Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[DSG]

DSG скажите мне в чём для Вас принципиальная разница между Lexus GX460 за 100к 4.6 и BMW X5 за 100к 3.0(2993 по моем.) ? И чем они хуже старых ведер с 2.5-2.8 у которых масло с бензином в двигателе смешиваются и не сгоревши вылетают наружу, но за 5-10к ? 

А скажите мне, почему люди хотят пересесть на авто с объёмом побольше?

Сравнивать авто за 5-10 тысяч и за 100 000 как-то неправильно.

[ALX737]

А зачем тогда вообще хорошо учиться и много работать ? Что бы всю жизнь проездить на матизе ? 

[DSG]

 

Тут дело не в процентном соотношении, а в том кто будет хозяином машине.  Я имею ввиду не обязательно на 4+, а вообще на объём побольше.

Знаете, после того как меня подвёз таксист на Мерседесе S320, кузов который после W140 идёт, я не удивлюсь если найдётся такой же, но с двигателем больше 4 литров.

 

Вы лихо соскакиваете с темы. 

Еще раз, давайте представим что завтра налог на объем отменят - и что? Все у кого машины 4+ резко ринутся их продавать? Или все у кого машины 2 литра, резко кинутся покупать 4х литровые? В чем логика то? 

И таксисты что по вашему настолько тупые что не понимают разницу в расходе топлива между Нексией 1.5 и Мерседесом S600 ? Тем более топливо подорожает? 

 

Куда соскакиваю? Я между прочим про таксистов и слова не сказал, с ними и так всё ясно. Про резкую продажу 4 + тоже слова не сказал. Я вот вашу логику понять не могу.

Я ж русским языком написал что при отмене нынешнего налога откроются двери для тех кто хочет ездить на большеобъёмнике, но у него нет на него денег. Потому как налог для него большой. То есть налог его ограничивает. При отмене нынешнего налога, человек будет стараться взять машину с объёмом побольше, но при этом в состоянии похуже, так как в деньгах он ограничен, а ездить на большеобъёмнике хочет.

Не тут приплели всякие прыжки с 2 на 4 литра, таксистов, всплеск продаж 4+.

[DSG]

А зачем тогда вообще хорошо учиться и много работать ? Что бы всю жизнь проездить на матизе ? 

Почему сразу Матиз?

А в чём например принципиальная разница между Крузаком 4.0 и Крузаком 4.6? Форуннер 4.0 и Форуннер 4.7? Почему людей тянет в сторону увеличения объёма, только от того что у них деньги есть и их надо куда-то вложить?

[DSG]

Вот налог в топливо и в помощь. Думать бомбили начнут, т.е. деньги считать. Это единственное,что они умеют.

Ничего они не будут думать и ничего не будут считать. Просто поднимут цены и всё. Вы когда последний раз на автобусе ездили? Знаете какого там? Наш общественный транспорт и таксисты - взаимосвязанный механизм и никто от услуг бомбил отказываться не собирается, просто будут платить побольше и всё.

[C 130]

А в чём например принципиальная разница между Крузаком 4.0 и Крузаком 4.6? Форуннер 4.0 и Форуннер 4.7?

Вот именно, разницы особой нет уи поэтому налог надо в горючку и все будет нормально.  

[ALX737]

Да блин, Вам какая разница от крузака на дороге 4.0, 4.6, 5.7 ? Они и так денег отдали кучу на таможне. Для меня гораздо принципиальней то говно которым мы заправляем авто и дороги по которым ездим каждый день.

[vassiliyala]

А зачем тогда вообще хорошо учиться и много работать ? Что бы всю жизнь проездить на матизе ?

Почему сразу Матиз?
А в чём например принципиальная разница между Крузаком 4.0 и Крузаком 4.6? Форуннер 4.0 и Форуннер 4.7? Почему людей тянет в сторону увеличения объёма, только от того что у них деньги есть и их надо куда-то вложить?

Разница в существующем налоге, существующем таможенном сборе, в количестве пожираемого бензина и в начальной цене. Все это есть и было и будет не зависимо от того примут задуманные изменения в налогообложении или нет.
Прошу обратить внимание на слово "изменения". Сильно похоже, кода играют дети и один из них говорит что он выиграл. Все удивляются - а почему? А он - а потому что новые правила!
Да и вообще, зачем считать деньги в чужом кармане?

Сообщение отредактировал vassiliyala: 22.10.2013, 22:32:06

[vassiliyala]

Вот налог в топливо и в помощь. Думать бомбили начнут, т.е. деньги считать. Это единственное,что они умеют.

Ничего они не будут думать и ничего не будут считать. Просто поднимут цены и всё. Вы когда последний раз на автобусе ездили? Знаете какого там? Наш общественный транспорт и таксисты - взаимосвязанный механизм и никто от услуг бомбил отказываться не собирается, просто будут платить побольше и всё.

ОТ, такси и бомбилы - вещи разные и не совместимые. А на базаре два идиота всегда! Один продает, другой покупает!

Сообщение отредактировал vassiliyala: 22.10.2013, 22:31:07

[DSG]

Да блин, Вам какая разница от крузака на дороге 4.0, 4.6, 5.7 ? Они и так денег отдали кучу на таможне. Для меня гораздо принципиальней то говно которым мы заправляем авто и дороги по которым ездим каждый день.

Я года 4 назад видел раздолбанный Лексус LX470. При отмене традиционного налога завтра такой же будет ездить по городу, оставляя после себя дымовую завесу. А другие буду смотреть, завидовать, рвать волосы на ж*пе чтобы купить такой же. Пусть еле едет, зато большеобъёмник. Как помните в фильме "бригада", как парень говорит про X5, а за сколько можно взять такую, но сильно подержанную?

[DSG]

Да и вообще, зачем считать деньги в чужом кармане?

Ну так почему люди выбирают объём побольше?

[DSG]

ОТ, такси и бомбилы - вещи разные и не совместимые

Зато очень взаимосвязанные. Вы видимо последний раз на автобусе лет 15 назад ездили, поэтому так и рассуждаете.

Сообщение отредактировал DSG: 22.10.2013, 22:38:48

[C 130]

Ну так почему люди выбирают объём побольше?

А какое дело до этого государству?  

[DSG]

 

Ну так почему люди выбирают объём побольше?

А какое дело до этого государству?  

 

Ну это у парламентариев надо узнавать, что они по поводу объёма думают, но думаю и так всё ясно.

Я уже как-то писал что налог в топливе не учитывает много вещей. Налог в топливе - это просто налог на продажу топлива, что с ним будет дальше никого не волнует. И экологию он тоже как-то не учитывает, также как и пробег, массу автомобиля.

[ALX737]

Хм, покажите мне Лексус GX и LX меньше 4.6, LR меньше 4.0 (2013й не в счёт), Шевроле, GM, итд.., или если внедорожник то только "Форуннер" ? 

[ALX737]

Налог в топливе как раз очень хорошо учитывает и пробег и массу, физику вроде не отменяли. А то куда пойдут деньги от налога в бензине и от налога от обьёма мы и так знаем.

[C 130]

Ну это у парламентариев надо узнавать,

Вы парламент здесь представляете?

 

 

 

Налог в топливе - это просто налог на продажу топлива, что с ним будет дальше никого не волнует.

 

Вы серезьно полагаете что их волнует где оно сгорит? 

 

 

 

И экологию он тоже как-то не учитывает, также как и пробег, массу автомобиля.

А как топливо должно учитывать экологию?  

Сообщение отредактировал C 130: 22.10.2013, 22:46:52

[DSG]

Налог в топливе как раз очень хорошо учитывает и пробег и массу, физику вроде не отменяли. А то куда пойдут деньги от налога в бензине и от налога от обьёма мы и так знаем.

Пост #3824 в этой теме почитайте.

[DSG]

А как топливо должно учитывать экологию?

Тут просто много кто утверждают что налог в топливе самый справедливый вариант - а я говорю что нифига не справедливый, не учитывается много факторов.

[C 130]

Тут просто много кто утверждают что налог в топливе самый справедливый вариант - а я говорю что нифига не справедливый, не учитывается много факторов.

Фактор один денежный, для народа тобишь модным словом для налогоплательщиков. Остальные второстепенны и не выдерживают никакой критики. Такие как вы сказали что народ понакупает машины и не сможет обслуживать, по моему машина частная собственность и как он его ослуживает это сугубо личное дело каждого.  Если машина едет на сликах какое ваше именно дело до него?