Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50
Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50
Эксперты Нидерландов обнаружили в телах пилотов Boeing 777 инородные фрагменты
10.09.2014, 13:09| «Газета.Ru»Представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной заявила, что в телах пилотов Boeing 777 обнаружены инородные фрагменты, передает РИА «Новости».
«Некоторые фрагменты были найдены в телах членов экипажа, пилотов. Мы должны провести расследование, чтобы понять, является ли это деталями самолета. Если нет — это могут быть фрагменты объектов извне. На данный момент мы не знаем, части чего это могут быть. Эксперты работают с телами погибших», — заявила она.
9 сентября Нидерландский совет по безопасности обнародовал предварительный доклад о причинах крушения самолета авиакомпании Malaysia Airlines на Украине.
Эксперты пришли к выводу, что авиалайнер развалился на части во время полета. Причиной катастрофы названо «структурное разрушение, вызванное воздействием извне».
Ну вот и начинка Бука видимо, ракета летела с востока и поражающие элементы попали прямо в кабину. Наверняка на встрече с Шойгу Министр обороны Малайзии продемонстрировал эти железки российскому министру обороны, на что Сергей Кужугетович заявил, что на "Киеве лежит вся ответственность за крушение Boeing 777". Сказал так и хитро прищурился наверное.
http://russian.rt.com/article/49334Установить причины крушения малайзийского Boeing на Украине может помочь экспертиза инородных фрагментов, найденных в телах пилотов, заявила РИА Новости представитель Совета по безопасности Голландии Сара Ферной. «Некоторые фрагменты были найдены в телах членов экипажа. Мы должны провести расследование, чтобы понять, является ли это деталями самолета. Если нет, это могут быть фрагменты объектов извне. На данный момент мы не знаем, части чего это могут быть. Эксперты работают с телами погибших», - сказала Ферной.
Ну вот и начинка Бука видимо, ракета летела с востока и поражающие элементы попали прямо в кабину. Наверняка на встрече с Шойгу Министр обороны Малайзии продемонстрировал эти железки российскому министру обороны...
А вы логику включите... Помогает...
Если бы хоть одна эта неприметная "железка" была найдена... То "вони" бы уже до небес было... Но почему то "вонь" вдруг резко и не понятно с чего резко исчезла... А как кричали... Как кричали... К чему бы это? Может расскажете? Вы ж грамотные... не то что мы "Ватники"...
Сообщение отредактировал Vovanchik: 10.09.2014, 15:53:20
Ну вот и начинка Бука видимо, ракета летела с востока и поражающие элементы попали прямо в кабину.
ты одно скажи- че же тогда, если осколки от ракеты есть, доказательства того что ракету в невинных туристов пустили русские - есть, а обнародованы они будут только через год?
и это при том что вся европа вопит о российской агрессии и прямом вторжении войск на украину, когда россию надо срочно уличить в нападении и остановить...
а вот тебе ответ- никаких улик нет, потому конфуз с боингом оставили напотом, а сейчас вопят о вторжении и стараются решить задачу другим путем, провокации, подставы, откровенное вранье и слив дерьма в уши
то что осколки есть в телах жертв и обломках- это хорошо для следствия.
однако как и где производилась экспертиза и извлечение осколков, кем протоколировалось мы не знаем.
и почему этого не сделали в присутствии украинской российской и донецкой сторон, как подозреваемых, на месте происшествия, или хотя бы с соблюдением формальностей- опечатывание, пломбирование, протоколы, акты, комиссии? все просто упаковали в мешки, погрузили в вагон и все?
Сообщение отредактировал bigie: 10.09.2014, 16:41:31
Ну и что же вы, уважаемый , с новостями о встрече не спешите? Али не интересно как прошло.. чем кончилось.. какие заявления были сделаны, а?
Ну тогда проинформируем.
======
"Министр обороны Малайзии Хишаммуддин Хусейн подчеркнул значение того факта, что президент РФ и премьер-министр Малайзии поддерживают тесный контакт.
МОСКВА,Министр обороны Малайзии Хишаммуддин Хусейн выразил благодарность России за содействие в расследовании авиакатастрофы с малайзийским Boeing 777 на востоке Украины и попросил совета у своего российского коллеги Сергея Шойгу по дальнейшим действиям в этом направлении.
В среду в Москве в Минобороны России прошла двусторонняя встреча между главами военных ведомств РФ и Малайзии.
"Хотел бы выразить благодарность Вам (министру обороны РФ Сергею Шойгу), а также соответствующим официальным лицам Министерства обороны. Хотел бы отметить ту ответственность, которая была выражена российской стороной касательно событий в связи с произошедшей трагедией", — сказал Хусейн.
Он отметил, что очень ценит содействие России в весьма тяжелое для Малайзии время.
"Я здесь нахожусь также для того, чтобы установить тесное сотрудничество и попросить Вашего совета о принятии дальнейших мер и шагов, чтобы справедливость восторжествовала в связи с этим событием", — сказал министр обороны Малайзии.
Он также подчеркнул значение того факта, что президент РФ и премьер-министр Малайзии поддерживают тесный контакт.
Накануне Хишамуддин Хусейн побывал на Украине, где заявил, что малайзийская сторона собирается начать новый этап расследования с привлечением экспертов. При этом министр обороны Малайзии выразил недоумение тем, почему Нидерланды и Австралия, граждане (подданные) которых погибли 17 июля в Донецком регионе, не желают отправлять на место катастрофы экспертные группы для более подробного ознакомления с деталями трагедии."
И по второй стороне :
"Украина несет всю ответственность за падение малайзийского «Боинга». Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу на встрече с коллегой из Малайзии Хишамуддином Хусейном, приехавшим на встречу по координации расследования случившегося.
«Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины, которая несет всю, полную ответственность за случившееся»,— сказал Шойгу. Если бы Киев решал свои внутренние проблемы без использования армии, трагедии не произошло бы, считает глава Минобороны России.
Шойгу добавил, что Украина до сих пор не ответила ни на один из вопросов Минобороны России по катастрофе лайнера. «Мы сформулировали десять простых вопросов украинской стороне, ответы на которые могли бы пролить свет на обстоятельства случившегося. К сожалению, ни на один из этих вопросов ответа мы пока не получили», — отметил министр."
==========
Альтернативную версию встречи любимое вами "Эхо Москвы" еще не предоставило? Вижу-нет... Думают, наверное ..
Ну и что же вы, уважаемый , с новостями о встрече не спешите? Али не интересно как прошло.. чем кончилось.. какие заявления были сделаны, а?
Ну тогда проинформируем.
======
"Украина несет всю ответственность за падение малайзийского «Боинга». Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу на встрече с коллегой из Малайзии Хишамуддином Хусейном, приехавшим на встречу по координации расследования случившегося.
«Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины, которая несет всю, полную ответственность за случившееся»,— сказал Шойгу. Если бы Киев решал свои внутренние проблемы без использования армии, трагедии не произошло бы, считает глава Минобороны России.
Шойгу добавил, что Украина до сих пор не ответила ни на один из вопросов Минобороны России по катастрофе лайнера. «Мы сформулировали десять простых вопросов украинской стороне, ответы на которые могли бы пролить свет на обстоятельства случившегося. К сожалению, ни на один из этих вопросов ответа мы пока не получили», — отметил министр."
==========
Давайте я переведу ,что хотел сказать уважаемый Сергей Кужугетович - "Конечно укропы во всем виноваты, кто же еще, если бы они сами бы отдали ополченцам пол Украины, то не пришлось бы нам танки и Буки дарить им. А то ишь, незалежность им подавай".
но это я утрирую конечно, думаю и экспертизы и осколки всплывут рано или поздно, я думаю и свидетели появятся, время покажет.
п.с. насчет Боинга я вообще придерживаюсь простого рассуждения - что ооочень малая вероятность того, что какая либо сторона намерено сбивала его, все таки
это чересчур. Украинские ПВО хотя бы по теории вероятности не могут каждые 10 лет лайнеры по ошибке сбивать, а вот расчет Бука или те кто давал им наведение на цель в суматохе мог ошибиться, в те дни ополченцы сбивали все что летает над донецком.
Сообщение отредактировал украинская весна: 10.09.2014, 17:15:31
Давайте я переведу ,что хотел сказать уважаемый Сергей Кужугетович - "Конечно укропы во всем виноваты, кто же еще, если бы они сами бы отдали ополченцам пол Украины, то не пришлось бы нам танки и Буки дарить им. А то ишь, незалежность им подавай"
А кто то нуждается в ваших "переводах"? На "Сензор нет" "переводите", там оценят. Здесь больше по фактам.
=======
И еще из последнего :
"Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте после публикации предварительного доклада о крушении малазийского Boeing на Украине призвал не делать преждевременных выводов, заявив, что голландские эксперты планируют вернуться на место катастрофы, чтобы довести расследование до конца.
Премьер отметил, что в среду утром обсудил этот вопрос со своими австралийским и малайзийским коллегами – Тони Эбботтом и Наджибом Разаком. Глава международной поисковой миссии Питер Яп Алберсберг посетит Украину в четверг, добавил он.
«Не нужно торопиться со скоропалительными выводами. Никто больше нас не стремится узнать, что произошло на самом деле. Но по этой самой причине мы должны продолжать (расследование) с величайшей осторожностью», – предупредил глава нидерландского правительства."
http://vzgliad.ru/ne.../10/704967.html
Сообщение отредактировал Раф: 10.09.2014, 17:25:47
Переговоры пилотов и информация «черных ящиков» не дает оснований предположить наличие каких-либо дефектов в самолете. Поневоле хочется спросить, стоило ли многомудрым экспертам городить расследование, чтобы попросту ткнуть пальцем в небо? Или их молчание имеет другие причины?
Чем дальше от трагедии, тем больше сомнений в том, что Евросоюз заинтересован в том, чтобы реально установить и предать огласке всю правду о крушении гражданского самолета. Сразу после падения лайнера прозападные политики дружно ухватились за версию, которую выплеснул Киев, обвинив в трагедии ополченцев и Кремль. Эта версия, не имея веских доказательств, послужила отправной точкой для череды санкций в отношении России.
Почему эксперты, которые осматривали останки самолета, не пришли к выводу о характере повреждений самолета? Повреждения, которые наносят самолету ракеты класса «воздух-воздух» и «земля-воздух», спутать невозможно. Почему молчание?
Первый зампредседателя комитета Госдумы РФ по обороне Сергей Жигарев уверен, что «замалчивание» авиакатастрофы малайзийского Boeing свидетельствует о том, что Россия и ДНР абсолютно непричастны к этой трагедии.
«В первую неделю все кричали, обвиняли Россию и ДНР. Неделя прошла, и вдруг все стали замалчивать эту тему. Сегодня заявить о том, что самолет сбила Украина – для стран Запада равносильно признанию, что Порошенко и Майдан не оправдали их надежд», – пояснил Жигарев
Подробнее:http://vm.ru/news/20...iya-264825.html
Сообщение отредактировал And: 10.09.2014, 21:37:16
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
м.быть сбили россияне - но из ракеты воздух -воздух, дальнего действия - не залетая в украину. сбили по ошибке - не смогли идентифицировать цель(?). там рядом крутился су укровский, по нему и целились. при этом осколки попали и в кабину - и в пилотов. Но ракета была та же что и на вооружении укров. С другой стороны - самолет конечно подстава, скорее всего тот же, что пропал весной. трупы без крови - на фото видно. белые все какие то, заформалиненые. лежат грудой в одном месте, вещи теплые в багаже, отсутствие родственников (фото, видео), регистрация в фейсбуке кучи пассажиров в один день и пустые профили ну и пр. НО - сшп не могут доказать, подтвердить, что ракета ушла с России. а у России есть доказательства что рядом вился укрский самолет - он и мог сбить. и они эту версию сразу же продвигали. ракета как уже сказано - была та, что есть на вооружении в укре. т.е. рыло в пуху у обеих. и поэтому - танцы вокруг стола.
Заявы же пидерландского премьера или кого еще из этих шлюх - это просто игра в доброго -злого полицейского. они так "разминают" Путина. Чтоб он отказался от новороссии - дал там всех затромбовать. ибо реальное решение - РУБИКОН, воистину - еще не перейден. Но время решения настанет, когда укры попрут наступать, как отдупляться. Мы присутствуем при исторических событиях. печальных, к сожалению.
насчет Боинга я вообще придерживаюсь простого рассуждения - что ооочень малая вероятность того, что какая либо сторона намерено сбивала его, все таки это чересчур.
Всё правильно, что "чересчур"...., никто на самом деле Боинг не сбивал.... ни намеренно, ни случайно: Уже есть результаты расследования.
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
Хммм, во всех процессуальных нормах (кодексах) всех стран, эксперты, как часть судебно следственной системы, должны быть нейтральны, не ангажированы и свое видение высказывать только на основе фактов......Я ничего не переврал ? Нигде не ошибся ?
И если не переврал и не ошибся, то, так называемая комиссия по расследованию имеет наглость, во всеуслышание заявлять о своей пристрастности и одностороннем походе ((. Отбросив эмоции постараемся понять - зачем это им надо ? У меня только одно предположение - завести эту историю в тупик, и не найдя виновных, спустить все на тормозах......Отсюда следует, что предположение о прямой вине руководства Украины и их кураторов из США имеют место быть......
Следствие по делу рейса MH17 собрало 25 металлических частиц из багажа и тел погибших
Глава международного расследования причин аварии рассказал, что его команда сосредоточила внимание на теории, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух»
Эксперты, расследующие причины падения самолета MH17 «Малазийских авиалиний» над территорией Восточной Украины, собрали 25 металлических частиц из багажа и тел погибших. Это может дать ответ на вопрос, кому принадлежала ракета, предположительно сбившая самолет.
Глава международного расследования причин авиакатасрофы датчанин Фред Вестербеке рассказал, что его команда сосредоточила внимание на теории, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух».
Во вторник в Совете безопасности Нидерландов сообщили, что воздушное судно, скорее всего, развалилось на части в связи с воздействием а него множества фрагментов, что поддерживает теорию об атаке самолета с земли.
Украина и Запад обвиняют пророссийских сепаратистов в том, что именно они сбили самолет ракетой российского производства. Один из представителей сепаратистов ранее заявлял, что его силы не располагают подобным оружием.
«Важно установить, являются ли эти фрагменты частью такой ракеты. На данный момент мы этого не знаем, но это именно то, что мы расследуем», – сказал Вестербеке.
Расследование сильно затруднено фактом того, что эксперты не могут попасть на место крушения из-за противостояния между украинской армией и пророссийскими сепаратистами. Однако есть надежды, что после однонедельного перемирия такая возможность появится.
На данный момент в распоряжении экспертов находятся 500 экземпляров, изъятых из тел погибши и их багажа, а также цифровые источники, включая 350 млн веб-страниц.
Среди 298 пассажиров рейса МН17 были двое датчан. Патриция Зорко, глава команды полицейских, которые работают со следователями из Австралии и Малайзии, говорит, что они намерены добиться возможности попасть на место падения самолета.
Однако, по ее словам, после обращения к жителям России и Украины, в распоряжение экспертов попало 20 тыс фотографий и 750 видео местности.
Одной из важнейших улик является фрагмент разговора, предположительно между пророссийскими сепаратистами, на котором обсуждается падение самолета. Теперь следствию необходимо установить его аутентичность. 12.09.2014 14:44. Reuters
Сообщение отредактировал gekko2002: 13.09.2014, 18:59:19
И реакция РФ..........
Россия удивлена очень спокойным тоном доклада по расследованию крушения лайнера, заявил глава МИД РФ
МОСКВА, 13 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Министр иностранных дел России Сергей Лавров надеется, что мир узнает правду о крушении Boeing на Украине. Об этом он заявил в эфире программы «Право знать» на канале «ТВ Центр».
«Я очень надеюсь, что мы узнаем эту правду, но это зависит не от меня, — сказал глава МИД РФ. — От России, ее политического руководства, министерства иностранных дел зависит постоянное напоминание о том, что это должно быть сделано. Не случайно я процитировал резолюцию СБ ООН, (мы активно поддержали ее принятие), ведь то, что в ней записано, обязательно к исполнению всеми. Таков характер этого документа».
«Все остальное уже в руках тех, кому поручено вести это расследование», — добавил министр.
Лавров напомнил, что министр обороны Малайзии Хишамуддин Хусейн находился в России.
«Он был на Украине, по-моему, уже побывал в Нидерландах и собирается в Австралию», — добавил он.
По словам главы МИД РФ, малайзийцы «хотят получить наши оценки, потому что знают о выводах, которые были предварительно сделаны на брифинге в министерстве обороны РФ 21 июля, о вопросах, которые сформулировала Росавиация, хотят поговорить с экспертами».
«Мы приветствуем такой интерес, потому что нет оснований отказываться от вразумительных ответов или хотя бы обсуждения тех вопросов, которые мы задали, и на которые пока не получили никакой реакции», — подчеркнул Лавров.
Вопросы российских авиационных властей
Россия готовит еще один набор вопросов по линии российских авиационных властей по крушению Boeing на Украине. заявил Лавров.
«Международные эксперты просидели недели три в Киеве, разговаривали с украинскими властями, — напомнил министр. — Никаких ответов на вопросы, сформулированные вскоре после катастрофы российской стороной по линии министерства обороны и Росавиации, не подготовлено».
«Наш представитель участвует в составе группы международных экспертов, привлекает внимание к этим “странностям”, — заверил он.
“Мы готовим еще один набор вопросов по линии российских авиационных властей для того, чтобы обозначить необходимые к срочному рассмотрению темы, — подчеркнул Лавров. — В целом, как мне сказали эксперты, знающие, как проводятся такие расследования, очень много вещей, которые нужно было обязательно сделать, сделаны не были. Не знаю, с чем это связано. Может быть, кого-то устраивает ситуация, когда сразу после катастрофы прозвучали истеричные обвинения в адрес ополченцев и России”.
“Были заполнены все первые страницы газет, „прайм-тайм“ на телевидении, интернет, — обратил внимание глава МИД РФ. — А теперь, когда была снята эта „пропагандистская пенка“, может, кому-то и не хочется расследовать истинные причины произошедшего”.
“Это не наш подход, — заявил министр. — Мы, наверное, единственные, кто постоянно напоминает о том, что есть резолюция Совета Безопасности ООН 2166, я о ней уже говорил в связи с записанным в ней требованием немедленно прекратить огонь в районе крушения Boeing и обеспечить доступ экспертов, а также говорится, что расследование должно быть тщательным, международным, транспарентным, подотчетным”.
“Что касается международного характера, то вроде бы сформировалась группа экспертов под эгидой ИКАО, и в организации предпринимаются какие-то шаги по налаживанию многосторонних дискуссий, но нет ни транспарентности, ни подотчетности, — сказал Лавров. — Я не к тому, чтобы СБ ООН занимался расследованием, но он обозначил политические требования, которые отвечают остроте этой трагедии и ее восприятию в тех странах, чьи граждане оказались на борту и в целом мировом сообществе, так как сбили гражданский самолет”.
http://news.mail.ru/...949/?frommail=1
Сообщение отредактировал gekko2002: 13.09.2014, 19:13:06
Если лента вру исправилась, то всех нас ждет занимательное шоу, имхо......
Немецкое детективное бюро Wifka предложило 30 миллионов долларов за информацию о том, кто стоит за гибелью малайзийского «Боинга» под Донецком. Об этом сообщает Deutsche Welle. Чтобы получить эту сумму, необходимо сообщить, кто приказал обстрелять самолет, кто исполнил это распоряжение, а также кто покрывает это преступление.
Агентство предупреждает, что передавать сведения нужно с величайшей осторожностью: не использовать электронную почту и не сообщать их по телефону без предварительного согласования. При необходимости информаторам обеспечат защиту. Кто именно заказал частное расследование, не сообщается. Само детективное бюро традиционно занимается экономическими преступлениями.
9 сентября Нидерланды опубликовали результаты предварительного расследования, в которых ничего не говорится о виновниках трагедии.
«Боинг-777», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, разбился 17 июля в Донецкой области. Погибли все 298 человек, находившиеся на его борту. По одной из версий, лайнер был сбит ракетой. Ополченцы и официальный Киев обвиняют друг друга в причастности к катастрофе.
http://lenta.ru/news/2014/09/17/boeing
Зы: скольких фашиков сольют за 30 лямов ? Вопрос риторический.......
Общие форумы →
Общий →
Boeing под Донецком [часть 2]Автор: GreatMouse, 18.07.2014, 09:50 boeng донецк |
|
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 11, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.