Сообщений в теме: 507

[Собачница]

В данной теме обсуждаем нюансы работы профессиональных заводчиков собак и кошек. Тема создана в мирных целях, для обмена опытом. Делимся схемами договоров, обсуждаем условия. Делимся негативным опытом, чтобы другие не наступали на те же грабли.


Внимание!!! Все посты, несущие провокационный характер и сообщения, которые могут повлечь за собой разборки между клубами, питомниками или системами, будут без объяснений удаляться. Повторные попытки провокаций, будут жестко пресекаться и повлекут за собой БАН.

ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ОТВЕЧАТЬ В ДАННОЙ ТЕМЕ ПРОЧИТАЙТЕ еще раз ПРАВИЛА ФОРУМА и пункты, особо относящиеся к данной теме:

MODERATORIAL

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов.
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.
2.2.4. Несогласованную рекламу в любом из элементов сообщения. Эксклюзивным правом на размещение рекламы на Форуме обладает рекламное агентство «MediaArt».
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.
2.2.9. Более трёх смайликов подряд.
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.
2.2.12. В авторском тексте сообщения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОе ИХ КОлИЧЕСТВО. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите.
2.2.13. Неоправданное применение нестандартного форматирования сообщения, в том числе цвета и шрифтов.

[AVOLANCHE]

А Я !!!! где  то указала что это  мои статьи   .что это мои исследования. наработки  !!!!! ГДЕ КОГДА!? А  то что вы выдернули  мне не известно .Вы хотите казаться умной . НЕТ не получится   . над вами люди смеются и как я правильно написала называют мокрой ЗАТЫЧКОЙ  правда не понятно от чего мокрой!?    то ли от кошачьей мочи.  то ли в ложке\ луже заплыв делала . И  постоянно задают один и тот же вопрос .:а что ей надо? что она хочет всем доказать.? что она хочет доказать вам. ?Все уже давно научились пользоваться информацией из интернета. А анализ прочитанного это проблема каждого читающего. Умный прочитает в одном источнике сопоставит прочитанное с другими данными  и сделает вывод. Дурак прочитает  написанное тин    подумает что это истина   первой инстанции \она же так много всего пишет на разных темах значит!!!!! а что это сАПсем ничего не значит \ получит граблями по  башке. и может !?начнет думать .

Сообщение отредактировал AVOLANCHE: 29.06.2019, 15:36:29

[TIN@]

А Я !!!! где  то указала что это  мои статьи   .что это мои исследования. наработки  !!!!! ГДЕ КОГДА!?

Встречала заломы и одиночные и двойные и тройные.

Изломы встречала как со сдвигом позвонков вдоль осевой вверх, так и относительно осевой вниз.

 

Если в статье или сообщении встречаются обороты речи, говорящие о личном причастии автора к происходящему, то любому вменяемому человеку становится понятно, кто автор написанного текста.Любому, но не вам.

и как я правильно написала называют мокрой ЗАТЫЧКОЙ  правда не понятно от чего мокрой!?    то ли от кошачьей мочи.  то ли в ложке\ луже заплыв делала .

Ваши оскорбления в мой адрес  лишь свидетельствуют об уровне вашего "развития" 

[Myrlana]

Вчера специально поговорила с двумя владельцами питомников и одним просто заводчиком.

Мнения разделились:

Питомник А - мелкие породы. Забрала бы с удержанием 20-25000 за 2 дня.

Питоомник Б - средняя порода, содержится в вольере.  Забрала бы даже без штрафных санкций.

Заводчик без питомника - пара сук среднего размера.  Не взял бы назад.   

 

Это не от питомника или места содержания зависит, а от заводчика. Профессиональному заводчику(а не просто размноженцу) не лишь бы продать, а  продать действительно в любящие заботливые руки. И если щенка или котенка хотят вернуть, то заберет и вернет всю сумму, и подыщет другого владельца, лишь бы ребенок не попал в плохие руки.

Иногда из за того, что заводчик не берет назад, то не гарант, что ставший не нужным пушистик не попадет вообще на улицу или  будет отдан не известно кому.

[Myrlana]

над вами люди смеются

 

Ну смеются то как раз над тобой убогая! Ты кем себя возомнила. Хамка и тупица.

 

я правильно написала называют мокрой ЗАТЫЧКОЙ  правда не понятно от чего мокрой!?    то ли от кошачьей мочи.  то ли в ложке\ луже заплыв делала . И   

 

 

Выражается как хабалка, и ещё что то мнит о себе. такое ощущение, что TIN@, у тебя как кость в горле, и как только выходишь из очередного бана на любые публикацииTIN@ лишь бы нацарапать очередной бред и оскорбить человека грамотного и доброжелательного по той причине, что вести дискуссию не хватает "кандидатских" мозгов. так и подмывает спросить - вас уже выпустили из сумасшедшего дома? Шиза прет не зависимо от сезона.

 

 

Все уже давно научились пользоваться информацией из интернета. А анализ прочитанного это проблема каждого читающего. Умный прочитает в одном источнике сопоставит прочитанное с другими

 

 

Судя по тому очередному бреду, что ты пишешь не пользоваться не анализировать мозгов не хватает. 

Умный советует исходя из своего многолетнего опыта заводчика, чего о тебе не скажешь. перекупщики на птичке  грамотнее и тактичнее изъясняются!

[Myrlana]

TIN@ сказал(а) 28 Июн 2019 - 07:14: У кого взять, кому дать? Договор вообще-то составляется заводчиком и корректируется покупателем.Окончательный вариант, устраивающий обе стороны, ими подписывается.У каждого остается экземпляр договора.Вам и это надо объяснять? ТИН!!! А ВЫ ЧТО !?  ИЛИ КАК !?   НУ  ПРЯМ СРАЗИЛИ 

 

 

 AVOLANCHE ВАША ИДИОТИЯ В СОЧЕТАНИИ С ВЫСШЕЙ СТЕПЕНЬЮ ДЕБИЛИЗМА НЕ ЗНАЕТ ГРАНИЦ.

 

и я даже подозреваю, да нет, просто уверена, что, то что в твоём воспаленном воображении называется кандидатской степенью, не что иное КАК ДИПЛОМ ОБ ОКОНЧАНИИ ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ДАУНА.

Другого объяснения твоему бреду не найти!

[Fiona]

А Я !!!! где то указала что это мои статьи .что это мои исследования. наработки !!!!!

Поправочка: вы нигде и не указали, что это не ваши статьи, исследования и наработки. Чужие тексты оформляются кавычками, обычно ставится копирайт и указывается ссылка на первоисточник. Что у вас бывает крайне редко.

Да, это мы знаем, что если в ваших постах вдруг появляется связный текст с нормальным русским языком, грамотно выставленными знаками препинания, это практически всегда означает, что вы побирались по чужим ресурсам и где-то урвали текст, в очередной раз забыв указать авторство. Беда в том, что некоторые пользователи, незнакомые с вами, могут вдруг решить, что это вы лично так излагаете. Ну и автоматом подумать, что в остальных ваших постах есть рациональное зерно.

Что касается договора, то  у нас в стране, к сожалению, животные - это обычный рядовой товар. С гарантийным сроком, с заявленными некоторыми функциями и стандартным сроком возврата товара. И все питомниковые договора с юридической точки зрения, к сожалению, филькина грамота, легко оспаривающаяся в суде. Никаких реальных рычагов воздействия на покупателя у продавца нет. Соблюдение договора - исключительно жест доброй воли. Ну, хорошо, максимум можно покупателю подгадить в системе или в клубе. Но и систем, и клубов, в общем-то хватает.

[stormchaser]

кроме реквизитов  покупателя и продавца стоят реквизиты клуба разрешившего эту вязку

Реквизиты стоят и в щенячке. По всем Законам - собака это имущество, и не важно, кто она для нас.  Когда я вижу ваши вирши, могу только пожалеть... Особенно тех, кто с вами сталкивается по породе. 

[AVOLANCHE]

Реквизиты стоят и в щенячке. По всем Законам - собака это имущество, и не важно, кто она для нас. Когда я вижу ваши вирши, могу только пожалеть... Особенно тех, кто с вами сталкивается по породе.

  И  что что стоят. это обычный документ  никого и не к чему  не обязывающий. вы за собой последите за своими виршами . 

[AVOLANCHE]

Соблюдение договора - исключительно жест доброй воли. Ну, хорошо, максимум можно покупателю подгадить в системе или в клубе. Но и систем, и клубов, в общем-то хватает.

Вот только не очень пойму а для чего ПОКУПАТЕЛЮ ТО ПОДГАДИТЬ  Покупатель чаще всего  и является пострадавшей стороной. от деятельности некоторых ОЧЕНЬ ДОБРОСОВЕСТНЫХ    заводчиков. Вот думала    когда вы вставите свое ВЕСКОЕ заключение!!Уря дождалась.

Что касается договора, то у нас в стране, к сожалению, животные - это обычный рядовой товар. С гарантийным сроком, с заявленными некоторыми функциями и стандартным сроком возврата товара

фиии как мерзко и гадко!!!  рядовой товар.Стандартный срок возврата это какой и как!?КАКОВЫ ПРИЧИНЫ ВОЗВРАТА .?

вы нигде и не указали, что это не ваши статьи, исследования и наработки. Чужие тексты оформляются кавычками, обычно ставится копирайт и указывается ссылка на первоисточник. Что у вас бывает крайне редко. Да, это мы знаем, что если в ваших постах вдруг появляется связный текст с нормальным русским языком, грамотно выставленными знаками препинания, это практически всегда означает, что вы побирались по чужим ресурсам и где-то урвали текст, в очередной раз забыв указать авторство. Беда в том, что некоторые пользователи, незнакомые с вами, могут вдруг решить, что это вы лично так излагаете. Ну и автоматом подумать, что в остальных ваших постах есть рациональное зерно.

   

Естественно что только вы и тин все излагаете  правильно. остальным это просто не дано .К счастью моему!!! мои знания не только из интернета. но вам естественно этого не понять и принять это вы просто не можете."а баба ЯГА ПРОТИВ "Еще раз корона не жмеТЬ . что то ........лицо перекошено.

[AVOLANCHE]

Вы мне не тыкайте Подозревать и что то думать НЕЕЕЕЕЕ !!!!НЕ ДЛЯ ВАС .вам просто это не дано. А вот оскорблять это ваше все !явно прослеживается базарная среда обитания.

Боже !!! набежали и пошла вонь! как мерзко от вас всех пахнет. Фиона !вот  уровень вашей поддержки вот это МУРЛО  базарного разлива .

Госпожа Собачница !может вы остановите эту мерзость. или опять  мимо пропустим. и попробуйте убрать это со страницы КАК УБРАНЫ ОПУСЫ фионы  В свое время  ПУСТЬ ЛЮДИ ЧИТАЮТ .Я ВСЕ сохранила.

Сообщение отредактировал AVOLANCHE: 30.06.2019, 01:24:24

[Myrlana]

Вы мне не тыкайте Подозревать и что то думать НЕЕЕЕЕЕ !!!!НЕ ДЛЯ ВАС .вам просто это не дано. А вот оскорблять это ваше все !явно прослеживается базарная среда обитания.

Боже !!! набежали и пошла вонь! как мерзко от вас всех пахнет. Фиона !вот  уровень вашей поддержки вот это МУРЛО  базарного разлива .

Госпожа Собачница !может вы остановите эту мерзость. или опять  мимо пропустим. и попробуйте убрать это со страницы КАК УБРАНЫ ОПУСЫ фионы  В свое время  ПУСТЬ ЛЮДИ ЧИТАЮТ .Я ВСЕ сохранила.

Общаться на вы  с тобой не предоставляется возможным, не тянешь ты на ВЫ!

Уж  кого понесло так это от тебя. Смрад и зловоние.  Ты свои эмоции засунь поглубже в причинное место и сиди уже не смеши и не раздражай здесь присутствующих своей бредятиной специалиста с дипломом ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ДАУНА.

Только глубоко больные шизофренией могут с таким упорством и хамством  пропихивать подобный бред в массы.

И ведь не останавливает  даже то, что у тебя нет поддержки среди присутствующих здесь.  С подобным бредом тебя может воспринимать только психиатр.

И бесишься ты от того, что даже выразить свои негативные эмоции поизящней мозгов не хватает,  а уровень хабалки зашкаливает.

[Myrlana]

Госпожа Собачница !может вы остановите эту мерзост

 

 

Да, да! AVOLANCHE пора опять на излечение в бан , нужно остановить этот бред одинокого шизофреника, который мешает форумчанам.

[TIN@]

 

Реквизиты стоят и в щенячке. По всем Законам - собака это имущество, и не важно, кто она для нас. Когда я вижу ваши вирши, могу только пожалеть... Особенно тех, кто с вами сталкивается по породе.

  И  что что стоят. это обычный документ  никого и не к чему  не обязывающий. вы за собой последите за своими виршами .

 

Странно слышать это от человека, позиционирующего себя председателем клуба и опытным заводчиком.Получается, что щенячьи метрики, выдаваемые в вашем клубе, ничего не значат и ни к чему не обязывают?
Потенциальные покупатели животных в клубе Общественное Объединение Кинологический Центр" ДЕЯ-А ", где зицпредседателем служит Ушакова Светлана Юрьевна, имейте ввиду этот момент.Светлана Юрьевна сама сказала, что щенячки, выдаваемые в ее клубе являются документом, "никого и ни к чему не обязывающим.Тогда, как в других клубах это официальный документ о происхождении животного.Позже этот документ обменивается на родословную.Без этого документа животное не может называться породистым.А лишь фенотипически похожим на какую-либо породу.
 Ну и вам, @AVOLANCHE, на заметку
Любой документ - это "материальный носитель информации, содержащий соответствующие данные, оформленный в установленном

 порядке и имеющий в соответствии с действующим законодательством правовое значение."
https://dic.academic...w/3911/ДОКУМЕНТ

Сообщение отредактировал TIN@: 30.06.2019, 05:13:50

[TIN@]

Вот только не очень пойму а для чего ПОКУПАТЕЛЮ ТО ПОДГАДИТЬ  Покупатель чаще всего  и является пострадавшей стороной. от деятельности некоторых ОЧЕНЬ ДОБРОСОВЕСТНЫХ    заводчиков. Вот думала    когда вы вставите свое ВЕСКОЕ заключение!!Уря дождалась.

 

Любому, кто читал пост Фионы, совершенно ясно и понятно, что это была описка.Естественно, Фиона имела ввиду , что покупатель не имеет способов воздействия на продавца, кроме как ославить его в интернете.Это настолько очевидно, что даже не требует разъяснения.Ибо, как вы правильно отметили,

Покупатель чаще всего  и является пострадавшей стороной. от деятельности некоторых ОЧЕНЬ ДОБРОСОВЕСТНЫХ    заводчиков.

 

Но злоба и ненависть так застят вам глаза, что вы не видите и не понимаете очевидного.Ведь вы только и ждете, когда можно будет к чему-то придраться.Но по скудости своего ума даже не понимаете, как смешно и беспомощно выглядите при этом.Настолько смешно, что вас даже жалко становится.

[Ivanka]

AVOLANCHE сказал(а) 30 Июн 2019 - 00:49:   stormchaser сказал(а) 29 Июн 2019 - 23:04: Реквизиты стоят и в щенячке. По всем Законам - собака это имущество, и не важно, кто она для нас. Когда я вижу ваши вирши, могу только пожалеть... Особенно тех, кто с вами сталкивается по породе.   И  что что стоят. это обычный документ  никого и не к чему  не обязывающий. вы за собой последите за своими виршами .  

 

 Тина, извините, что процитировала Ваше сообщение, первоисточник не смогла найти быстро. Вот в принципе, началась очередная байга с того, что Эволанч, призывает брать щенков только с договором. Но! Если щенячка для неё документ, никого ни к чему не обязывающий, то пардон, кого и к чему обяжет договор? Щенячка признана кинологическими организациями, той системы, от которой выдана. А вот с договором 90%, что ни где и ни кому не сможете ни чего доказать. 

[Ivanka]

И  что что стоят. это обычный документ  никого и не к чему  не обязывающий. вы за собой последите за своими виршами .

 Если щенячка для Вас, не документ, то кого и к чему может обязать договор?   

 P.S. Разъяснение для новичков в кинологии - щенячья метрика - это документ, на основании которого, в последующем, получают родословную. Это первый документ щенка, указывающий его происхождение.

[TIN@]

Если щенячка для неё документ, никого ни к чему не обязывающий, то пардон, кого и к чему обяжет договор?

В принципе договор, если изначально был умысел его нарушить, никого и ни к чему не обяжет.Например, пункт о продаже под кастрацию.Уж сколько было копий сломано по этому поводу. Покупают как бЭ на подушку.А потом давай вязать в хвост и гриву.И вряд ли суд тут поможет.Как бы не возмущалась@AVOLANCHE тем, что животное назвали товаром, с точки зрения Закона животное и есть товар.И продавец не вправе указывать покупателю, как ему распоряжаться приобретенным товаром.Если не хочешь, чтобы его использовали не по назначению, продавай в той комплектации, что не позволит этого сделать.То есть, кастратом.

Предвосхищая очередной поток словесной диареи от нашего оппонента, скажу.Для любого нормального заводчика, да и просто владельца, его котенок/щенок - деточка, кровиночка.Но это наши сюси-пуси.Коль скоро мы вступаем в товарно-денежные отношения, то должны руководствоваться только действующими законами.Розовые сопли вроде

фиии как мерзко и гадко!!!  рядовой товар.

ни один суд по фолианту Закона о защите прав потребителя и Правил реализации животных размазывать не будет.И уж тем более, в такие специфические детали как экстерьер продаваемого животного, его кормление, содержание, количество приносимых в год пометов и тому подобные нюансы, вникать не станет.Только в случае, если удастся доказать жестокое обращение с животным, возможны какие-то судебные перспективы.Ну или, если договор предусматривает какое-то обременение, типа совладения.А если животное привозное, или продано в другой город/страну, то призвать к исполнению договора становится и вовсе затруднительно.

[Fiona]

Любому, кто читал пост Фионы, совершенно ясно и понятно, что это была описка.Естественно, Фиона имела ввиду , что покупатель не имеет способов воздействия на продавца, кроме как ославить его в интернете.Это настолько очевидно, что даже не требует разъяснения.Ибо, как вы правильно отметили,

Ээээ... вообще-то нет. При правильно оформленных документах покупателя защищает закон о защите прав потребителя. И продавец может очень качественно влететь - и детеныша обратно принять (непонятно чем по ходу заразившегося и в каком состоянии), и деньги вернуть, и компенсацию выплатить. Это если покупатель заранее прочитал соответствующую законодательную базу. То, что у нас мало кто этим пользуется - ну кто же нам самим доктор?

А вот у заводчика методов давления на покупателя просто нет. Договор? Он юридически ничем не обоснован. К сожалению, животные у нас - вещь. И покупатель на все договоренности может рассмеяться в лицо заводчику и любой суд признает, что с его полностью оплаченной вещью он может поступать как угодно.

[Fiona]

Вот только не очень пойму а для чего ПОКУПАТЕЛЮ ТО ПОДГАДИТЬ Покупатель чаще всего и является пострадавшей стороной. от деятельности некоторых ОЧЕНЬ ДОБРОСОВЕСТНЫХ заводчиков. Вот думала когда вы вставите свое ВЕСКОЕ заключение!!Уря дождалась.

  Суд. Защита прав потребителя. Компенсации. Но, да, должен быть оформлен документ купли-продажи с идентификацией щенка или котенка. И с моей точки зрения количество недобросовестных покупаетелей значительно превосходит количество недобросовестных заводчиков. Например, продажа без права разведения с небридовой родословной может остановить покупателя от того, что он пойдет в тему "ищу для вязки", найдет какую-нибудь фенотипичную красотулю, которая "хочет любви" и начнет плодить какбы-породистых животных. Да еще и с красивой родушкой на коленке какой-нибудь альтернативы или какого-нибудь невнятного клуба, который выставок не проводит и в международных организациях не состоит.

А пострадает добросовестный заводчик, чьи внуки станут в отловах встречаться.

фиии как мерзко и гадко!!! рядовой товар.Стандартный срок возврата это какой и как!?КАКОВЫ ПРИЧИНЫ ВОЗВРАТА .?

Да, мерзко и гадко. Причины - ненадлежащее качество. Основание - заключение ветврача о каких-то врожденных пороках, уполномоченной аттестационной комиссии - в переводе на русский любой системной выставки, где у животного найдут дисквалифицирующие признаки. Ну и это не считая мошенничества с теми же прививками.

Естественно что только вы и тин все излагаете правильно. остальным это просто не дано .К счастью моему!!! мои знания не только из интернета. но вам естественно этого не понять и принять это вы просто не можете."а баба ЯГА ПРОТИВ "Еще раз корона не жмеТЬ . что то ........лицо перекошено.

Вот образчик того, как вы пишите: мысль путанная, куча ошибок, знаки препинания не к месту, злоупотребления капсом и обрывки предложений. Диагнозы ставить не буду, хотя посоветовала бы обратиться к психиатру и сделать КТ мозга. Когда вдруг ваш опыт заканчивается и начинается украденный вами в другом источнике текст, это крайне заметно.

[AVOLANCHE]

А КТ то зачем.  а ну да. ну да . надо что то написать умное.\у психиатров другая диагностика а это так подспорье\вот повеселили.  ПРЯМ СРАЗИЛИ  глубиной познаний.!! Вот вам то ни КТ ни МРТ не нужно уже точно. все на лице написано     лицо перекошено кожные покровы серые. голова запрокинута! явное нарушение кровообращения головного мозга .Диагноз на лице открытым текстом.

Знаете чем я от всей вашей  мерзкой своры отличаюсь  Я ВАС НЕ ОСКОРБЛЯЮ