Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[seri-kz-han]

потому что это выгодно и америкосии, и ЕС, и Куев. И потому что "черные ящики" расшифровывает американская марионетка англия.

вот и лишнее подтверждение моих слов. чилавекам не нужна любая правда. им нужна только та правда, которая их устроит. если правда окажется не подходящей, то она будет объявлена неправдой...

 

по сабжу: 

MH17 disaster: Russians 'controlled BUK missile system'

 

кратко: говорят про очевидцев, которые видели бук в районе снежное и что экипаж сего бука говорил по русски без характерного украинского акцента. 

[Loyt]

Не с территории, а в районе контролируемым пророссийскими сепаратистами.

Прочитайте уже статью, что ли, прежде чем спорить.
"Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists."

From an area - это "с территории", а не "в районе". Статья именно обвинительная.

потому что это выгодно и америкосии, и ЕС, и Куеву. И потому что "черные ящики" расшифровывает американская марионетка англия.

Тупо дезу прогнать не получится, данные будут проверяться российской стороной в том числе.
А вот стопятьсот "мнений" всяких политиканов, которым "всё понятно кто виноват", вполне можно ждать.

Сообщение отредактировал Loyt: 09.09.2014, 09:25:53

[gosh]

и да, уже тут не раз говорилось, что срок в 1 год - нормальный срок расследования крупных авиакатастроф.

год уходит на анализ и привязку воедино всех собранных фактов и выявлению причин и предпосылок происшествия. Коих тысячи как минимум. Что именно, по Вашему мнению, будут год анализировать малайцы если они на месте катастрофы практически не работали? Обломки не вывезены, самолет на столе не восстановлен, данные черных ящиков и радиообмен АДС как будто не существуют - какие факты они вообще собрались анализировать если они все до сих пор разбросаны по Донецкой области? Почему их не собирают? Ждут пока их не станет?
Как некий дядька может делать выводы о том что самолет "сбит с территории, контролируемой ополчением" если не было ни одного сообщения, что найден хоть один поражающий элемент ракеты? Они не установили даже чем и как был поражен самолет?
Вопросы безотносительно определения виновной стороны, а чисто по логические

[ixiolite]

потому что это выгодно и америкосии, и ЕС, и Куев. И потому что "черные ящики" расшифровывает американская марионетка англия.

вот и лишнее подтверждение моих слов. чилавекам не нужна любая правда. им нужна только та правда, которая их устроит. если правда окажется не подходящей, то она будет объявлена неправдой...

 

по сабжу: 

MH17 disaster: Russians 'controlled BUK missile system'

 

кратко: говорят про очевидцев, которые видели бук в районе снежное и что экипаж сего бука говорил по русски без характерного украинского акцента. 

 

Как говорят сами пиндосы ну либо подданные королевства - the article is "FULL of Shit"!

 

Первое же яркое заявление - разбиваем в клочья весь БиБиСишный высер

 

"Pro-Russian rebels have denied any possession of a BUK."

-Not True - Ложь 3.14здешь и провокация! - Никто не скрывал наличие самой машины.

 

А этот "eyewitness" - по всей видимости Аваков или Лично Яценюк

 

Странно что Свидетель не сказал что пока все это происходило(загрузка, заряд и выстрел) он стоял в 10 шагах от ВЫСОКО-профессиональных российских офицеров, которые между собой общались на чистейшем как совесть Тимошенко русском, они сказали все звания и Чины, расположения базы, что их дивизия в размере 999тысяч человек(и миллиона единиц техники) давно вторглась в украину, но несет жутки потери от АТО(Потому что те уж больно крутые перцы). Странно что я в статье не увидел что Кнопку нажал Лично Владимир Владимирович, что меня прям разочаровало=)))

 

"Muscovite accent" - WTF? Ахахах Москаль на англицком! (Теперь будете знать) - сразу ясно отношение этого честного свидетеля к людям.

 

И конечно Прямо вообще в тему и прямо по смыслу - привязали к сбитому боенгу - ХОДОРКОВСКОГО -вот это пропаганда!=))) Сбитый Украми боинг, ну причем тут Ходорковский???, ну оставим сие на совести честных BBC!!!

Сообщение отредактировал ixiolite: 09.09.2014, 11:23:07

[Раф]

 

по сабжу: 

MH17 disaster: Russians 'controlled BUK missile system'

 

кратко: говорят про очевидцев, которые видели бук в районе снежное и что экипаж сего бука говорил по русски без характерного украинского акцента. 

 

Это пять. После таких зубодробительных свидетельств,  как бы о чем вообще можно говорить? Конечно же это москали были- кто же еще...

Кстати,  хотелось бы понять про "характерный акцент" ( ну мне , как человеку имеющими корни в Малороссии  это просто интересно). Может  бывая в тех краях я что то не так слышал? По мне,  так пол-Украины ( за исключением уж совсем голимых галицийских рогулей) по русски говорит вполне себе традиционно , без каких либо искуственных пришепелявиваний, или замены "е" на "э"  Или есть еще какие то "характерные" нюансы, кои мне просто неведомы, несмотря на достаточно свободное владение  мовой?   Тогда проясните, плиз...

(ЗЫ Увлекательная  тема акцентов уже как то поднималась. Как сейчас помню- во времена Майдана, когда Булатову "ухо резали неизвестные с русским акцентом  ). Чем все закончилось-наверное помните, не?)

 

====

 

Этот обзор уже выкладывали?

"Что пошло не так в расследовании гибели Боинга?"

Сообщение отредактировал Раф: 09.09.2014, 10:38:00

[vik17]

 

потому что это выгодно и америкосии, и ЕС, и Куев. И потому что "черные ящики" расшифровывает американская марионетка англия.

вот и лишнее подтверждение моих слов. чилавекам не нужна любая правда. им нужна только та правда, которая их устроит. если правда окажется не подходящей, то она будет объявлена неправдой...

 

по сабжу: 

MH17 disaster: Russians 'controlled BUK missile system'

 

кратко: говорят про очевидцев, которые видели бук в районе снежное и что экипаж сего бука говорил по русски без характерного украинского акцента. 

 

Глянул развернуто, в переводчике: , что есть, то есть -"чилавекам не нужна любая правда. им нужна только та правда, которая их устроит" - Вас устраивает именно такая...

К сожалению, статья какая-то не строго выдержана идеологически, допускают сомнения:

"Если эти очевидцы правы, то экипаж БУК, возможно, был частью Кремля 'Призрак армии »- согласно отчетности (?)тысяч русских солдат, которые были тайно проникли в Украине и наконечниками военный баланс в большой степени в пользу повстанцев."

[украинская весна]

 

 

по сабжу: 

MH17 disaster: Russians 'controlled BUK missile system'

 

кратко: говорят про очевидцев, которые видели бук в районе снежное и что экипаж сего бука говорил по русски без характерного украинского акцента. 

 

Это пять. После таких зубодробительных свидетельств,  как бы о чем вообще можно говорить? Конечно же это москали были- кто же еще...

Кстати,  хотелось бы понять про "характерный акцент" ( ну мне , как человеку имеющими корни в Малороссии  это просто интересно). Может  бывая в тех краях я что то не так слышал? По мне,  так пол-Украины ( за исключением уж совсем голимых галицийских рогулей) по русски говорит вполне себе традиционно , без каких либо искуственных пришепелявиваний, или замены "е" на "э"  Или есть еще какие то "характерные" нюансы, кои мне просто неведомы, несмотря на достаточно свободное владение  мовой?   Тогда проясните, плиз...

(ЗЫ Увлекательная  тема акцентов уже как то поднималась. Как сейчас помню- во времена Майдана, когда Булатову "ухо резали неизвестные с русским акцентом  ). Чем все закончилось-наверное помните, не?)

 

характерное произношение есть у донецких, и его  трудно спутать.

Насчет Боинга, конечно нужно ждать официального доклада комиссии, хотя конечно уже примерно понятно о чем они скажут, хотя бы по той информации от малазийского премьера, понятно, что официальные лица давно в курсе расследования.

Ждем также новых "объективных расследований" от министерства обороны России. Как будут выпутываться?

[Вопрошающая]

 

по сабжу: 

MH17 disaster: Russians 'controlled BUK missile system'

 

кратко: говорят про очевидцев, которые видели бук в районе снежное и что экипаж сего бука говорил по русски без характерного украинского акцента. 

 

Узнаю стилистику Сери, одна бабка на базаре сказала "говорят в Москве кур доят".

 

По сабжу

и всё таки не понятно почему из переговоров экипажа с диспетчерами делают тайну. Какие такие секретные сведения могут быть разглашены при опубликовании данного отчёта. Отсюда ВЫВОД кому то очень и очень не хочется обнародовать энти сведения. Ответ кому напрашивается сам собой.

[japancar]

Сери у меня только один вопрос. Предположим что Боинг сбили Буком. У этой ракеты тысячи поражающих элементов характерной формы и размера. По идее и самолет и тела пассажиров должны быть просто нашпигованы ими!
Так вот почему до сих НИКТО ни один человек не показал ни одного этого элемента по которому можно ~
100% идентифицировать ракету ПВО! Ни одного!

[Раф]

 

характерное произношение есть у донецких, и его  трудно спутать.

Насчет Боинга, конечно нужно ждать официального доклада комиссии, хотя конечно уже примерно понятно о чем они скажут, хотя бы по той информации от малазийского премьера, понятно, что официальные лица давно в курсе расследования.

Ждем также новых "объективных расследований" от министерства обороны России. Как будут выпутываться?

 

Для начала -никто никуда не "впутывался". Разве что, постоянно максимально беспристрастного расследования требуют, так это понятно что многим не нравится.

 

А тема акцента, смотрю, между тем вообще набират обороты ( наверное,  главный " аргумент" остался)

 

Вот и Би-Би- Си, в лице собственного корреспондента Джона Суини подключилось :

 

Последнее обновление: вторник, 9 сентября 2014 г., 23:21 GMT 03:21 MCK

 

"Очевидец сообщил Би-би-си, что члены команды были похожи на военных из России. "Хорошо дисциплинированные, в отличие от ополченцев, и они не были одеты в стандартную камуфляжную форму украинской армии, которую носят и правительственные войска, и сепаратисты", - сказал он.

 

Они говорили на чистом русском языке. Они произносят "г" по-другому", - сказал он.

 

Его слова подтвердил второй очевидец, добавивший, что офицер, сопровождавший "Бук" в джипе, говорил с "московским акцентом"....

 

Интересно-как понимает Джон Суини и его интервьюируемые анонимы "московский акцент" в условиях нынешней Москвы? 

Хотя, зачем это...Главное- теперь все стало предельно ясно. "Г"-не такое... И офицер в джипе, начинающий каждую фразу не иначе как со слов "А вот у нас в Маааскве.."

Сообщение отредактировал Раф: 09.09.2014, 11:37:07

[Любимый Тапок]

 

уже сейчас понятно, что официальный отчет будет содержать указание на виновность сепаратистов.

Это с чего бы и кому понятно?

потому что это выгодно и америкосии, и ЕС, и Куеву.

И потому что "черные ящики" расшифровывает американская марионетка англия.

 

Не обнародуют черные ящики, вот увидите.

[seri-kz-han]

Сери у меня только один вопрос. Предположим что Боинг сбили Буком. У этой ракеты тысячи поражающих элементов характерной формы и размера. По идее и самолет и тела пассажиров должны быть просто нашпигованы ими!
Так вот почему до сих НИКТО ни один человек не показал ни одного этого элемента по которому можно ~
100% идентифицировать ракету ПВО! Ни одного!

так спрашиваете, как будто все остальное уже показали-предъявили, а поражающие элементы утаили. все фот-видео материалы о фрагментах лайнера - материалы журналистов, стрингеров и просто случайных свидетелей. на сколько мне известно, пока никаких вещественных материалов официальная комиссия по расследованию не предъявляла. никаких! если я правильно понимаю, то энто тоже нормальная практика. до окончания расследования они не обязаны ничего показывать. если проявить немного терпения и дождаться сначала предварительного отчета, а потом еще запасшись терпением дождаться окончательного, то можно будет делать категоричные заявления. если отчет будет обвинительным в отношении сепаратистов и указывать на поражение буком, но не будет содержать ссылок на вещественные доказательства (как то поражающие элементы и фрагменты ракеты), то можно будет упрекать в подтасовках и фальсификациях. пока же нет ничего, на чем можно опираться.

 

и да, если самолет был сбит истребителем (или штурмовиком) то тоже нужно показать поражающие элементы. бо лазером пока не научились... почему приверженцы версии атаки воздух-воздух не требуют предъявить доказательства? или по умолчанию считаем, если не показали (не нашли) поражающих элементов бука, то значит был другой самолет? ракету или другие поражающие снаряды с другого самолета тоже надо доказать вещественно.

[AlexPol]

потому что это выгодно и америкосии, и ЕС, и Куев. И потому что "черные ящики" расшифровывает американская марионетка англия.

вот и лишнее подтверждение моих слов. чилавекам не нужна любая правда. им нужна только та правда, которая их устроит. если правда окажется не подходящей, то она будет объявлена неправдой...

и запад в этом ставит все рекорды. Если правда их не устраивает, то они создают "доказательства", хоть даже из компьютерных игр :-(

[japancar]

Да причем тут члены комиссии? На месте катастрофы были тысячи человек. И никто не обратил внимание странные стержни которыми буквально нашпигованы панели самолета и тела жертв?
Так не бывает!
Вы представляете что такое 70 кг гвоздей сотки или стопятидесятки? Тысячи и тысячи! Но НИКТО не предъявил ни одного!

[seri-kz-han]

Да причем тут члены комиссии? На месте катастрофы были тысячи человек. И никто не обратил внимание странные стержни которыми буквально нашпигованы панели самолета и тела жертв? Так не бывает! Вы представляете что такое 70 кг гвоздей сотки или стопятидесятки? Тысячи и тысячи! Но НИКТО не предъявил ни одного!

вот вы знаете как выглядит поражающий элемент ракеты бука? 

да, было полно народа. все фотали и снимали на видео фрагменты лайнера, трупы и вещи пассажиров. как я понимаю, поражающие элементы бука - энто невзрачные железки. на которые мог никто не обратить внимания в тот момент.

когда на месте некоторое время таки работали эксперты, то наверняка на все обратили внимание.

если судить по энтой картинке:

то наибольшие повреждения самолет получил в передней части фюзеляжа - в районе кабины. фрагменты энтой части весьма полно представлены в числе обломков. значит, если там есть поражающие элементы, то их нашли. и идентифицировали по виду ракеты. если в отчете будет утверждаться бук, то должны предъявить поражающий элемент.

[dauber]

Сери у меня только один вопрос. Предположим что Боинг сбили Буком. У этой ракеты тысячи поражающих элементов характерной формы и размера. По идее и самолет и тела пассажиров должны быть просто нашпигованы ими!
Так вот почему до сих НИКТО ни один человек не показал ни одного этого элемента по которому можно ~
100% идентифицировать ракету ПВО! Ни одного!

 

Ну так не все и тела нашли. Были обвинения ополченцев в увозе трупов.

[dauber]

 

уже сейчас понятно, что официальный отчет будет содержать указание на виновность сепаратистов.

Это с чего бы и кому понятно?

потому что это выгодно и америкосии, и ЕС, и Куеву.

И потому что "черные ящики" расшифровывает американская марионетка англия.

 

 

В расшифровке черных ящиков принимают участие специалисты МАКа. Они тоже марионетки США?

[украинская весна]

 

В предварительном отчете о причинах крушения на востоке Украины в июле самолета Malaysia Airlines голландские эксперты пришли к выводу, что он развалился на куски в воздухе от воздействия внешних предметов.

В опубликованном во вторник Нажать документе Комиссии по безопасности инфраструктуры и транспорта Нидерландов указывается, что самолет был технически исправен, и никаких поломок во время полета с ним не случилось. По словам экспертов, лайнер подвергся извне воздействию "большого количества объектов, обладающих высокой энергией".

По тому, как выглядят повреждения, можно заключить, что самолет разлетелся на куски в воздухе.

Все 298 человек, находившихся на борту, погибли. В опубликованном документе не указывается, кто совершил нападение на лайнер - о том, что в задачи экспертов не входит установление чьей-то вины, голландцы заявляли ранее.

 

Итак, опубликовали отчет, как и предполагалось причин точных и конечно людей ответственных за это там не назовут. Но все таки видимо Бук?

http://www.onderzoek...interactief.pdf

вот ссылка на отчет, качайте, читайте

Сообщение отредактировал украинская весна: 09.09.2014, 14:38:29

[seri-kz-han]

Images Show the Buk that Downed Flight MH17, Inside Russia, Controlled by Russian Troops

 

и перевод, для незнающих инглиш:

Появились фотографии Бука, сбившего MH17, в России в составе российских войск 

[Lewis]

Предварительный отчет подготовленный Нидерландами: http://www.onderzoek...interactief.pdf (англ.).

Краткое содержание: все системы самолета были исправны. Бортовые самописцы не зарегистрировали никаких аномалий, переговоры экипажа ситуацию не проясняют. Последние данные были зарегистрированы самописцами в 13:20:03. Последнее сообщение от экипажа было в 13:19:56. Характер повреждений свидетельствует о том, что повреждения были нанесены снаружи, а далее самолет развалился в воздухе.