Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[Nyole_JL]

Прошу прощения, но у меня (человека работающего и живущего по средствам) нет времени следить за форумом и высматривать когда же всетаки жировиков приставят к стенке. Ну нет у меня возможности такой ибо я простой человек.

Поэтому прошу модераторов закрепить пост, где будет указано какие налоги будут платить жировики ( ну те, кто перевозит своих деток на прадике 4 литра).

Это мы-то жировики? Ну ок. Пусть налог )

А такие худовики как ты будут башлять за все - хлеб, жилье, детские вещи, помидоры, аспирин... И платить по 150 тенге за грязные автобусы, стоять на заплеванных остановках и нюхать пот в общественном транспорте.

[Nyole_JL]

По сабжу - неправильно увеличивать налог с января 2014 года при покупке авто.. Каких авто? Всех? Или года выпуска 2014?

Потому если человек захочет купить себе авто, например, 2007 года в 3,5 л, он будет платить ОГРОМНЫЙ налог при стоимости авто в 15 000 -20 000 долларов.

Но при этом он будет все равно ездить и коптить небо.. И все опять начнут скулить - ой, экология, ой, жирует народ..

Ну где же логика опять?

[Nyole_JL]

Прошу прощения, но у меня (человека работающего и живущего по средствам) нет времени следить за форумом и высматривать когда же всетаки жировиков приставят к стенке. Ну нет у меня возможности такой ибо я простой человек.

Поэтому прошу модераторов закрепить пост, где будет указано какие налоги будут платить жировики ( ну те, кто перевозит своих деток на прадике 4 литра).

Брысь отсюда!

Не нагнетай себе негатив!

Или ищи время для дополнительного заработка, чтобы потолстеть )))

[DSG]

а тролли местные всю опу порвали, ратуя за бизнес Серика, привозящего фрукты, и за бомбил. Вот и "догавкались", накликали повышение (((

Если тут и дальше будут активно мусолить включение налога в стоимость топлива, то к подорожанию на 7 тг могут добавить налог 8 тг, тогда получится 15 тг. 125 тг за литр 92-го. Не, я понимаю что те кто за налог в топливе, те просто хотят сэкономить, потому как выйдет дешевле, ну и конечно же зависть к колхозным бомбилам которые ездят больше, а платят меньше. Как же без зависти-то. А как налог в стоимость топлива введут - так начнётся массовое пересаживание на 4+, видимо некоторые так и хотят налог в топливо чтобы на 4+ пересесть.

А может стоить на жизнь взглянуть так как она есть, а не из окна офиса или машины?

Есть у меня знакомый, живёт в посёлке, работает  в городе. Каждый день ездит в город на машине, по пути подбирает попутчиков. По 200 тг 4 человека. И им делает удобно, потому как с области в город на автобусе тяжко добираться, и он себе солярку оправдывает, даже на обед остаётся. Вот я думаю им этот налог в 8 тг в топливе нафиг не нужен. 8 тг - не та цена. Зарплаты остаются те же самые, а цены вырастут. Люди за 100 000 тг, за 80 000 тг ездят каждый день из области в город. Для них подорожание ощутимо сказывается для их бюджета. Конечно, из окна офиса такого не видно.

Барыги наши, бензин подорожает из-за налога на 8 тг, а цены они поднимут на 5 тг, пусть даже бензин в товаре лишь малая часть. А они всё равно поднимут, потому что бензин подорожал, они по-другому не могут.

Чем и хорош обычный налог, так это тем что платит его непосредственно тот, чья машина. Купил он себе 4.7 пусть платит налог, если что не так, так этот геморрой - чисто его трудности и на остальных это как-то не распространяется.

В общем, можете мне поставить дофига минусов, но я скажу: зависть - она неспроста. Если человек завидует, значит что-то есть. Я считаю так, если человек завидует колхозному бомбиле что он ездит больше, а налог платит меньше или не платит вообще - значит этот человек себе машину купил не по средствам. Платить налог для него дорого и в связи с этим он начинает завидовать тем кто платит меньше или не платит совсем. Если кто завидует колхозным бомбилам - есть вариант - продайте свою машину, купите машину как у колхозного бомбилы и можете тоже наматывать км как он. Зависть пропадёт - станет легче жить.

[Mr. Acc-ura-cy]

Забавно наблюдать за попытками скрыть манипуляцию общ. мнением законотворцев - сначала "пугают" всех, неадекватными с точки зрения логики, планами, чтобы после население приняло уступку как благодать что с пенсионной для женщин, что в этом случае.

[Mr. Acc-ura-cy]

а тролли местные всю опу порвали, ратуя за бизнес Серика, привозящего фрукты, и за бомбил. Вот и "догавкались", накликали повышение (((

Если тут и дальше будут активно мусолить включение налога в стоимость топлива, то к подорожанию на 7 тг могут добавить налог 8 тг, тогда получится 15 тг. 125 тг за литр 92-го. Не, я понимаю что те кто за налог в топливе, те просто хотят сэкономить, потому как выйдет ьше, а налог платит меньше или не платит вообще - значит этот человек себе машину купил не по средствам. Платить налог для него дорого и в связи с этим он начинает завидовать тем кто платит меньше или не платит совсем. Если кто завидует колхозным бомбилам - есть вариант - продайте свою машину, купите машину как у колхозного бомбилы и можете тоже наматывать км как он. Зависть пропадёт - станет легче жить.

Суть логики налога на транспорт - содержание инфраструктуры с ним связанной.
Прнцип включения налога в топливо простой - больше пользуешь инфраструктуру, живешь с нее = больше платишь.

Почему не хотят его применять? Не могут нормально администрировать этот сегмет рынка, де факто - " карманный."

[DSG]

Суть логики налога на транспорт - содержание инфраструктуры с ним связанной. Прнцип включения налога в топливо простой - больше пользуешь инфраструктуру, живешь с нее = больше платишь. Почему не хотят его применять? Не могут нормально администрировать этот сегмет рынка, де факто - " карманный."

Согласен, но и проблему барыг никто не отменял. Вот привёз он арбузы, потратил  пусть даже 40 литров бензина, привёз 200 арбузов. Налог 8 тг/литр, его затраты повысились на 8*40 = 320 тенге. 320 тенге на 200 арбузов = каждый килограмм арбуза должен тогда подорожать на 1,6 тенге, на барыга поднимет цены не на 2 тенге, а на 5тг. И не он один так сделает - отсюда и вытекающие проблемы.

Тем более непонятно как собирать налоги с тех кто на газе ездит - налог в газ?

Сообщение отредактировал DSG: 05.10.2013, 10:47:31

[yaru]

Суть логики налога на транспорт - содержание инфраструктуры с ним связанной.

 

это кто вам такое сказал?

 

Суть логики налога на транспорт - это уменьшение загрязнения воздуха

 

тута у людей дети больные астмой а туда же против налогов идут.

Сообщение отредактировал yaru: 05.10.2013, 10:50:39

[DSG]

Суть логики налога на транспорт - это уменьшение загрязнения воздуха

Да фиг там. Если бы против загрязнения воздуха бы были, щас бы экологи драли бы всех чадящих, сделали бы велодорожки по всему городу и автобусы бы все газовые ездили.

[Mr. Acc-ura-cy]

 

Суть логики налога на транспорт - содержание инфраструктуры с ним связанной. Прнцип включения налога в топливо простой - больше пользуешь инфраструктуру, живешь с нее = больше платишь. Почему не хотят его применять? Не могут нормально администрировать этот сегмет рынка, де факто - " карманный."

Согласен, но и проблему барыг никто не отменял. Вот привёз он арбузы, потратил  пусть даже 40 литров бензина, привёз 200 арбузов. Налог 8 тг/литр, его затраты повысились на 8*40 = 320 тенге. 320 тенге на 200 арбузов = каждый килограмм арбуза должен тогда подорожать на 1,6 тенге, на барыга поднимет цены не на 2 тенге, а на 5тг. И не он один так сделает - отсюда и вытекающие проблемы.

Тем более непонятно как собирать налоги с тех кто на газе ездит - налог в газ?

 

 

Переплачу за арбуз - сэкономлю на налоге, т.к. мало езжу.

И крестьянин - заплатит ровно столько налога, насколько наездит, сэкономит на обязательном, как сейчас. Не вижу никаких проблем. Газ продается по литражу и, естественно, его тоже можно привязать - вопрос математики и желания общества дать преференции тем, кто меньше загрязняет атмосферу.

[Рыжик любящий]

 

Прошу прощения, но у меня (человека работающего и живущего по средствам) нет времени следить за форумом и высматривать когда же всетаки жировиков приставят к стенке. Ну нет у меня возможности такой ибо я простой человек.

Поэтому прошу модераторов закрепить пост, где будет указано какие налоги будут платить жировики ( ну те, кто перевозит своих деток на прадике 4 литра).

Это мы-то жировики? Ну ок. Пусть налог )

А такие худовики как ты будут башлять за все - хлеб, жилье, детские вещи, помидоры, аспирин... И платить по 150 тенге за грязные автобусы, стоять на заплеванных остановках и нюхать пот в общественном транспорте.

 

Простите но не по адресу.

Езжу на авто с объемом до 2.0 которое выкатил с салона и самолично снимал целофанки с седений.

Этого таким жировикам как вы не понять ибо 4.0 это ваше все.

Казах без понтов - БЕСПОНТОВЫЙ КАЗАХ!

 за понты надо платить!

[trexala]

DSG, вы мне чем то напоминаете нашу "желтую "прессу" с их словом "может". Пока вы тут пространно рассуждаете  о "возможных" последствиях введения налога в топливо, государство просто подняло цены на бензин. Ну не на 8 тенге, а на 7. Вот и посмотрим на социально -экономические последствия, совпадут они с вашими прогнозами или нет.

[DSG]

Переплачу за арбуз - сэкономлю на налоге, т.к. мало езжу.

Боюсь там не только за арбуз придётся переплачивать.

А то что барыга будет что-то там считать, это я сомневаюсь.

[DSG]

последствиях введения налога в топливо, государство просто подняло цены на бензин. Ну не на 8 тенге, а на 7. Вот и посмотрим на социально -экономические последствия, совпадут они с вашими прогнозами или нет.

Цены поднимутся.

А от того что налог в топливо введут что, лучше станет? Ну будет этот калхозный бомбила налог платить. А что от этого, лучше станет, дороги новые построят, разбитые дороги в порядок приведут, и т.д.?

[Рыжик любящий]

 

— Поддерживая пересмотр ставки налога на транспортные средства с объёмом двигателя от 3 тысяч до 4 тысяч кубических сантиметров, предлагаем: для автомобилей с объёмом двигателя от 4 000 до 5 000 кубических сантиметров увеличить ставку налога до 130 МРП, для автомобилей с объёмом двигателя свыше 5 000 кубических сантиметров — до 200 МРП. И чтобы не ущемить интересы простых граждан нашей страны, как правило, владельцев недорогих подержанных автомобилей, предлагаем все новые ставки налога применять к автомобилям, которые будут приобретены с 1 января 2014 года. То есть на раннее приобретённые автомобили оставить старую ставку налога, — сказал Н. Нигматулин

интересно, тот который тут больше всех орал что черокез выпущенный в прошлом тысячилетии это в его понятии "ЖИСЬ УДАЛАСЬ" готов забашлять 346 000 тенге за эту свою ЖИСЬ УДАЛАСЬ?

[Mr. Acc-ura-cy]

 

Переплачу за арбуз - сэкономлю на налоге, т.к. мало езжу.

Боюсь там не только за арбуз придётся переплачивать.

А то что барыга будет что-то там считать, это я сомневаюсь.

 

 

Ничего страшного, если все будут переплачивать друг другу - круговорот денег в природе называется.

Главное - не платить за то, чем не пользуешься, по крайней мере это справедливо.

[japancar]

это кто вам такое сказал?

 

Суть логики налога на транспорт - это уменьшение загрязнения воздуха

 

тута у людей дети больные астмой а туда же против налогов идут.

 

Что за тупость? 

 

Один чадящий Камаз загрязняет воздух в 100 раз больше чем современный внедорожник при этом налогов платит в 10 раз меньше. 

 

В чем логика ЭТИХ действий? 

[Аке]

Логика в троллинге отсутствует. Зачем спрашивать у тролля о логике?!

[stress]

А какие новые авто, продающиеся у нас, имеют объем свыше 5 тыс. кубиков?

Escalade? Вроде в РК выпускались....

Сообщение отредактировал stress: 05.10.2013, 12:37:02

[Public Enemy]

Простите но не по адресу.

Езжу на авто с объемом до 2.0 которое выкатил с салона и самолично снимал целофанки с седений.

Этого таким жировикам как вы не понять ибо 4.0 это ваше все.

Казах без понтов - БЕСПОНТОВЫЙ КАЗАХ!

 за понты надо платить!

небывает плохой нации , бывают плохие люди ! Допустим лично у вас появятся интересы(а может и нет , но все же...) поехать на рыбалкиохотывгорыдапогрибы вам понадобится авто которое будет вам верным конем и вытащит вас из всяких снеговбродовгрязюкипесков и так далее , но двигатель там 4,2 допустим(может и падж и прадос быть , но я вних не уверен поэтому как то так) дизелек 105 (или 80-ка)  тоот же чирок , в ветке путешествие есть чувак который в Памир поехал на нем ! и вот в итоге у вас появилось новое увлечение , но блин , вы терь крутой понтовитый чувак который раз в год ездит на этом чудище на природу ,и тут вам крылышки налогом новым подрезают ! и как быть ? налоговое законодательство из меня в данном случае делает мажором на ровне с крутыми бизнесменами и прочими навороченными дядьками,  которые покупают новый ланд крузер стоя в очереди и ждя год два при этом падмазывая быстрее, быстрее , и по истечению 2 лет выкинули(продали, избавились понимайте как хотите ) и купили новую , как в свое время с соткой нокиа ! я извините езжу на разных машинах , но как быть честным рыбакам и охотниками которые трудятся и зарабатывают на старый трактор , чтобы не замерзнуть на охоте и вернутся домой целым у крутого дядьку который сидит в совете директоров и ему хоть 300 мрп , хоть 1000 мрп наплевать! и что скажите ? ваш 2,0 в пакете по сути стоит дороже смею предположить чем крузер моего друга  и кто круче ? уж извиняюсь заранее наболело !

Сообщение отредактировал Public Enemy: 05.10.2013, 12:41:13