Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[trexala]

 

как теперь буду налог исчислять если двигатель может стоячть другого обьема?

 

вот как-бы давно этот вопрос висел, даже кто-то поднимал, но его как-бы запикали (дабы умные идеи законотворцам не подкидывал).

не будет номера движка - как вообще налог к объёму и мощности вязать??? нипанятна(с)

 

в России вроде ж давно отменили номер, но налог то вяжут, по мощности. Или ошибаюсь?

[Jeen]

 налог то вяжут, по мощности. Или ошибаюсь?

 

 

вяжут как-то, но механизм лично мне не понятен. на паджере2 движки от 99 лс (2,5 TD) до 245 (3.5 джедай) и как налог платить?? за 99 или за 245??? или среднее арифметическое???

Сообщение отредактировал Jeen: 21.10.2013, 11:21:01

[Jeen]

 Пусть уезжают те ворюги которые просрали наши налоги!

 

 

так они и уезжают регулярно, их даже пытаются искать. иногда. не всех.

самые ненасытные пока ещё у кормушки...... боюсь добровольно не смогут уехать, религия не позволит....

[trexala]

 

 налог то вяжут, по мощности. Или ошибаюсь?

 

 

вяжут как-то, но механизм лично мне не понятен. на паджере2 движки от 99 лс (2,5 TD) до 245 (3.5 джедай) и как налог платить?? за 99 или за 245??? или среднее арифметическое???

 

по VINу тип двигателя? Не?

[Jeen]

да это понятно, а вин где пишется в ТП (у них), если двигатель не указывается  или как в том анекдоте: "джентельмены не обманывают, очко - значит очко!"

[trexala]

да это понятно, а вин где пишется в ТП (у них), если двигатель не указывается  или как в том анекдоте: "джентельмены не обманывают, очко - значит очко!"

ну вин же идет как номер кузова. Т.е при желании всегда можно узнать модификацию авто и тип движка.

[mura-jin]

с налогом за мощность еще больше геморра будет

 

если движку

а) чипанули

б) доукомплектовали турбиной

в) чего там еще можно придумать

 

у некоторых больше объемных американцев половина цилиндров кнопкой отключается - соответственно мощность в два раза ниже

 

 

можно всех на  стенд загонять для определения фактической мощности на момент оплаты налога   потом капот опломбировать, чтобы ничего поменять нельзя было. универсальные менты будут пломбы проверять, срыв пломбы - штраф. хочешь водички в омыватель залить - добро пожаловать, повторная пломбировка про прейскуранту

[Duke_kz]

Исчисление налога из мощности - тот же дурдом, как и с объемом, только вид сбоку.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 21.10.2013, 11:43:23

[trexala]

и чо , какой выход? "За налог в стоимость топлива"?

[Jeen]

 

да это понятно, а вин где пишется в ТП (у них), если двигатель не указывается  или как в том анекдоте: "джентельмены не обманывают, очко - значит очко!"

ну вин же идет как номер кузова. Т.е при желании всегда можно узнать модификацию авто и тип движка.

 

 

ну и??? движка заменяемая деталь, завтра поставлю 2.4 бензин себе (х с ним, полрамы переварю и коробку поменяю, но вкорячу!!!!) вместо 3.5. вин тот-же. двиг другой. почти вдвое слабже. как платить??? идти заключение брать, что 2.4 поставил?? взял, потом опять 3.5 вкорячил. и плати за 120 лс вместо 245??? кто будет мне объём мерить??? на ТО будут смотреть чтоль?? они нерабочие лампочки и дырки в кузове не замечают  короче, не ясно ничего.

[Serg_Kh]

в России вроде ж давно отменили номер, но налог то вяжут, по мощности. Или ошибаюсь?

Пока - по мощности, но очень хотят перейти на объём.

[trexala]

"За налог в стоимость топлива"

повторюсь тогда)))

[Jeen]

 

"За налог в стоимость топлива"

повторюсь тогда)))

 

 

да чего повторяться, все здравомыслящие уже к этому пришли. как ни крути, самый справедливый рассчёт получается (обидно любителям газонокосилок и генераторов, но у меня есть и то и другое, и лодка с мотором. там на все три позиции может литров 100 в год выходит, так-что фигня, мелочь)

[Дауке]

Исчисление налога из мощности - тот же дурдом, как и с объемом, только вид сбоку.

 

немного справедливее чем с объема, старые машины с большим объемом имеют меньшую мощность чем новые и соответственно платить будут по разному

и те кто на спортивных машинах с турбиной попадут под большой налог, хотя тоже спорный момент на сколько справедливо т.к. двигатели с турбиной вроде имеют меньший срок службы или не так?

и с гибридом вопросы, там указывается совокупная мощность = бензиновый двигатель и электродвигатель, (например всего 132 л.с., но прямой арифметики нет бензин - 99л.с. и эл - 80л.с.) как это будет вычитаться и будет ли?

[Мафиози]

 

в России вроде ж давно отменили номер, но налог то вяжут, по мощности. Или ошибаюсь?

Пока - по мощности, но очень хотят перейти на объём.

 

да вроде не хотячт..Путин сказал пора  налог в топливо- сам слышал

[Duke_kz]

немного справедливее чем с объема

Ага, в том то и дело, что всего лишь "немного" справедливей. Если авто стоит и не ездит, то хоть 500лс, хоть 5литров объема, почему за него надо платить? Вот этого главного вопроса никто и не может решить ((

[Serg_Kh]

немного справедливее чем с объема

Ага, в том то и дело, что всего лишь "немного" справедливей. Если авто стоит и не ездит, то хоть 500лс, хоть 5литров объема, почему за него надо платить? Вот этого главного вопроса никто и не может решить ((

Ну может быть лет через 100 кто-нить что-нить придумает наиболее справедливое.

Помню, в далёком детстве занесла судьба нашу семью в тьму-таракань, где плата за электричество взималась по количеству установленных розеток, а сколько реально юзается и чего в них включается было абсолютно пох.

Если уж все давно согласились с тезисом - автомобиль не роскошь, а средство передвижения, - то пора бы уже и автомобильный налог совсем отменить, а ввести экологический налог за использованное топливо. Тут и бензопилы, и газонокосилки, и генераторы и даже паяльные лампы будут справедливо платить за сожжённое топливо.

[dlad]

можно всех на  стенд загонять для определения фактической мощности на момент оплаты налога  

Зря смеётесь так и есть в России. У них предусмотрена процедура по снижению налога. Нужно обратиться в НАМИ, там на стенде проверят фактическую мощность и тем самым снизить налоговое бремя. У нас проблема с этим, у нас нет ни одного сертифицированного пункта, не то что института. 

[Jeen]

 

можно всех на  стенд загонять для определения фактической мощности на момент оплаты налога  

Зря смеётесь так и есть в России. У них предусмотрена процедура по снижению налога. Нужно обратиться в НАМИ, там на стенде проверят фактическую мощность и тем самым снизить налоговое бремя. У нас проблема с этим, у нас нет ни одного сертифицированного пункта, не то что института. 

 

 

в НАМи и жители чукотки обращаются, не??? дивное решение вопроса!!!!

 

у нас нет проблем, это у них проблемы)))))))

[Nyole_JL]

 

И после всех таких случаев для своей страны хочется сделать только одно - уехать и пахать там, где видно, куда идут наши налоги.

 

А почему Вы или мы должны уехать? Пусть уезжают те ворюги которые просрали наши налоги!

 

Я лично никому ничего не должна ) Я планово к этому иду.

Потому что я не хочу жить в бардаке и разрухе. И не говорите мне избитую фразу о разрухе в головах.

Ворюги никуда не уедут, потому что в других местах им воровать не дадут, а сразу срок по полной дадут.

Поэтому ворюгам комфортнее здесь, где можно все, но не всем.... (((

Моя голова ясная и светлая.

 

По сабжу - я За налог в топливе. Сколько наезжу, столько и заплачУ.

Сообщение отредактировал Nyole_JL: 21.10.2013, 20:47:55