Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[amirr2000]

Tанки доставляли киевской стороне наибольшее беспокойство, тогда как по имевшимся в распоряжении американцев сведениям, танкисты сепаратистов получали с российской стороны предупреждения о приближающихся украинских боевых самолётах. Поэтому украинские диспетчеры вели гражданские рейсы в нужном направлении, пока пилоты боевых машин держались «в тени» авиалайнеров, стараясь слиться с ними в одну точку на экранах радаров.

Pостовский аэропортовый контрольно-диспетчерский пункт засёк поблизости от малайзийского авиалайнера боевой самолёт. Это сообщение подтверждается имеющимся в распоряжении американцев спутниковым снимком, на котором безошибочно различим другой, меньший самолёт, летящий в «тени» MH17.

17 июля «тенью» этого Боинга-777 пользовался не один, а три украинских боевых самолёта, вылетевших на задание атаковать танковую колонну сепаратистов. В соответствии с конфиденциальным разъяснением, которое он получил от американских компетентных лиц, когда украинские боевые машины начали атаковать позиции сепаратистов, с земли был открыт ответный огонь, не подвергавший опасности высоко летящий авиалайнер.

Однако заметив внизу под собой разрывы снарядов и ракет, не обладавший боевым опытом капитан малайзийского воздушного судна запаниковал, и инстинктивно уклоняясь от опасности, совершил опасный манёвр вниз и в сторону, в результате чего случайно попал под огонь боевой машины, которую пилотировал подполковник Дмитро Якацуц.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.n...-nedorazumeniyu
 

[Vovanchik]

Однако заметив внизу под собой разрывы снарядов и ракет, не обладавший боевым опытом капитан малайзийского воздушного судна запаниковал, и инстинктивно уклоняясь от опасности, совершил опасный манёвр вниз и в сторону, в результате чего случайно попал под огонь боевой машины, которую пилотировал подполковник Дмитро Якацуц.

Версия прикольная... Но почему в эфире не было слышно паники капитана Боинга, хоть бы покричал че-нибудь или спросил что делать, типа стреляют под мной...  И зачем снижаться, если снизу стреляют... Надо наоборот высоту набирать непрерывно матюгаясь в эфире... Что то не клеится в этой версии...

Сообщение отредактировал Vovanchik: 14.01.2015, 14:21:14

[amirr2000]

Попытка изобразить атаку на боинг в симуляторе :

[Bomba!]

Интересная статья про поведение американских спутников до 17 июля

[AlexPol]

Крушение рейса MH17. Новая версия

текст скопирован с http://russkiy-malch...com/578778.html

 

Мне на почту прислали исследовательскую работу о крушении малазийского "Боинга" на Донбассе, которая показалась мне интересной оригинальностью своей версии и подробностью анализа известных в общем-то фактов. Сразу скажу, что лично мне эта версия кажется маловероятной, поскольку фактически она означает, что украинская сторона совместно с ЦРУ хотела сделать небольшую провокацию, а вляпалась в страшное преступление. Однако в жизни случается всякое.

 

 

И учитывая, что автор при подчёркнутой нейтральности исследователя явно не питает симпатий к Вашингтону и их киевским марионеткам, я счёл нужным привести резюмирующий отрывок из данной работы:

 

"А теперь мы попробуем сжато изложить всю вышеизложенную информацию, выстроив её в цепь последовательных событий. Американские разведчики, работающие непосредственно в Киеве, разработали операцию по дискредитации России с использованием украинской армии и украинских ВВС. Задача была сбить свой военный самолёт и выдать это за прямую агрессию российской армии или российских "террористов" по отношению к Украине. Осуществление данной операции позволяло втянуть Запад в противостояние с Россией, оправдать неэффективность и чрезмерность применения военной силы Киевом, настроить мировое общественное мнение против России, его руководства, и т.д. и т.п.

Для реализации данного плана аналитики ЦРУ, действуя через военное командование Украины, использовали имеющиеся у Украины ЗРК «Бук-М1» и военную авиацию. Дивизионы ЗРК «Бук-М1» выдвинули и развернули для боевого применения вблизи ведения боевых действий на юго-востоке Украины. Украинский боевой самолёт (звено самолётов) направили в зону расстановки ЗРК «Бук-М1». Летчику (лётчикам) украинского самолёта поставили задачу «пройти над указанным районом на максимально возможной высоте». Расчётам ЗРК «Бук-М1» при этом сообщают, о нахождении русского военного самолёта в зоне их действия и приказывают его сбить. Одновременно с этим «Боинг» малайзийских авиалиний рейса МН-17, совершающий свой регулярный рейс через указанный район, стараются увести из зоны поражения ракетами ЗРК «Бук-М1», приказывая ему отклониться от трассы севернее, километров на 15. Множественность одновременно действующих факторов и некомпетентность приводят к фатальной ошибке, в результате которой ракета попадает в гражданский борт, убивая 298 человек. Все эти события фиксирует американский разведывательный спутник, «вывешенный» над районом и призванный зафиксировать поражение украинских военных самолётов на высотах недоступных для индивидуальных ПЗРК.

Следы пусков украинских «Буков», оставшиеся на местности, которые без труда фиксирует американская космическая разведка, требуют срочных мероприятий направленных на их сокрытие. В качестве источников аналогичных следов были выбраны ракеты комплекса «Точка-У», ввиду схожести их характеристик с ракетами комплекса «Бук-М1». Получившие приказ украинские военные выводят в район, из которого осуществил свой пуск комплекс «Бук-М1» сбивший малайзийский «Боинг», несколько комплексов «Точка-У» и осуществляют ряд ракетных пусков, «накопав» с их помощью целую серию аналогичных «ям». Ополченцы, которые по умолчанию назначены виновными в данной трагедии, почему-то при этом находят совершенно целыми и исправными оба бортовых регистратора, которые сразу же передают представителям авиакомпании. Голландская комиссия, почти два месяца обрабатывавшая данные с «чёрных ящиков», не только не удосуживается дать полную стенограмму переговоров, но и умудряется где-то потерять последние 35 секунд данных.

29 июля 2014 года, журналист телеканала CNN Барбара Старр сообщила о том, что украинские военные за последние 48 часов осуществили несколько пусков баллистических ракет по территории, контролируемой ополчением. Данную информацию впоследствии подтвердили в ЦРУ и НАТО. Это очень важная и крайне неприятная информация. Прежде всего, внимание привлекло то, что первоисточником информации стал CNN, т.е. США, а не информационные источники самого ополчения (или «управляющая» им Россия), против которого и были применены данные системы вооружения. Ещё более зловещую окраску эта информация приобрела после того, как 1-го августа 2014 Барак Обама позвонил Путину В.В. и в произошедшем телефонном разговоре «выразил озабоченность относительно выполнения Россией своих обязательств по Договору о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД)». О чём, кстати говоря, имеется соответствующее информационное сообщение на сайте Госдепартамента США. Если не знать деталей всей истории, то такая постановка вопроса в текущей политической ситуации выглядит крайне нелепо. К чему Обаме «выражать озабоченность», если это украинские военные стреляли?

А вот к чему. Всё дело в том, что Обама звонил не первым. Первыми в Вашингтон звонили русские, и сделали это они сразу после того, как первая баллистическая ракета украинских вооружённых сил поднялась в небо. Не стесняясь в выражениях, они объяснили своим американским оппонентам, «с каким энтузиазмом только что наблюдали за взлётом неизвестной баллистической ракеты вблизи своей границы». Т.е., русские первыми «выразили озабоченность», и не только в отношении произошедшего, но и в отношении дееспособности всех тех, кто за этим стоит. Почему они это сделали? Обстоятельства были чрезвычайными.

Описание этих и связанных с этими событиями фактов вы можете прочесть в книге «Крушение рейса МН17», выложенной тут: vk.com/infomh17"

Сообщение отредактировал AlexPol: 05.02.2015, 14:02:30

[And]

Голландское правительство опубликовало десятки документов, касающихся крушения на Украине малайзийского Boeing, сообщает Associated Press.

Как сообщают местные СМИ, большинство материалов подверглось сильной редактуре.

Руководство телеканала RTL News заявило, что будет протестовать против данных действий властей и даже готово вызвать правительство в суд.

http://www.gazeta.ru...n_6911705.shtml

Сообщение отредактировал And: 10.02.2015, 22:33:20

[Shturman Vasya]

Все! Песец! Можно сливать воду  сушить сухари умывать руки?

Британский эксперт выдвинул необычную версию пропажи малайзийского рейса MH370, летевшего по маршруту Куала-Лумпур - Пекин, и бесследно исчезнувшего в марте 2014 года, сообщает DailyMail. По мнению писателя и авиационного эксперта Джеффа Вайза, самолет был угнан по распоряжению президента России и посажен на космодроме "Байконур".

http://tengrinews.kz...s-MH370-270681/

 

Кто нибудь был в британском цирке? Если такие номера мочат ученые, то что тогда могут их клоуны?

[Deleted]

Все! Песец! Можно сливать воду  сушить сухари умывать руки?

Британский эксперт выдвинул необычную версию пропажи малайзийского рейса MH370, летевшего по маршруту Куала-Лумпур - Пекин, и бесследно исчезнувшего в марте 2014 года, сообщает DailyMail. По мнению писателя и авиационного эксперта Джеффа Вайза, самолет был угнан по распоряжению президента России и посажен на космодроме "Байконур".

http://tengrinews.kz...s-MH370-270681/

 

Кто нибудь был в британском цирке? Если такие номера мочат ученые, то что тогда могут их клоуны?

Это не смешно... это беда. Это называется "вброс". Похоже ТАМ решили привязать Казахстан к России. Поэтому так быстро совбез провели и выборы решили досрочно срочно провести. Назарбаев что-то узнал... Что?

[amirr2000]

Эксперт: «Возможно, вскоре мы услышим, что „Боинг“ сбил российский истребитель»

«Ни в коем случае нельзя принимать за чистую монету всё, что говорят представители Украины. Их версии могут меняться хоть каждый день, в зависимости от конъюнктуры», — заявил главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко 19 декабря корреспонденту ИА REGNUM.

 

[amirr2000]

В свете последних событий — появившегося интервью сержанта украинской армии — Киеву необходимо сделать всё возможное, чтобы официально звучали либо нужные ему версии, либо версии туманные и неопределенные, — сказал эксперт о появившемся на днях в сети интервью человека, представившегося сержантом украинской армии, который опознал якобы российскую пусковую установку „Бук“ как украинскую, командиром расчета которой он раньше являлся. — Украинской стороне, естественно, крайне неприятно видеть подобные разоблачения. Ведь фотографии установки, маршрута ее следования якобы из России, служили чуть ли не основным доказательством российского следа в деле о сбитом „Боинге“. Теперь опознан ее номер, есть свидетель. Нужно заглушить этот скандал какими-нибудь сенсационными заявлениями вроде того, что самолет был сбит ракетой „воздух-воздух“».

«Наверняка мы услышим в ближайшие дни очередные версии о российском истребителе, выпустившем роковую ракету, — сказал Коротченко. — Ведь в заявлении представителя Киева не уточняется, кто именно стрелял. Но в любом случае это будет, во-первых, выглядеть сомнительно, а, во-вторых, бросать тень на украинские вооруженные силы. Получается, что российский истребитель мог вот так безнаказанно вторгнуться в воздушное пространство Украины, сбить „Боинг“ и незаметно вернуться обратно. Это ставит под большое сомнение уровень боеспособности украинской армии, тем более — на фоне торжественных заявлений о росте ее мощи день ото дня».

«В свете подобных заявлений видится вполне правдоподобной совсем другая версия — что „Боинг“ был сбит украинским истребителем Су-25, — добавил Коротченко. — В Киеве, видимо, не вполне понимают, что они своими заявлениями создают почву как раз для таких предположений. Конечно, сейчас у киевской власти очень незавидное положение. За что ни возьмешься — везде мимо. Украинская сторона хочет отвлечь мировую общественность от неприятных ей фактов вроде заявления бывшего сержанта своей армии и в результате получает факты еще более неприятные».

 

Напоминаем, что в своем заявлении о результатах расследования по делу о «Боинге», сбитом над Донецкой областью 19 июля, начальник главного следственного управления СБУ Василий Вовк допустил возможным факт поражения самолета ракетой «воздух-воздух». При этом Вовк подчеркнул, что версия о ракете «земля-воздух» остается основной. Наряду с этим, 17 декабря в интернете появилось интервью человека, назвавшего себя бывшим сержантом украинской армии. Человек заявил, что пусковая установка «Бук», фотографии которой приводились СБУ с комментариями, что именно с помощью этой установки, завезенной из России, был сбит «Боинг», принадлежит украинской армии, и он лично являлся командиром ее расчета.

[amirr2000]

Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz3SwRXWaxo
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
 

[AlexPol]

http://www.vesti.ru/...d=2397520&cid=9

 

Родственники погибших в прошлогоднем крушении "Боинга" "Малазийских авиалиний" под Донецком посетили голландскую военную базу, где находятся обломки самолета. Всего изучить фрагменты лайнера приехали около 500 человек, в том числе журналисты.

Военная база ВВС Нидерландов "Гилза рийен" в 150 км от Амстердама. Прежде чем вести журналистов в ангары с обломками каждого инструктируют — выдают целый свод правил. Снимать только то, что разрешат, от маршрута не отходить ни на шаг, вопросов следователям не задавать. Никаких. За нарушение — выдворение с базы. Репортеров сажают в автобус , и везут вглубь военной базы. Для обломков выделили 3 ангара.

Фрагменты были распилены болгаркой — виден прямой срез. Организаторы говорят что это было сделано якобы для того чтобы их было удобно перевозить. Информацию о том что обломки были собраны 4 месяца спустя после трагедии журналистам не озвучивают.

Все обломки разбросаны в хаотичном порядке — выкладку специалисты до сих пор не сделали. По примеру всех мировых расследований авиакатастроф на земле должны были нарисовать контур самолета и по нему выложить все фрагменты. Это один из основных способов выяснить, что произошло в небе над Донецкой областью, но и он игнорируется.

В третьем ангаре передвижение ограничено. Он – цитата — секретный. Как объясняют организаторы, есть некоторые обломки, которые не должен видеть никто, кроме следователей. Почему — пояснений нет. Еще одна важная деталь: в бумаге которую раздали журналистам, четко сказано — здесь находятся все обломки "Боинга". однако наши коллеги сегодня доехали до Грабово в Донецкой области, и увидели там куски обшивки и другие части самолета. Не заметить их было вряд ли возможно. Например, багажные полки и целый чемодан одного из погибших — внутри осталась косметичка. Ни эксперты, ни наблюдатели ОБСЕ их так и не забрали. Как рассказал нам в эксклюзивном интервью руководитель расследования Тибе Яустра, это не единственное, что следствие до сих пор так и не получило от Украины.

Но дело не только в обломках. До сих пор Киев не предоставил ни данные о полетах авиации в день катастрофы, ни первичные данные радиолокации, ни информацию о нахождении своих ракетных комплексов и состоявшихся пусках. А данные российского Минобороны были предоставлены сразу после трагедии.

Но Киев молчит. Можно предположить что все эти данные там давно уничтожены. Не сообщают следователи и о том, почему не был опрошен украинский летчик Волошин — именно он по данным свидетеля , работника аэропорта, взлетал за несколько часов на штурмовике Су25 с заряженными ракетами "Воздух-воздух", а вернулся уже без них. Специалисты не раз заявляли что это выглядело как неудавшаяся операция спецслужб Украины.

"Это мероприятие демонстрация обломков — не больше чем шоу. Они не дают никакой реальной информации они не дают реальных свидетельств, а время просто идет", — уверен автор книги "МН-17: притворная сделка" Йост Немюллер.

И будет идти дальше. Комиссия явно не слишком стремится к объективному и детальному расследованию и до сих пор так и не добилась предоставления необходимых данных . Вряд ли можно забыть что многим силам на Западе сейчас невыгодно доказывать вину Украины, напротив главная задача — отвезти от нее подозрения забыв про объективность.

[Shturman Vasya]

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 04.03.2015, 18:37:01

[gekko2002]

Хммм, не все так однозначно (ц)   

 

Обломки "Боинг-777" под Донецком продолжают преподносить открытия. Среди частей рухнувшего авиалайнера найден стеожень боевой ракеты Р-60М системы "воздух-воздух". Специалистам-конструкторам из Голландии удалось собрать макет самолета из обломков, собранных на месте катастрофы бойцами ВСН и волонтерами. 

Об этом пишут эксперты. На одном фото можно рассмотреть предмет, по форме напоминающий стержень от авиационной ракеты Р-60М. 

http://www.novorosin...g/news/id/24383

 

[Shturman Vasya]

Хммм, не все так однозначно (ц) Обломки "Боинг-777" под Донецком продолжают преподносить открытия. Среди частей рухнувшего авиалайнера найден стеожень

Комменты под видео читать не пробовал, коли стержень смог разглядеть?

Для примера:

"Автор ты дебил , какой на х.. стержень ? Стрежень ты в ..пу себе вставляешь. Удали видео и не позорься."

Из статейки комменты так ващЕ:

Сто раз писал - проверайте информацию в первоисточниках! Там НЕТ НИ СЛОВА о ракете воздух-воздух! http://www.bbc.com/n...europe-31719040

 

Ну и далее по тексту.

[gekko2002]

 

Хммм, не все так однозначно (ц) Обломки "Боинг-777" под Донецком продолжают преподносить открытия. Среди частей рухнувшего авиалайнера найден стеожень

Комменты под видео читать не пробовал, коли стержень смог разглядеть?

Для примера:

"Автор ты дебил , какой на х.. стержень ? Стрежень ты в ..пу себе вставляешь. Удали видео и не позорься."

Из статейки комменты так ващЕ:

Сто раз писал - проверайте информацию в первоисточниках! Там НЕТ НИ СЛОВА о ракете воздух-воздух! http://www.bbc.com/n...europe-31719040

 

Ну и далее по тексту.

 

 

Ткнули носом    , спасибо (минус мой - за хамство)..... открыл перво источник.....через два переводчика прогнал.....слова про стержень - да нет.....На русском - 100500 мнений и наиболее хамское - не факт, что правильное...., на английском комментарии (кстати, - это ВВС, еще те ухари) - не смотрел, лень , слишком много времени занимает, а информации мало........Первоисточник у голодранцев......которого нет,  У ВВС одни фото, у публицист РУ - другие, у Новороссии третьи.....И, все, вроде бы в ангаре......(хотя и ангаров - три)........Так что, на сегодня любая точка зрения имеет право на существование.....

Зы: хамство - аргумент слабых (ц) 

Зы 2: нашел первоисточник хамства - принадлежит "укро воину" защищающему позицию "путинвиноват"      ,  что , как бы ставит под сомнение все остальные его доводы, из-за пристрастности.....http://publizist.ru/blogs/5/8928/mh17    (см. Юрий Юрьев)

Зы 3: еще сюда надо бы заглянуть http://www.politonli...KEVINA.facebook

Сообщение отредактировал gekko2002: 04.03.2015, 21:54:39

[gekko2002]

Сенсационное расследование: "Боинг" все-таки сбила Украина

Среда, 4 марта 2015 

Статья большая, много фотографий.......Насколько я понял - поражение Боинга было комплексное, сначала БУК, и был добит из ракеты Вохдух-воздух и авиа пушки.  Сам, не юрист, но при таком раскладе вина все таки ложится на Украину, имхо.....

http://www.politonli...KEVINA.facebook

 

         

 

Зы: дополнительно - ссылка на ВВС...http://www.bbc.com/n...europe-31719040

Сообщение отредактировал gekko2002: 04.03.2015, 22:08:37

[Shturman Vasya]

поражение Боинга было комплексное, сначала БУК, и был добит из ракеты Вохдух-воздух и авиа пушки. Сам, не юрист,

Поржал ,спасибо.   Не надо быть юристом, чтобы в любом поисковике набрать фразу:

http://yandex.ru/yan...иационной пушки

Посмотреть картинки, поразмыслить. Попадание снаряда авиационной пушки не оставит дырочку в 2-3 см (эт только в кине так бывает) , в дыру от снаряда прлезет взрослый человек.
Для примера:

 

Или:

 

 

 

Эту машинку по ошибке на полигоне обстрелял из 20-мм пушки заряженной тренировочными зарядами самолет F-16. Представили себе последствия попадания более крупного 30-мм снаряда, да еще и в осколочно-фугасном исполнении в самолет?

 

ПО более современным мишеням постараюсь завтра выложить фото.

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 04.03.2015, 23:20:17

[Shturman Vasya]

 

А вот, с другой стороны, пример самолета, попавшего под осколочно-фугасную ЗУР (только маленькую, от ПЗРК):

[gekko2002]

Что быть корректным, тогда надо разобрать Все фото.....и по каждому предложить свою версию, а не взять одну фото, без привязки......и выдать, типа "сам дурак"......А, так, спасибо, поржал над натяжками   . Оба приведенных выше поста - ничего не объясняют, ничего не опровергают........так - мимо......

Зы: По каждой фотографии - свою версию......тогда будет убедительно.....а так, пока - типа "взял горлом" (ц)...