Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[Shabak]

На борту MH17 могла взорваться бомба.


http://incident.zako...tsja-bomba.html

[Bomba!]

Трибунала не будет. Чуркин заблокировал резолюцию. Он также добавил, что инцидент не может квалифицироваться как угроза международному миру и безопасности, а также напомнил, что уничтожение в 2001 году украинскими ВВС российского самолета к созданию трибунала не привело.

[Эол]

Сообщение отредактировал Эол: 30.07.2015, 08:34:55

[Lewis]

уничтожение в 2001 году украинскими ВВС российского самолета к созданию трибунала не привело.

Вот, вот. Здесь у Украины рыльце в пушку по самые уши.

Сдается мне, что идея трибунала исходит от голландцев, т.к. они не хотят портить карму своей страны липовыми обвинениями. А трибунал был бы эдаким "тесным единением международного сообщества" - говори и решай что хочешь и как хочешь. На это же указывает вчерашний звонок товарища Рютте Путину.

[asr]

Вопрос кто стрелял решается просто, достаточно осколков из тел погибших пилотов. На фото точно видно что основная часть попала по кабине.
По этим осколкам 100% можно сказать от какой ракеты или пушки погиб самолет.
Это можно было сделать через час после вскрытия тел.
НО расследование длится уже год.

[moro3d2012]

Вопрос кто стрелял решается просто, достаточно осколков из тел погибших пилотов. На фото точно видно что основная часть попала по кабине.
По этим осколкам 100% можно сказать от какой ракеты или пушки погиб самолет.
Это можно было сделать через час после вскрытия тел.
НО расследование длится уже год.

Какой ракетой сбили Боинг, с Бука или с самолета давно уже определили без сомнения, по осколкам это сделать можно с 99% вероятностью наверняка. 

А вот определить откуда например Бук там взялся и кто им управлял, если с него сбили самолет это уже задача гораздо сложнее.

То что Россия забанила идею трибунала это выглядит конечно странно для страны, которая считает себя невиновной. Уверен, что трибунал бы был открытым и не верю, что голландское следствие стали бы лепить липовые обвинения. Но надо конечно подождать конечных выводов, что там накопали голландцы, может тогда и станет ясным почему Россия отказалась от идеи трибунала.

[asr]

1 Какой ракетой сбили Боинг, с Бука или с самолета давно уже определили без сомнения
2 То что Россия забанила идею трибунала это выглядит конечно странно для страны, которая считает себя невиновной.
3 Уверен, что трибунал бы был открытым

4 и не верю, что голландское следствие стали бы лепить липовые обвинения. Но надо конечно подождать конечных выводов, что там накопали голландцы, может тогда и станет ясным почему Россия отказалась от идеи трибунала.

 

1 Кто определил? Когда? Где инфо?
2 Россия вообще не сторона конфликта.

3 А я не уверен, точнее уверен на 100% это будет закрытым, мало того это делается с целью затянуть публикацию результатов. Счас уже вопросы почему так долго. А с трибуналом это вообще можно не публиковать, ссылаясь что это сделает трибунал. А это может длится лет 10-20 или пока не умрут все свидетели.

4 А что тогда тянут с результатами? Для липовых обвинений как раз нужна долгая подготовка.

Сообщение отредактировал asr: 30.07.2015, 14:37:58

[asr]

 

2 Россия вообще не сторона конфликта.

асрушка...  ты прям таки в это веришь да...  наивный чукотский мальчик... 

 

А при чем тут вера? Даже если выяснится что сбили пророссийские повстанцы, это все равно не Россия, это пророссийские повстанцы.

Для примера проамериканский президент сакашвили напал на осетию, это не америка напала, это проамериканский президент. И америка тут не причем.

[moro3d2012]

 

Даже если выяснится что сбили пророссийские повстанцы, это все равно не Россия, это пророссийские повстанцы.

 

Как тут говорят... "риторика" то уже не та... ишь как заговорил... "даже если" , признают что Гиркин отдал приказ, Абвер контролировал, а трое солдат гашетку жали... и все довольны...

 

нет, не все довольны будут, мне например очень интересно, откуда у Гиркина гипотетический Бук нарисовался? Может Сергей Кужугетович бы ответил бы на этот вопрос ,если бы его пригласили на трибунал

Сообщение отредактировал Corsair: 30.07.2015, 15:13:09

[moro3d2012]

 

откуда у Гиркина гипотетический Бук нарисовался?

 
Не надо прыгать с мысли на мысль. Тут не майдан. Попробуйте додумать хотя бы одну мысль до конца.
А кто сказал что сбили буком?? Когда сказал? Где инфо?

 

Да никто еще официально не сказал, не придирайтесь к словам. Но уверен, что это определить не так сложно. Скажут голландцы, что сбили ракетой со штурмовика, я в это поверю ,но пока судя по утечкам и по реакции Российской стороны это все таки был Бук.

[moro3d2012]

Вопрос кто стрелял решается просто, достаточно осколков из тел погибших пилотов. На фото точно видно что основная часть попала по кабине.
По этим осколкам 100% можно сказать от какой ракеты или пушки погиб самолет.
Это можно было сделать через час после вскрытия тел.
НО расследование длится уже год.

вот видите, вы и сами уверены, что чем сбили несложно определить.

Насчет длительности расследования я тоже согласен, тянут долго очень. Но возможно проверяют все те версии, что накидала за 

год российская сторона. Все таки голландцы педантичный народ. Ну а вера в их непредвзятость или в то, что они просто марионетки в рукам янки, 

это дело ума и совести каждого человека.

[asr]

Да никто еще официально не сказал, не придирайтесь к словам. Но уверен, что это определить не так сложно. Скажут голландцы, что сбили ракетой со штурмовика, я в это поверю ,но пока судя по утечкам и по реакции Российской стороны это все таки был Бук.

 
Я точно уверен, что можно это сказать в ТЕЧЕНИИ ЧАСА после вскрытия тел погибших пилотов.
Пока до длительности публикования официальных данных (сколько прошло год??) возникают сомнения, а что они там придумывают/подготавливают липовые версии?
 

...Но возможно проверяют все те версии...

А сколько версий всего?

[Дигер]

То что Россия забанила идею трибунала это выглядит конечно странно для страны, которая считает себя невиновной

Я не считаю странным. Так как только самолёт упал уже начали обвинять, ещё и сказали есть доказательства причастности ополченцев. Прошёл год. Где доказательства? Уже црушники Обаму просят предоставить, а они хоть бы что. И вобще бред создавать трибунал по этой теме. Так как она политизирована. Вон там ИГИЛ каждую неделю по 400 человек казнит и всем хоть бы что.

[bigie]

А может причина вето в следующем?
очко жимжим...

 

 

а слабо самому почитать про международные уголовные суды, трибуналы и гаагские процессы?

причина вето- в несоответствии задач и юрисдикции международного трибунала событию произошедшему 17 июля 2014 года под донецком, о котором и высказался один из постоянных членов совбеза оон, и с которым должны считаться.

по данному инциденту уже год ведет расследование международная договорная группа, в юрисдикцию которой и входит это преступление, на основании работы которой и должно выноситься и исполняться решение.

Сообщение отредактировал bigie: 30.07.2015, 15:36:55

[moro3d2012]

 

А сколько версий всего?

 

1)Диспетчер испанский

2)Летчик Волошин на штурмовике Су

3)Летчик Волошин на Миге

3)Израильская ракета(!!!) с Грузии

4)Украинский Бук

5)Бомба на самолете (ЦРУ?)

кажется еще было что-то, все и не упомнишь, это все что усиленно мариновалось в интернете в российских СМИ

[asr]

А сколько версий всего?

1)Диспетчер испанский
2)Летчик Волошин на штурмовике Су
3)Летчик Волошин на Миге
3)Израильская ракета(!!!) с Грузии
4)Украинский Бук
5)Бомба на самолете (ЦРУ?)
кажется еще было что-то, все и не упомнишь, это все что усиленно мариновалось в интернете в российских СМИ

Ага
6 Марсиане
8 Венерианцы
9 Пришельцы с других галактик

Российские СМИ могут говорить что угодно: свобода слова.
Все версии проверяются за раз, в течении часа (задобался уже повторять).

[Дигер]

 

 И вобще бред создавать трибунал по этой теме. 

 

Совсем не бред... например признает Украина, что виноватый Гиркин.. разве РФ его выдаст, да она не признает результаты расследования Украины... как и любые другие результаты локальных расследований... а Трибунал есть орган выше государственности, не зря же написано было... невзирая на иммунитет и должность человека в стране... этого и боятся противники... потому что в случае признания вины Международным Трибуналом, в Куршавель на лыжи не скатаешься...

 

Бред как раз. Ещё раз повторяю. Какой трибунал по Боингу, когда каждую неделю казнят по 400 человек и всем хоть бы что. Эта тема политизирована. То есть можно хоть что в трибунале написать. Я помню на следующий день США заявили что располагают доказательством что сбили самолёт ополченцы. Прошёл год. Где они?

[centrt]

 

3 Уверен, что трибунал бы был открытым

4 и не верю, что голландское следствие стали бы лепить липовые обвинения. Но надо конечно подождать конечных выводов, что там накопали голландцы, может тогда и станет ясным почему Россия отказалась от идеи трибунала.

 

 

генсек оон должен был назначить трех судей трибунала. никакой ни открытости никакой объективности

[moro3d2012]

 

 

3 Уверен, что трибунал бы был открытым

4 и не верю, что голландское следствие стали бы лепить липовые обвинения. Но надо конечно подождать конечных выводов, что там накопали голландцы, может тогда и станет ясным почему Россия отказалась от идеи трибунала.

 

 

генсек оон должен был назначить трех судей трибунала. никакой ни открытости никакой объективности

 

простите конечно за сравнение, но это логика всех подсудимых, что суд несправедливый, что судья "вкатил десяточку не за что".

Вы не доверяете Пан Ги Муну?  Почему это считаете что этот суд будет закрытым ото всех? Вот если бы Басманный суд бы рассмотрел это дело, то вы конечно

бы ему доверились на все 100%

Сообщение отредактировал Corsair: 30.07.2015, 16:05:24

[centrt]

 

 

 

3 Уверен, что трибунал бы был открытым

4 и не верю, что голландское следствие стали бы лепить липовые обвинения. Но надо конечно подождать конечных выводов, что там накопали голландцы, может тогда и станет ясным почему Россия отказалась от идеи трибунала.

 

 

генсек оон должен был назначить трех судей трибунала. никакой ни открытости никакой объективности

 

простите конечно за сравнение, но это логика всех подсудимых, что суд несправедливый, что судья "вкатил десяточку не за что".

Вы не доверяете Пан Ги Муну?  Почему это считаете что этот суд будет закрытым ото всех? Вот если бы Басманный суд бы рассмотрел это дело, то вы конечно

бы ему доверились на все 100%

 

генсек однозначно человек зависимый. 

я уже писал тут Колин Пауел обвинил С Хусейна что в ираке есть алюминиевые трубы и хим оружие. они напали на ирак и ничего не нашли. я сам в прямом эфире смотрел речь Пауела. где трибунал против К Пауела?