Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[trexala]

"Законодательные акты РК......могут быть приняты не позднее 1 ноября текущего года"

............

 

Имхо "могут" не равно "должны".

 

По теме можно уже делать ставки и лотерею разыгрывать Я ставлю на такой прогноз: ставки повысят как и планировали для 3-4 с 1.1.14. Если купить или оформить до этой даты и кататься пока не истлеют, то попандоса нет.

 

Если продавать через год или там два, то у покупателя будет выбор - либо попадать на новый налог и просить скидку на сумму налога хотя бы на первый год или как договорятся , либо искать авто с небольшим налогом т.е.кидать взгляды на новые авто до 3 л.

 

Таким образом, продавец по идее ничего не теряет и не попадает. Т.е.новый закон кидает камень не в продавцов, а в покупателей, которые будут давить на продавцов. К тому же закон дает то, что просили, а просили дать возможность ездить на том, что успели купить, то есть все желания соблюдены.

 

Более, чем ожидаемо, что все равно будет масса желающих продать так, чтобы покупатель быстрее расстался с деньгами и не попадал под налог, и какую нибудь тропинку протопчут с доверками, а потом она расширится и до дорожки, когда потянутся косяки жаждущих халявы, но тут два варианта - либо это дело прикроют и зарубят еще каким нибудь распоряжением, либо будут случаи кидалова, когда сами люди будут осторожны и ажиотаж сам пропадет, но в целом однозначно идем к тому, что все новые авто 3-4 л с 1.1.14 будут облагаться по высоким тарифам, а по перерегистрациям б/у пока что доверки не запрещены законом, т.е.и тут отдушина есть, так что повода жаловаться или идти на митинг нету, просто каждый уже будет выкручиваться как может и во что горазд, впрочем и вообще про всю жизнь можно у нас так заключить и сказать - не привыкать уже.

Племяш, не нагнетай, а то сейчас тема вновь оживится. Еще есть шансы

Сообщение отредактировал trexala: 12.11.2013, 18:48:42

[≈777≈]

По новым авто, которые будут завозиться в 2014 г - никаких шансов. По б/у вопрос о перерегистрации - дело времени. Теоретически возможно, что могут дать отсрочку (как с льготкой помните было), но у них там четкие цели по бюджету, поэтому от своего куска они никак не откажутся. Тут ведь вопрос не просто о каком то проценте автомобилистов, а о потоке (немалом кстати) доп.налоговых поступлений, которые улучшат цифры в бюджете, и уж новые авто - это самый лакомый, очевидный и легкий кусок. Там даже биться за это не надо т.к.некому и защищаться т.к.новые большеобъемные машины нижний или средний класс никогда не купит. Почему я считаю, что закон все же протолкнут. Потому что наверху им легче 3 в 1 делать (т.е.по акцизам, недвижке и авто), нежели дробить и расчленять эти группы. Если по авто задержат, тогда и по другим группа надо задерживать, а это недовыплаты в тот бюджет, который они себе уже нарисовали. Так что основная тяга в этом всем - вовсе не мелкий вопрос о перерегистрации (который меньше всего их волнует), а вопрос стыковки больших сумм (т.е.тех которые они нарисовали в бюджете, и тех, которые они планируют от повышения налогов по ВСЕМ трем группам, а не только по автомобильной теме)

[Fortuna+]

всем ДД.
наткнулся на один обрезок союзмультфильма "Чиполлино"

чем то напоминает наше царство

http://www.youtube.c...h?v=ZZrmRPYjkEs

[stress]

всем ДД.
наткнулся на один обрезок союзмультфильма "Чиполлино"
чем то напоминает наше царство
http://www.youtube.c...h?v=ZZrmRPYjkEs

Как же нам тебя не хватало то а))))))

[trexala]

По новым авто, которые будут завозиться в 2014 г - никаких шансов. По б/у вопрос о перерегистрации - дело времени. Теоретически возможно, что могут дать отсрочку (как с льготкой помните было), но у них там четкие цели по бюджету, поэтому от своего куска они никак не откажутся. Тут ведь вопрос не просто о каком то проценте автомобилистов, а о потоке (немалом кстати) доп.налоговых поступлений, которые улучшат цифры в бюджете, и уж новые авто - это самый лакомый, очевидный и легкий кусок. Там даже биться за это не надо т.к.некому и защищаться т.к.новые большеобъемные машины нижний или средний класс никогда не купит. Почему я считаю, что закон все же протолкнут. Потому что наверху им легче 3 в 1 делать (т.е.по акцизам, недвижке и авто), нежели дробить и расчленять эти группы. Если по авто задержат, тогда и по другим группа надо задерживать, а это недовыплаты в тот бюджет, который они себе уже нарисовали. Так что основная тяга в этом всем - вовсе не мелкий вопрос о перерегистрации (который меньше всего их волнует), а вопрос стыковки больших сумм (т.е.тех которые они нарисовали в бюджете, и тех, которые они планируют от повышения налогов по ВСЕМ трем группам, а не только по автомобильной теме)

Нуреке сказал, что для авто собранных или завезенных в 14 году, значит так и будет

[megadeath]

Нуреке сказал, что для авто собранных или завезенных в 14 году, значит так и будет

Когда он такое сказал?

[Саныч]

Вот смотрите, что у нас опубликовали

 

http://yk.kz/news/show/19532

 

По ходу разум восторжествует. И повышение налога будет только на новые авто, произведенные или ввезенные с 2014 г.

[Duke_kz]

Из источника:

Сегодня, в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения» передает корреспондент BNews.kz.

...

"В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
«Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

источник: http://www.bnews.kz/...ws/post/170828/

Сообщение отредактировал Duke_kz: 14.11.2013, 14:38:37

[≈777≈]

http://i-news.kz/new...t_prinyato.html

 

Осталось слово за НАНом. Он может вернуть на доработку, отложить или принять.

Если примет, то сложится интересная ситуация - новые авто 4 л будут еще более недоступны, спрос на те, которые по старым налогам, будет высоким, цены на них пойдут вверх, пока через пару лет опять что нибудь не придумают наверху стоящие

[megadeath]

Блин, это ж надо такой бардак развести. Я чота думал что они умнее.
Теперь получается например, если я буду продавать Тойоту Камри 2013 г.в., но въехавшую в КЗ в 2014, это дело как то нужно же будет отметить.
Интересно, эти министры хоть подумали, где и как они будут галочки ставить дополнительные. чтобы различать 4 литра 2013 г.в. 2013 года ввоза от 4 литра 2013 г.в. 2014 года ввоза.

[Shturman Vasya]

Имхо конечно же, но история повторится. Помните раньше на авто старше сколько то лет налога вообще не было?   Потом взяли и отменили. Так и сейчас в 14-м году налога на старые авто не будет, потом через 1-2 года эту норму похоронят. Рано радоваться.

[Дядя Нортон]

Имхо конечно же, но история повторится. Помните раньше на авто старше сколько то лет налога вообще не было?   Потом взяли и отменили. Так и сейчас в 14-м году налога на старые авто не будет, потом через 1-2 года эту норму похоронят. Рано радоваться.

Совершенно верно. И снова потянется народ в тему о протухших доверенностях "продал жигуля Лексуса470 20 5 лет назад, а щас налоги начислили"

[trexala]

 

Нуреке сказал, что для авто собранных или завезенных в 14 году, значит так и будет

Когда он такое сказал?

 

когда вы ник меняли

[CenterAK]

Имхо конечно же, но история повторится. Помните раньше на авто старше сколько то лет налога вообще не было?   Потом взяли и отменили. Так и сейчас в 14-м году налога на старые авто не будет, потом через 1-2 года эту норму похоронят. Рано радоваться.

Не могли бы Вы раскрыть суть Вашего поста

[megadeath]

когда вы ник меняли

Да не, тогда он сказал про "озвучить правила игры" и про "человек пришел в салон или на рынок". про ввезенные и произведенные уже потом домыслили.

[Jeen]

 

Имхо конечно же, но история повторится. Помните раньше на авто старше сколько то лет налога вообще не было?   Потом взяли и отменили. Так и сейчас в 14-м году налога на старые авто не будет, потом через 1-2 года эту норму похоронят. Рано радоваться.

Не могли бы Вы раскрыть суть Вашего поста

 

чего раскрывать, раньше на совавтопром старше 20 лет (так по-моему) налога не было вообще . потом эта строчка дивным образом пропала, никто не заметил.

так и тут может быть: через 2-3 года технично поправят без особой помпы. 

тьфу 3 раза, чтоб не случилось.

а вообще-то, протолкнули чего хотели: льготы убрали, ставки взвинтили. остальное всё мелочи. как было ни разу не на роскошь и ни разу не экология, так и осталось.

[Shturman Vasya]

Не могли бы Вы раскрыть суть Вашего поста

А что непонятного то? Пройдет год два и налоги повышенные будут для всех. А не только для тех, кто зарегил после 01.01.14.

[megadeath]

Имхо конечно же, но история повторится. Помните раньше на авто старше сколько то лет налога вообще не было?   Потом взяли и отменили. Так и сейчас в 14-м году налога на старые авто не будет, потом через 1-2 года эту норму похоронят. Рано радоваться.

Не могли бы Вы раскрыть суть Вашего поста

Ну я лично думаю, что возможно к следующему году, уберут эту вилку, порождающую социальную неприязнь между 2013 и 2014 годом! И все будут платить по 2014!

[megadeath]

Не могли бы Вы раскрыть суть Вашего поста

А что непонятного то? Пройдет год два и налоги повышенные будут для всех. А не только для тех, кто зарегил после 01.01.14.

Правильно, иначе бардак.

[Miss Lucky and Crazy]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Miss Lucky and Crazy)

Пользователю stress вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

всем ДД.
наткнулся на один обрезок союзмультфильма "Чиполлино"
чем то напоминает наше царство
http://www.youtube.c...h?v=ZZrmRPYjkEs

Как же нам тебя не хватало то а)))))) Японцы придумали оригинальный способ контрабанды стали в США:они ее красят,ставят на четыре колеса и утверждают,что это - автомобиль.
Г.Форд

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.