Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[Spaha]

Да никто им уже не поверит, даже если и будут отчитываться 

[ndp]

Ну не у Вас воруют, так в других местах. Схем для левого получения топлива много.

да я Вам даже скажу где эти места: везде, где заказчик бездонная бочка под гордым названием "бюджет". где бабло давно никто не считает, не точто тракторист там бочку спилит солярки. вон рядом воад строили - всё на виду, один за одним по закоулками с баков в бочки переливают. счас мост городят (где комса выйдет) - та-же картина. хуёвый хозяин у нас государство, раз у него так легко выкрасть бесценный бачок соляры.

Чо - там прям чиновники соляру с бочек сливают?
Или все-таки там частник честнейший, который нанял на работу этих воров-работяг и которому насрать на это воровство т.к. ему проще задрать ценник на свои работы и выкатить счет, чем бороться с воровством?
Это часом не ваш доблестный друк строит дорогу?

[Мафиози]

Так оно (государство) и без налога в бензине получит свой налог

  Не получает! потому что конечный пользователь-это мы с вами  не платят! миллиарды недобора.вот так.

[Мафиози]

Чо - там прям чиновники соляру с бочек сливают? Или все-таки там частник честнейший, который нанял на работу этих воров-работяг и которому насрать на это воровство т.к. ему проще задрать ценник на свои работы и выкатить счет,

  Думаю указка чиновника,а частнику не выгодно ценник задирать ибо государство не даст-чиновник лучше в виде отката заберет свое чем цену даст поднять,а на частном рынке  если  не следить охранять-разоришься.

[DSG]

Не получает! потому что конечный пользователь-это мы с вами не платят! миллиарды недобора.вот так.

Значит государство - такой плохой хозяин, который не стремится повысить собираемость налога. По аналогии с предпринимателем, у которого рабочие воруют топливо.

А если собрать все недособранные налоги с транспорта и засунуть в топливо, то там уже будет не 8 тг за литр, а больше. Я уже подсчитал для себя, что при моём пробеге и налоге в 8 тг/литр окончательный налог заплаченный через бензин будет примерно такой же как и сейчас я плачу. А если больше 8 тг/литр, то выйдет больше, чем я сейчас плачу.. Вот и я хочу спросить. Тут по поводу налога возмущались типа почему мы должны платить больше? Наши деньги уходят непонятно куда. А теперь я хочу спросить, почему при налоге больше 8 тг/литр ( если посчитать весь недособранный налог с авто) я должен буду платить больше? Почему? Мои деньги тоже уходят непонятно куда.

[Мафиози]

Значит государство - такой плохой хозяин, который не стремится повысить собираемость налога.

Если вы сталкивались с предпринимательством то знаете ,что собираемость налогов выше у источника выплаты ТОО чем у физ лица.Так как воздействовать на юр лицо проще чем на физ лицо.Тут не стоит вопрос как добрать то что не собрали,тут вопрос как сделать так чтоб повысить собираемость.Налог в бензу -100% собираемость и бегать ни за кем не надо.Как НДС-вынь да положь. прям с НПЗ. а недособранный пусть с физ лиц уклонистов и соберут-заодно и поймут кого проще трясти.

[Кингсайз]

Опа... походу всем релаксировать...

http://www.ktk.kz/ru...013/10/09/24741

 

 

Поднимать налог на машины с объемом двигателя от трех до четырех тысяч кубических сантиметров в Министерстве экономики передумали. Платить повышенные ставки будут только те граждане, которые, начиная со следующего года, приобретут автомобили с мотором больше четырех литров. За такой объём придется выложить от 225 тысяч до 350 тысяч тенге.

[DSG]

 

Значит государство - такой плохой хозяин, который не стремится повысить собираемость налога.

Если вы сталкивались с предпринимательством то знаете ,что собираемость налогов выше у источника выплаты ТОО чем у физ лица.Так как воздействовать на юр лицо проще чем на физ лицо.Тут не стоит вопрос как добрать то что не собрали,тут вопрос как сделать так чтоб повысить собираемость.Налог в бензу -100% собираемость и бегать ни за кем не надо.Как НДС-вынь да положь. прям с НПЗ. а недособранный пусть с физ лиц уклонистов и соберут-заодно и поймут кого проще трясти.

 

С налогом в топливе проблема до конца не решится. По идее надо тогда всех автомобилистов и прочих владельцев налогоблагаемого транспорта перетрясти и посчиать сколько в год должно быть налогов, а потом уже запихать их в бензин. Таким образом недособранный налог просто распределится на литры топлива. А после пересчёта один фиг будет дороже. Боролись с одним подорожанием, получим другое. Да и при 8 тг/литр кто-то сэкономит, а кто-то раскошелится. Раскошеливаться дополнительно придётся малообъёмникам, а экономить большеобъёмникам. Нехорошо получается, раскошеливаться - так всем, экономить - так тоже всем. Я думаю много недовольных наберётся если  я например предложу поднять 92 бензин на 8 тг, а 96-й бензин (который я заливаю) сделать дешевле со 145 тг до 137 тг.

Сообщение отредактировал DSG: 10.10.2013, 16:54:35

[Мафиози]

 

Опа... походу всем релаксировать...

http://www.ktk.kz/ru...013/10/09/24741

 

 

Поднимать налог на машины с объемом двигателя от трех до четырех тысяч кубических сантиметров в Министерстве экономики передумали. Платить повышенные ставки будут только те граждане, которые, начиная со следующего года, приобретут автомобили с мотором больше четырех литров. За такой объём придется выложить от 225 тысяч до 350 тысяч тенге.

 

ща оставшиеся кинутся покупать  4+ шоп платить меньше налог или...ждать посленовогодья  и давить на снижение продавцов.))

[Мафиози]

Боролись с одним подорожанием, получим другое.

Пока боролись-уже подорожает с ноября на те же 8 тенге.но и налог платить будем.

[Jeen]

 

 

Ну не у Вас воруют, так в других местах. Схем для левого получения топлива много.

 

да я Вам даже скажу где эти места: везде, где заказчик бездонная бочка под гордым названием "бюджет". где бабло давно никто не считает, не точто тракторист там бочку спилит солярки. вон рядом воад строили - всё на виду, один за одним по закоулками с баков в бочки переливают. счас мост городят (где комса выйдет) - та-же картина. хуёвый хозяин у нас государство, раз у него так легко выкрасть бесценный бачок соляры.

Чо - там прям чиновники соляру с бочек сливают?
Или все-таки там частник честнейший, который нанял на работу этих воров-работяг и которому насрать на это воровство т.к. ему проще задрать ценник на свои работы и выкатить счет, чем бороться с воровством?
Это часом не ваш доблестный друк строит дорогу?

 

хорошая память у Вас

часом не он. 

чтоб всю цепочку тут не расписывать, почему тырят, я скажу одно: если тендера проводить нормально, то потом можно и за стыренное спросить. а так, ни кому это не интересно, каждый взял из общака (бюджета) по мешочку и всё. чиновники откат на счёт сливают, поэтому им чем дороже тем лучше. и частнику пофиг эта бочка, т.к. за объём ему денег обломилось втрое больше, чем он смог на него потратить.

[Кингсайз]

ща оставшиеся кинутся покупать  4+ шоп платить меньше налог или...ждать посленовогодья  и давить на снижение продавцов.))

 

Да не вряд ли... если они не могли 60-90 тыщ за 3+ платить, вряд ли они согласятся 150+ старого налога за 4+ платить... ща успокоятся, а потом акырзаман от министерства, отменить все налоги и включить их в бензин...

[Кингсайз]

 

Боролись с одним подорожанием, получим другое.

Пока боролись-уже подорожает с ноября на те же 8 тенге.но и налог платить будем.

 

А потом, предложенный народом - налог на бензин!!! больше ездишь больше платишь!!!

[DSG]

4+

Да, 4+   - хорошее поле для собирание налога. Таких машин то в стране немного, а за сколько из них исправно платят налог, так ещё меньше.

[Мафиози]

Да не вряд ли... если они не могли 60-90 тыщ за 3+ платить, вряд ли они согласятся 150+ старого налога за 4+ платить... ща успокоятся, а потом акырзаман от министерства, отменить все налоги и включить их в бензин...

Да я собсно о тех кто с 4+ слазить не захочет а обновиться решит.

[Кингсайз]

 

Да не вряд ли... если они не могли 60-90 тыщ за 3+ платить, вряд ли они согласятся 150+ старого налога за 4+ платить... ща успокоятся, а потом акырзаман от министерства, отменить все налоги и включить их в бензин...

Да я собсно о тех кто с 4+ слазить не захочет а обновиться решит.

 

Ну значит не понял... 

*О кстати, 4.0 значит не поменяется

[DSG]

 

 

Боролись с одним подорожанием, получим другое.

Пока боролись-уже подорожает с ноября на те же 8 тенге.но и налог платить будем.

 

А потом, предложенный народом - налог на бензин!!! больше ездишь больше платишь!!!

 

И массово кинутся скупать всё что больше 4 литров.

[Кингсайз]

Кстати, для поддержания социальной справедливости, льготы по уплате транспортного налога, ветеранами ВОВ и афганистана, должны пролонгироваться и далее...

Получается пошумели пошумели, подняли бензин и без того конский налог на 4+, оставив дыры для глистогонов...

Сообщение отредактировал Кингсайз: 10.10.2013, 17:06:36

[Мафиози]

 

4+

Да, 4+   - хорошее поле для собирание налога. Таких машин то в стране немного, а за сколько из них исправно платят налог, так ещё меньше.

 

 не умеете считать Государству выгоднее с топлива иметь.ибо таких машин 23000 из них 9000 не платят по закону (инвалиды ептить) итого 2 миллиарда 898 тысяч налога минус неплательщики неинвалиды

а если бы в топливо по 8 тенге,то собираемость при среднегодовом пробеге в 3000км всех казахстанских машин составила бы примерно 7, 2 миллиарда

Сообщение отредактировал Мафиози: 10.10.2013, 17:08:12

[Кингсайз]

И массово кинутся скупать всё что больше 4 литров.

 

Все верно, все правильно (с)

Без этих массовых истерий рынок же застынет... а так какая развлекуха... реско сливаем, реско скупаем, пабыраму продаем... все довольны...

- главное движениегой братишке...