9 Голосов
Мыш. Великий.
Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50
Совет безопасности Нидерландов сегодня представил окончательный доклад о причинах крушения малайзийского Boeing на востоке Украины 17 июля 2014 года. Выводы, сделанные голландскими специалистами, подтвердили результаты исследования причин авиакатастрофы MH 17, проведённого российским концерном «Алмаз-Антей».
Сегодня Совет безопасности Нидерландов рассказал о причинах крушения малайзийского Boeing рейса MH 17 на востоке Украины. Выводы доклада подтвердили версию концерна «Алмаз-Антей».
Голландские специалисты указывают, что MH 17 был сбит ракетой серии 9М38, выпущенной ЗРК «Бук» с территории Восточной Украины. По словам председателя Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Йустры, это была ракета «того типа, которые установлены на системе «Бук» класса «земля — воздух».
Отметим, специалисты концерна «Алмаз-Антей» установили точную модификацию ракеты, сбившей Boeing. Согласно версии российских экспертов, это была ракета 9Н314, которая значительно старее версии 9Н314М, о которой говорится в голландском докладе.
Также голландцы подтвердили версию «Алмаз-Антея» о том, что ракета поразила малайзийский Boeing с левой стороны.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/123296
«Алмаз-Антей» провел натурный эксперимент по делу о крушении MH 17
http://eer.ru/a/arti...3-10-2015/35429
Короче один Алмаз Антей сделал для расследования больше чем все эти международные комиссии и спецы.
Генсек НАТО в ближайшее время сделает заявление по малайзийскому Boeing
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг в ближайшее время сделает заявление по расследованию катастрофы малайзийского Boeing, заявил и.о. директора информбюро альянса в Москве Роберт Пшель.
"Я был готов что-то сказать, но... не буду делать это. В ближайшее время будет заявление генсека по этому вопросу", - сказал Пшель.
http://tass.ru/mezhd...anorama/2343507
Сообщение отредактировал tork911: 13.10.2015, 19:43:21
Короче один Алмаз Антей сделал для расследования больше чем все эти международные комиссии и спецы.
так потому что пазл ну никак не сходится для обвинения России и ополчения
Нидерланды так и не смогли объяснить, как Боинг могли сбить из Снежного
Основным способом доказательства того, что самолет был сбит именно с направления Снежного, у следственной группы Нидерландов было компьютерное моделирование этого процесса и объяснение области повреждений на внешней обшивке.
"Такое моделирование достаточно наглядно может показать, что при подлете ракеты на встречном курсе поражается определенная область. Однако подобный способ зачастую совершенно не объясняет реальные углы подхода поражающих элементов", — подчеркнул Новиков.
В действительности Boeing поразили следующим образом: были повреждены левый двигатель, левое крыло, левая часть кабины. Правая часть кабины сохранилась практически полностью, включая стекла. На эксперименте, имитирующем запуск ракеты 9М38М1 из Снежного (версия международной группы расследования), характер повреждений был другой, не совпадающий с тем, который имеется в действительности.
Наибольшие повреждения самолета могли быть вызваны разрушением фюзеляжа
Часть повреждений малайзийского Boeing вызвана разрушением элементов конструкции лайнера, а не только поражающими элементами ракеты, заявил Новиков на основе результатов эксперимента. По его словам, куски обшивки самолета могли попасть в двигатель и тем самым нанести дополнительные повреждения. Стало известно, что ракета взорвалась в 20 метрах от левого двигателя MH-17.
"Осколок, который пришел к штурвалу командира самолета, а также в кресло командира экипажа, двигался практически прямо вдоль конструкции самолета. На основании анализа всех этих элементов мы пришли к выводу, что основная часть поражающих элементов двигалась вдоль конструкции самолета", — рассказал глава концерна.
Суперкомпьютер "Алмаз-Антея" перебрал 14 млн вариантов крушения MH17
"На основе анализа данных математического моделирования суперкомпьютером было проведено более 14 миллионов комбинаций, при котором проводился подбор баллистических поправок, чтобы совместить разлет осколков в статическом положении и наложить на картинку динамического положения", — сказал гендиректор "Алмаз-Антея". Подобный экспертный анализ в должной степени может осуществить только компания, разрабатывающая подобные виды вооружений.
http://ruposters.ru/...tov-almaz-antej
Сообщение отредактировал And: 13.10.2015, 20:30:35
Навигатор
Генсек НАТО в ближайшее время сделает заявление по малайзийскому Boeing
Нидерланды так и не смогли объяснить, как Боинг могли сбить из Снежного
Наибольшие повреждения самолета могли быть вызваны разрушением фюзеляжа
Суперкомпьютер "Алмаз-Антея" перебрал 14 млн вариантов крушения MH17
балин...из этих всех выводов и всех ими подобных, я уразумил одну истину
Сколько волка ни корми, а у ишака все равно больше!!!
Неужели весь мир никак не поймет, что все это "следствие"...это обычное ДИНАМО!!!
Экзорцист
Однако- это результат поистине титанических трудов
"Малайзийский авиалайнер «Боинг-777», погибший в июле 2014 года, был сбит ракетой ЗРК «Бук», выпущенной с территории одного из районов восточной Украины. Об этом заявил председатель Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Йустра, представляя доклад по крушению лайнера на Украине.
По словам представителей Совбеза, самолет был поражен ракетой с боевой частью 9Н314М (это ракета 9М38М1). Следствие исключило внутренний взрыв самолета, обстрел из авиапушки и атака лайнера ракетой «воздух-воздух»
Комиссия не стала уточнять, кто атаковал лайнер, заметив, что самолет был поражен с левой стороны. Район запуска ракеты указан с точностью до территории площадью в 320 квадратных километров.
Также было подчеркнуто, что существовали веские причины для того, чтобы закрыть воздушное пространство над Украиной."
Это точно. Целый год фигней страдали. Выкладывали фюзеляж из кусочков.... 
Производили ни кому не нужные взрывы БЧ.
PS Кстати, 320 кв. км это всего лишь зона 16х20км. Где она находилась по предположению голландцев на видео видно.
Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 13.10.2015, 21:35:29
этот 4-х минутный обрубок переговоров обсудили еще в 2014 
его предоставила Украинская сторона. Большую и Нужную часть переговоров киевского дисптечера ( который и направил туда боинг)
Украина изъяла и засекретила.
ото всех 
Голандцы тоже засекретили - "что бы не портить отношения со странами, которые проводят расследование" ( с их слов)
зассали наверно 
Мировые СМИ мгновенно «разобрались» в причинах крушения Boeing 777 в Донбассе.
Сегодня Совет безопасности Нидерландов представил доклад по итогам расследования обстоятельств крушения малайзийского Boeing 777, следовавшего рейсом MH 17. Кроме того, российский концерн ПВО «Алмаз-Антей» огласил результаты натурного эксперимента, смоделировавшего трагический инцидент в небе над Донбассом. Опыт специалистов оборонного предприятия доказывает, что самолёт Malaysia Airlines был сбит ракетой ЗРК «Бук», выпущенной с подконтрольной войскам Украины территории. Корреспондент RT Дэниел Хокинс вспоминает публикации СМИ о трагедии: многие журналисты начали тиражировать спекуляции о причинах катастрофы задолго до того, как стали известны итоги официального расследования.
Всем известен принцип «не виновен, пока не доказано обратное». Однако о нём как будто забыли в случае с предполагаемой причастностью России к крушению малайзийского Boeing. В первые часы и дни после трагедии ведущие СМИ сразу взяли на себя роль судьи, присяжного и палача: ещё до прибытия следователей на место катастрофы телеэкраны и газеты запестрели заголовками, в которых вину недвусмысленно приписывали российским властям. «Как выяснили журналисты CNN, согласно данным расследования катастрофы самолёта Malaysia Airlines, следовавшего рейсом MH 17, улики указывают на пророссийских повстанцев. Эти данные представлены в предварительном докладе Совета безопасности Нидерландов, ведущего основное расследование причин катастрофы», — рассказывала, например, ведущая американского телеканала.
Кажется, было бы разумно обратиться в это ведомство за подтверждением информации. Сотрудники канала RT так и сделали, и получили от самих следователей совершенно иные сведения. «Совет безопасности Нидерландов готовит доклад о результатах собственного расследования, — заявил RT представитель ведомства Вим Ван Дер Вэйген. — Международная следственная группа проводит другое, уголовное расследование, мы работаем отдельно от них. Совет безопасности Нидерландов подготовит окончательный доклад о причинах крушения, который будет обнародован в октябре. Он не имеет никакого отношения к уголовному расследованию». Позднее обвинения со стороны западных медиа были подхвачены украинскими СМИ. Они приводят доклады, якобы подготовленные сотрудниками голландской прокуратуры, в доказательство того, что Boeing якобы был сбит российским зенитно-ракетным комплексом «Бук». RT пришлось сделать ещё один звонок, чтобы прояснить, что авторы этих заголовков в лучшем случае введены в заблуждение, а в худшем — намеренно вводят в заблуждение других. «Я не видел этих сообщений, но могу точно сказать, что в них содержится недостоверная информация. Мы по-прежнему расследуем крушение MH 17 и пока что не готовы делать какие-то выводы», — отметил представитель прокуратуры Нидерландов Вим Де Брёйн.
Даже крупные мировые СМИ поспешили найти виновного. По заявлению агентства Reuters, свидетель катастрофы при выключенной камере рассказал репортёрам, что MH 17 сбила ракета, выпущенная с территории, подконтрольной ополчению. Этот же свидетель сообщил RT, что ничего подобного не говорил. «Когда про Boeing мы разговаривали, как было, так я ему (корреспонденту Reuters. — RT) и сказал. А вот без камеры, вот эту всю чушь, которую он уже сам придумал, — это ложь! Потому что без камеры мы вообще на эту тему не разговаривали», — рассказал RT Житель Донецкой области Пётр Федотов, чьи якобы правдивые показания приводило агентство Reuters. Но не только крупные издания выдают свои суждения за истину в последней инстанции: британец, которому принадлежит веб-сайт Bellingcat, использовал в ходе собственного расследования свидетельства из открытых источников — такие, как фотографии из социальных сетей и видеоролики с YouTube. Немецкий журнал Spiegel опубликовал отчёт о результатах данного расследования, в котором Россию обвинили в фальсификации материалов о крушении авиалайнера. Однако изданию пришлось писать опровержение, так как отчёт не выдержал критики независимых экспертов, которые объявили приведенные в нём доказательства совершенно неправдоподобными. Похоже, независимо от выводов официального следствия, СМИ, проводившие свои неофициальные расследования в течение года после катастрофы, уже давно нашли виноватых.
https://russian.rt.com/article/123330
Сообщение отредактировал And: 13.10.2015, 22:47:19
Экзорцист
этот 4-х минутный обрубок переговоров обсудили еще в 2014
Ага, я тоже ржу не могу. Такое смешное происшествие, всего то 298 трупов. Спросите у Айрвеста, все борта которые разговаривают с определенной "башней" пользуют одну частоту. В момент сбития боинга их там было десятки, членов экипажа сотни. Радиолюбители тоже от нефиг делать постоянно пишут эфир. Всех заткнули?
А как насчет: Россия заявила, что уничтожила записи первичного и вторичного радаров (ай, как нехорошо!) и передала только известное видео с брифинга Минобороны.
Ржем дальше.
ТО что Боинг сбит ракетой Бук уже не обсуждается. И на видео в конце гейропеец говорит : "С РФ достигнуто согласие, единственное расхождение модель ракеты."
А вот и последний рубеж обороны РФ -как вы помните в июне Алмаз Антей категорически утверждал - это была ракета 9М38М1, сейчас включил заднюю поменял ракету на 9М38. Почему? А вот почему: "Ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» была снята с производства в 1999 г. Тогда же все оставшиеся в наличии ракеты такого типа были переданы иностранным заказчикам. "
Это пишет производитель ракеты, он предоставляет данные о производстве этих ракет, говорит о том что сняли их с производства в 99 году, а то что осталось в наличии - речь о производстве!! - то есть в ПРОИЗВОДСТВЕ остались !! -и были переданы инозаказчикам. Производитель ракет не может знать и ДЕЛАТЬ утверждения о том что стоит на вооружении РА, а что не стоит, он говорит о производстве и остатках продукции на складе и куда они делись.
Потому АА сегодня и пошел в отказ. И когда Нидерланды сказали что ракета подошла на встречном курсе, сменил ракету на более старую которой у нас и правда нет. Но в ней нет и двутавриков которые в Боинге есть, о которых скажут - подбросили. Вот он и будет такой - последний рубеж обороны.
PS А к врачу все таки обратитесь. Как там? смех без причины....
Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 13.10.2015, 23:26:45
Алма-Атинский гастрабайтер
МИД Украины воспринял доклад о катастрофе Boeing на Донбассе как пощёчину — украинские СМИ 
В докладе о катастрофе малайзийского Boeing рейса МН17 на Донбассе, который был представлен Нидерландами, есть неприятные моменты и даже пощечина для Украины. Об этом заявил «Апострофу» источник в Министерстве иностранных дел Украины.
Таким образом он прокомментировал слова представителя Нидерландов о том, что Украина должна была закрыть свое воздушное пространство в зоне проведения боевых действий на Донбассе.
«Это неприятный сигнал для украинских властей . Наличие соответствующего пункта в официальном отчете, безусловно, является неприятной пощечиной Украине», — пояснил собеседник издания.
=======
Украинская правительственная комиссия по расследованию причин авиакатастрофы малайзийского «Боинга-777» выдвинула свою версию гибели лайнера. С соответствующим заявлением выступил вице-премьер Геннадий Зубко, передает «РБК-Украина».
«Я хотел бы, чтобы в начале мы посмотрели маленький ролик, где четко показано, с какого места выпущена ракета эта территория является контролируемой пророссийскими боевиками », — отметил он.
"Крушение "Боинга" было спланированным терактом, ракета должна была поразить пилота. Соответствующие выводы обнародовала сегодня украинская правительственная комиссия по расследованию катастрофы "Боинг" на Донбассе."- заявил чиновник.
Комментарий Анатолия Шария к ролику :
"Ракета была выпущена, чтобы попасть в пилотов самолета..." - лучше бы Украина не проводила свое расследование, не озвучивала его "выводы", не показывала свои мультики, а предоставила бы это ЕС, чтобы не позориться в очередной раз."
И еще видео от Шария по этому поводу:
https://www.youtube....h?v=hdHwVXFAfx8
И да-
=====
И реакция международной общественности
Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер призвал привлечь к ответственности тех, кто виновен в крушении малайзийского «Боинга» под Донецком, как того требует резолюция номер 2166 Совета Безопасности ООН. Об этом говорится в заявлении министра, опубликованном на сайте МИД ФРГ.
При этом, глава внешнеполитического ведомства отметил, что в докладе Совета безопасности Нидерландов о расследовании причин гибели лайнера не называются виновные в произошедшем.
В свою очередь, премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что на поиск причастных к катастрофе потребуется долгое время и терпение. Рютте также добавил, что «не готов говорить о возможной причастности России к катастрофе "Боинга" на Украине». При этом, по словам премьер-министра, Москва тесно сотрудничала с голландской комиссией по расследованию авиакатастрофы.
Сообщение отредактировал Раф: 13.10.2015, 22:56:57
.................
PS А к врачу все таки обратитесь. Как там? смех без причины....
прекратите истерику ! 
Где радиолюбители - где записи ? зачем секретить если рыльце не в пушку ?
Голандцам плевать на 298 трупов - они нехотят ссориться со странами которые проводят расследование
Хохлам плевать на 298 трупов. Они ДОСИХПОР непредоставили данные о местонахождении своих буков в момент катастрофы.
( буки у хохлов там были и история показывает что хохлы уже сбивали гражданские самолеты)
к России НИКТО не обращался ни за данными ни за экспертизами поражающих элементов.
Россия единственная страна пытается разобраться по фактам а не по соцсетям.
Так где логика и здравый смысл - Вася ?
это не расследование - это цирк ! а в цирке принято смеяться.
Экзорцист
прекратите истерику !
Кто и кого секретил то? Как вы сами указали радиобмен доступен еще с 2014 года. Если вам не лень можете еще вот тут поковырять.
http://cdn.onderzoek...17-crash-en.pdf
к России НИКТО не обращался ни за данными ни за экспертизами поражающих элементов.
А откуда вы, болезный, это знаете? http://cdn.onderzoek...r-report-en.pdf Видео то по ссылке выше гляньте, там все рассказано - расхождения в версиях нет. Есть расхождение ТОЛЬКО в модели ракеты.
Россия единственная страна пытается разобраться по фактам а не по соцсетям. Так где логика и здравый смысл - Вася ?К доктору, однозначно! Отчет почитайте, он уже доступен на 227 страницах. Посмотрите видео - абсолютно спокойно дяденька за 20 минут вам все расскажет. Без соцсетей и обвинений в адрес РФ. Пока что вывод - виновата усраина. Надеюсь так окажется и в финале, провокация с целью обвинения РФ, мотив был только у усраины.
это не расследование - это цирк ! а в цирке принято смеяться.
Не откладывайте визит к врачу.
Эксперт: Ни США, ни Украина не представили Нидерландам геолокационные данные о крушении Boeing
Выводы Совета безопасности Нидерландов и российского концерна «Алмаз-Антей» по поводу причин крушения авиалайнера Malaysia Airlines, следовавшего рейсом MH 17, во многом совпали. Однако голландские и российские специалисты разошлись в главном — они назвали разные типы ракеты, которой могло быть сбито воздушное судно.
Между тем бывший аналитик Министерства обороны США Майкл Малуф отметил тот факт, что ни Украина, ни Соединённые Штаты не представили Совету безопасности Нидерландов геолокационные данные, имеющие отношение к авиакатастрофе в небе над востоком Украины.
«Дьявол кроется в деталях — это справедливо и в отношении голландского доклада по Boeing. Нужно внимательно ознакомиться с его приложениями, — подчеркнул бывший аналитик Пентагона. — Я, например, нигде не нашёл заключения экспертов по тем экспериментам, которые провёл завод-изготовитель ЗРК «Бук». Напомню, они пришли к выводу, что самолёт был сбит ракетой более старой модификации, а не современной».
Майкл Малуф признался, что его поразило отсутствие геолокационных данных, которыми, несомненно, обладают как американская, так и украинская сторона.
«Резонно возникает вопрос: это было сделано, чтобы обезопасить свои средства обнаружения? Или по какой-то иной причине?» — подытоживает эксперт.
https://russian.rt.com/article/123347
Экзорцист
Однако голландские и российские специалисты разошлись в главном — они назвали разные типы ракеты, которой могло быть сбито воздушное судно.
«Дьявол кроется в деталях — это справедливо и в отношении голландского доклада по Boeing. Нужно внимательно ознакомиться с его приложениями, — подчеркнул бывший аналитик Пентагона. — Я, например, нигде не нашёл заключения экспертов по тем экспериментам, которые провёл завод-изготовитель ЗРК «Бук». Напомню, они пришли к выводу, что самолёт был сбит ракетой более старой модификации, а не современной».
Найдите 10 отличий:
«На первом этапе нашего исследования был определен тип комплекса — это комплекс "Бук-М1" (по классификации НАТО SA-11), тип ракеты 9М38М1 и её боевой части 9М314», — заявил журналистам советник главного конструктора концерна Михаил Малышевский. http://pravdoryb.inf...k-m1-54556.html
Глава концерна отметил, что предприятие готово предоставить материалы презентации для ознакомления всем сомневающимся в результатах исследования, проведенного специалистами компании. "Мы готовы провести натурный эксперимент: произвести подрыв боевой части ракеты 9М38М1 при условиях подхода к самолету, указанных в нашей презентации", - напомнил Ян Новиков. http://www.rg.ru/201...jenie-site.html
Спустя полгода:
К тому же, специалисты концерна настаивают на том, что голландская комиссия, по каким-то причинам, изначально неверно говорила о ракете. 9М-38М1, о которой говорит голландская комиссия и 9М-38, о которой говорит гендиректор "Алмаз-Антея", - это две совершенно разные модели. Точнее, поражающие элементы в них существенно отличаются. В одной это параллелепипеды, в другой, более современной – "двутавры", или "бабочки", как их называют специалисты.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/294061?
Так что дьявол и вправду в мелочах.
Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 13.10.2015, 23:48:07
Найдите 10 отличий:одификации, а не современной».
Так что дьявол и вправду в мелочах.
«Алмаз-Антей»: MH17 был сбит с подконтрольной Киеву территории Концерн провел два эксперимента, чтобы понять, кто сбил самолет. Концерн «Алмаз-Антей» рассказал об итогах двух экспериментов, проведенных для установления причин крушения авиалайнера «Боинг-777» в Донбассе. Выводы концерна однозначные: самолет был сбит с подконтрольной украинским силовикам территории. В эксперименте 7 октября были использованы самолеты ИЛ-86 и ракета 9М38. Результаты эксперимента опровергают выводы голландской комиссии о типе ракеты, которой мог быть сбит самолет. Выяснилось, что малайзийский «Боинг-777» могли сбить ракетой еще более старой модификации, чем предполагалось ранее.
http://lifenews.ru/news/164244
Штурман хоть и хамская натура (воистину) да рука-лицо любящая вставлять в пост несоразмерно смыслу такового, но в данном случае прав. Глава концерна изначально вещал о новой модификации, но эксперимент проводили таки с устаревшей модификацией. Голландцы склонны к новой модификации, отмечая наличие "бабочек". Если убедительно доказать, что в обломках самолета нет такого типа поражающего элемента, то грош цена выводам международной комиссии. Если есть, то придется признать, что ополчение ДНР накосячило не по-детски.
Штурман хоть и хамская натура (воистину) да рука-лицо любящая вставлять в пост несоразмерно смыслу такового, но в данном случае прав. Глава концерна изначально вещал о новой модификации, но эксперимент проводили таки с устаревшей модификацией. Голландцы склонны к новой модификации, отмечая наличие "бабочек". Если убедительно доказать, что в обломках самолета нет такого типа поражающего элемента, то грош цена выводам международной комиссии. Если есть, то придется признать, что ополчение ДНР накосячило не по-детски.
Никто не в чём не прав. Главного не сказали. Кто сбил. И не скажут. Так как скажут Украина, то ЕС и США попадут что покрывали их. Скажут РФ, то неубедительно, о чём спецы Алмаза доказали. Так и будет висеть это всю жизнь. Пока очередной Сноуден и Ассанж не поведают нам кто сбил на самом деле.
|
Общие форумы →
Общий →
Boeing под Донецком [часть 2]Автор: GreatMouse, 18.07.2014, 09:50  boeng донецк
|
|
![Boeing под Донецком [часть 2] - последнее сообщение от Nagval7](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-72089.jpg?_r=1400088391)
|
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
