Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[dlad]

в НАМи и жители чукотки обращаются, не??? дивное решение вопроса!!!!   у нас нет проблем, это у них проблемы)))))))

Ваше право делать выводы. 

Естественно так как это не выгодно государству, то филиала НАМИ нет на Чукотке.

Кто знает, у нас сейчас предусмотрена процедура по снижению налогового бремени при замене двигателя на меньший объём?

И вообще такое возможно без "вмешательства в конструкцию"?

[00002]

Пример

Прадо V-2995см3  дизель

200км/сутки*360дней=72000км/ год ( 5 дней в году не еду - пью пиво играю в карты)

 

Расход ср~ 12,0л/100км

72000км/год /100*12лит= 8640л/год

Мой налог по старому 19044 ТГ    19044 ТГ/8640литров =2,204 тенге добавочной на литр соляры

вот так приблизительно, но налоговики начнут игру в шарик-марик и мы ни когда не узнаем почему добавится к примеру 10тг/литр или 20тг/литр

так что не вижу разницы как нас будут иметь, но более чем уверен будут по любому!

[i_vampire]

Будут то полюбому, и тут Вы правы. Но будет и реальный стимул тратить меньше топлива. Да и сейчас ездил - не ездил - плати! А с налогом в бенз всё честно - ездил - заплатил. Не ездил, не заплатил.

[Мафиози]

72000км

Это не среднестатистчиеский пробег,среднестатистический-3-5тыс км! вот из него и надо считать налог.Ездишь больше платишь больше.

Я тоже по 60 000 наматываю,но если введут налог в бензу то просто куплю себе смарта с 0,6 обьемом и буду на работу кататься,а жип на отдых и выезды перевозы габаритов.А так хренушки--платить 207000 налога и чтоб машина простаивала увольте.

[dlad]

Ну я бы обратился к налоговикам с вопросом каков вообще план по сбору на например 2012 год был? (=А тенге)

Потом узнал сколько продали бензина в 2012 году? (=В литров)

подставил в формулу А/В. И стал бы иметь законопослушных граждан, за счёт тех, кто не платит налоги.

Сообщение отредактировал dlad: 22.10.2013, 14:09:11

[i_vampire]

 

72000км

Это не среднестатистчиеский пробег,среднестатистический-3-5тыс км! вот из него и надо считать налог.Ездишь больше платишь больше.

Я тоже по 60 000 наматываю,но если введут налог в бензу то просто куплю себе смарта с 0,6 обьемом и буду на работу кататься,а жип на отдых и выезды перевозы габаритов.А так хренушки--платить 207000 налога и чтоб машина простаивала увольте.

 

Простите, но Вы не правы! Среднестатистический пробег авто, по данным авто-производителей это 20-ть тысяч км в год. Поэтому всё и привязано к этой цифре 20-ть тысяч, или год. 40-к тысяч или раз в два года.

Хотя я 20-ть тысяч за год тоже не наматываю.

[Мафиози]

 

 

72000км

Это не среднестатистчиеский пробег,среднестатистический-3-5тыс км! вот из него и надо считать налог.Ездишь больше платишь больше.

Я тоже по 60 000 наматываю,но если введут налог в бензу то просто куплю себе смарта с 0,6 обьемом и буду на работу кататься,а жип на отдых и выезды перевозы габаритов.А так хренушки--платить 207000 налога и чтоб машина простаивала увольте.

 

Простите, но Вы не правы! Среднестатистический пробег авто, по данным авто-производителей это 20-ть тысяч км в год. Поэтому всё и привязано к этой цифре 20-ть тысяч, или год. 40-к тысяч или раз в два года.

Хотя я 20-ть тысяч за год тоже не наматываю.

 

я не говорю про производителей,я про казахстан..Но вообще лучше бы расчет брали от производителя))

[DSG]

Я тоже по 60 000 наматываю,но если введут налог в бензу то просто куплю себе смарта с 0,6 обьемом и буду на работу кататься,а жип на отдых и выезды перевозы габаритов.А так хренушки--платить 207000 налога и чтоб машина простаивала увольте.

Налог в стоимости топлива может повлечь  нежелательный эффект. Как известно, люди у нас часто покупают машину не по средствам. Сейчас налог является как бы барьером, который ограничивает количество большеобъёмных машин.

Если налог убрать в стоимость топлива, народ может кинуться покупать большеобъёмники, однако содержать их не у каждого найдутся деньги. В итоге большое количество большеобъёмного шрота, с отваливающимися колёсами, с синим дымом из выхлопной трубы и т.д.

[japancar]

 

Я тоже по 60 000 наматываю,но если введут налог в бензу то просто куплю себе смарта с 0,6 обьемом и буду на работу кататься,а жип на отдых и выезды перевозы габаритов.А так хренушки--платить 207000 налога и чтоб машина простаивала увольте.

Налог в стоимости топлива может повлечь  нежелательный эффект. Как известно, люди у нас часто покупают машину не по средствам. Сейчас налог является как бы барьером, который ограничивает количество большеобъёмных машин.

Если налог убрать в стоимость топлива, народ может кинуться покупать большеобъёмники, однако содержать их не у каждого найдутся деньги. В итоге большое количество большеобъёмного шрота, с отваливающимися колёсами, с синим дымом из выхлопной трубы и т.д.

 

таможню тоже отменят что-ли? Откуда им новым взяться то? 

[DSG]

таможню тоже отменят что-ли? Откуда им новым взяться то?

Тут дело не в новых, а в том что владельцами большеобъёмников могут запросто стать те у кого денег на них и нет. Вот стоит на продажу машина с объёмом 4.3, её может сейчас купить человек у которого есть деньги на неё, и на действующий налог.Тот, у которого денег мало, покупать её не будет, так как налог не потянет. При налоге в топливе такую машину, возможно даже и в более плохом состоянии, возьмёт тот, который последние трусы продал ради неё, и будет потом метаться в поисках самых дешёвых китайских запчастей, разбитые фары скотчем заклеивать, лить от недостатка денег 80-ый бензин и притаксовывать.

[Аке]

DSG, у вас логика смахивает на логику Досаега

[DSG]

DSG, у вас логика смахивает на логику Досаега

Было бы так я бы предложил бы поднять налоги на 3+ в 5 раз, а на 4+ в 8 раз. Потому как по городу 3+ нафиг не нужен, а 4+ тем более. На 3+ ездят те у кого есть деньги, причём много, а на 4+ так вообще богачи ездят. И тех и других можно обложить налогом и они не обеднеют. А на бездорожье можно и на 2.4-2.5 ездить.

[japancar]

 

таможню тоже отменят что-ли? Откуда им новым взяться то?

Тут дело не в новых, а в том что владельцами большеобъёмников могут запросто стать те у кого денег на них и нет. Вот стоит на продажу машина с объёмом 4.3, её может сейчас купить человек у которого есть деньги на неё, и на действующий налог.Тот, у которого денег мало, покупать её не будет, так как налог не потянет. При налоге в топливе такую машину, возможно даже и в более плохом состоянии, возьмёт тот, который последние трусы продал ради неё, и будет потом метаться в поисках самых дешёвых китайских запчастей, разбитые фары скотчем заклеивать, лить от недостатка денег 80-ый бензин и притаксовывать.

 

Ну и сколько у нас таких машин в процентном отношении к общей массе? Уже 10 лет как есть акциз и запретительные налоги. 

Проблему из пальца высасываете. 

 

И конечно притаксовывать они будут исключительно на Lexus LX570 ))) 

[japancar]

Было бы так я бы предложил бы поднять налоги на 3+ в 5 раз, а на 4+ в 8 раз. Потому как по городу 3+ нафиг не нужен, а 4+ тем более. На 3+ ездят те у кого есть деньги, причём много, а на 4+ так вообще богачи ездят. И тех и других можно обложить налогом и они не обеднеют. А на бездорожье можно и на 2.4-2.5 ездить.

 

О, фашистская идеология проглядывает. 

Нужно бороться с бедностью а не с богатством.

[ALX737]

DSG скажите мне в чём для Вас принципиальная разница между Lexus GX460 за 100к 4.6 и BMW X5 за 100к 3.0(2993 по моем.) ? И чем они хуже старых ведер с 2.5-2.8 у которых масло с бензином в двигателе смешиваются и не сгоревши вылетают наружу, но за 5-10к ? 

[Serg_Kh]

Нужно бороться с бедностью а не с богатством.

Чтобы бороться с бедностью, надо иметь мозги. Но увы, мозги отсутствуют, а вместо них какая-то субстанция, заплывшая бараньим жиром.

[DSG]

Ну и сколько у нас таких машин в процентном отношении к общей массе? Уже 10 лет как есть акциз и запретительные налоги. Проблему из пальца высасываете. И конечно притаксовывать они будут исключительно на Lexus LX570 )))

 Тут дело не в процентном соотношении, а в том кто будет хозяином машине.  Я имею ввиду не обязательно на 4+, а вообще на объём побольше.

Знаете, после того как меня подвёз таксист на Мерседесе S320, кузов который после W140 идёт, я не удивлюсь если найдётся такой же, но с двигателем больше 4 литров.

[DSG]

 

Было бы так я бы предложил бы поднять налоги на 3+ в 5 раз, а на 4+ в 8 раз. Потому как по городу 3+ нафиг не нужен, а 4+ тем более. На 3+ ездят те у кого есть деньги, причём много, а на 4+ так вообще богачи ездят. И тех и других можно обложить налогом и они не обеднеют. А на бездорожье можно и на 2.4-2.5 ездить.

 

О, фашистская идеология проглядывает. 

Нужно бороться с бедностью а не с богатством.

 

Вот, скажите это министерству финансов, почему это они борются с богатством, а не с бедностью.

[japancar]

Тут дело не в процентном соотношении, а в том кто будет хозяином машине.  Я имею ввиду не обязательно на 4+, а вообще на объём побольше.

Знаете, после того как меня подвёз таксист на Мерседесе S320, кузов который после W140 идёт, я не удивлюсь если найдётся такой же, но с двигателем больше 4 литров.

 

Вы лихо соскакиваете с темы. 

Еще раз, давайте представим что завтра налог на объем отменят - и что? Все у кого машины 4+ резко ринутся их продавать? Или все у кого машины 2 литра, резко кинутся покупать 4х литровые? В чем логика то? 

И таксисты что по вашему настолько тупые что не понимают разницу в расходе топлива между Нексией 1.5 и Мерседесом S600 ? Тем более топливо подорожает? 

[vassiliyala]

Ну и сколько у нас таких машин в процентном отношении к общей массе? Уже 10 лет как есть акциз и запретительные налоги. Проблему из пальца высасываете. И конечно притаксовывать они будут исключительно на Lexus LX570 )))

 Тут дело не в процентном соотношении, а в том кто будет хозяином машине.  Я имею ввиду не обязательно на 4+, а вообще на объём побольше.
Знаете, после того как меня подвёз таксист на Мерседесе S320, кузов который после W140 идёт, я не удивлюсь если найдётся такой же, но с двигателем больше 4 литров.

Вот налог в топливо и в помощь. Думать бомбили начнут, т.е. деньги считать. Это единственное,что они умеют.