Перейти к содержимому

Фотография

EconomiX [часть 2]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 857

#341
Takibay

Takibay
  • Свой человек
  • 774 сообщений

Boris Nemtsov

Брент ниже 48 долларов за баррель и курс 63.5 рублей за $. Что дальше?

1. Впервые за 15 лет у России нет бюджета, то есть он формально принят, исходя из цены нефти 96 долларов и курса 37.7, но фактически не действует, так как никакого отношения к реальности не имеет.
2. При таком курсе и цене нефти дефицит составит минимум 4 трлн рублей.
Вместо 7.5 трлн. р нефтяных доходов, заложенных в бюджет, соберут в лучшем случае 6 трлн (на 20% меньше), так как рублевая цена барреля стала 3000 р, а не 3620, как было предусмотрено законом.
Кроме того, ВВП снизится на 5%, что при бюджете в 15 трлн р означает недобор еще 750 млрд рублей.
Плюс еще резкое (в несколько раз) сокращение импорта, что приведет к потерям в сборе НДС. Сокращение импорта в два раза с 320 до 160 млрд долларов ведет к выпадению НДС на сумму 32 млрд долларов, что при нынешнем курсе составляет 2 трлн рублей.
3. Что в этих условиях может делать правительство? У него есть Резервный фонд 80 млрд долларов и если его потратить , то можно компенсировать потери. В 16 год Россия войдет практически без Резервного фонда, что не смертельно, если нефть вырастет в цене. А если не вырастет? И санкции сохранятся? Тогда что? Тогда у властей ничего кроме печатания денег больше не остается. Печать денег накануне выборов в Думу 16 года-неминуемая инфляция выше 20-30%, высокие процентные ставки по кредитам, резкий экономический спад и обнищание граждан. Готов на это Кремль? Вряд ли.
Отсюда следует:
4. Печатать деньги начнут прямо сейчас и будут делать это регулярно, чтобы сэкономить резервы.
Это не только высокая инфляция в 15 году, но и дальнейшая девальвация.
Инфляция в 15 году будет выше, чем в 14 (официально она объявлена на уровне 11.4%, а цены на продовольствие выросли более чем на 15%). На практике рост цен в 15 году превысит 20%, а ставка ЦБ в 17% еще долго не понизится. Курс в 70-80 рублей за доллар практически неизбежная реальность.
5. Кто пострадает? В первую очередь-регионы, а это значит медицина, образование, ЖКХ и социальная поддержка. Регионы будут финансировать по остаточному принципу, поскольку у режима другие интересы.

Путин считает приоритетными расходы на армию, спецслужбы и бюрократию.

А также финансирование пенсионеров-главных сторонников режима.

Тем не менее заморозка пенсий, зарплат и пособий на фоне инфляции более 20% неминуемы. Сокращение реальных доходов людей и рост бедности неизбежны.

Кремлю остается только Богу молиться, чтобы нефть подорожала.

http://www.forexpf.ru/quote_show.php


  • -1

#342
Takibay

Takibay
  • Свой человек
  • 774 сообщений
Нефть. Идеальный шторм

 

Вашему вниманию хотел представить свой взгляд – взгляд нефтяника в прошлом, но при этом понимающим законы развития больших систем и принципы любой стратегической игры.
Любителям легкого чтения прошу не беспокоиться - чтобы это понять надо включать голову. И если хотите хоть что-то понять - придется читать от начала и до конца. Все в нефти сильно взаимосвязано.


  • 0

#343
инфлатон

инфлатон
  • Частый гость
  • 87 сообщений

Закат нефтяной Америки: банки готовятся к дефолтам


  • 0

#344
Takibay

Takibay
  • Свой человек
  • 774 сообщений
У правительства есть план развития экономики при цене на нефть $30 - министр финансов
http://m.vlast.kz/ar...ansov-9171.html
  • 0

#345
Maxatt1983

Maxatt1983
  • Завсегдатай
  • 185 сообщений

кто может объяснить, неужели экономика России так сильна повязана на нефти, что рубль рухнул аж 50%?
если так, то почему у нас этого не происходит, ибо мы тоже сидим на нефтяной игле.

 

 

еще, на фоне дешевеющей нефти стоит ли ожидать сокращение бюджета Казахстана на треть?


  • 0

#346
инфлатон

инфлатон
  • Частый гость
  • 87 сообщений

кто может объяснить, неужели экономика России так сильна повязана на нефти, что рубль рухнул аж 50%?
если так, то почему у нас этого не происходит

Слово "девальвация" вам в прошлом году ни разу на глаза в местной прессе не попадалось?
  • 0

#347
The best from the West

The best from the West
  • В доску свой
  • 3 972 сообщений

кто может объяснить, неужели экономика России так сильна повязана на нефти, что рубль рухнул аж 50%?
если так, то почему у нас этого не происходит, ибо мы тоже сидим на нефтяной игле.

 

 

еще, на фоне дешевеющей нефти стоит ли ожидать сокращение бюджета Казахстана на треть?

учите матчасть

 

девольвация рубля если сравнивать с тенге за 2014 год составили 100%.

 

хотя на это никто акцент не делает в сми..все гривну ругают там то же 100%..

 

у нас же все ок 20%..


Сообщение отредактировал The best from the West: 16.01.2015, 15:09:59

  • 0

#348
Maxatt1983

Maxatt1983
  • Завсегдатай
  • 185 сообщений

 

кто может объяснить, неужели экономика России так сильна повязана на нефти, что рубль рухнул аж 50%?
если так, то почему у нас этого не происходит

Слово "девальвация" вам в прошлом году ни разу на глаза в местной прессе не попадалось?

 

 

 

про это все знают, но вопрос, как валюта могла рухнуть на ПЯТДЕСЯТЬ процентов? нигде в мире такого нет, даже в нефтяном королевстве Саудовской Аравии.


  • 0

#349
инфлатон

инфлатон
  • Частый гость
  • 87 сообщений

про это все знают, но вопрос, как валюта могла рухнуть на ПЯТДЕСЯТЬ процентов? нигде в мире такого нет, даже в нефтяном королевстве Саудовской Аравии.

Почему это - нигде? В Швейцарии, например, Евро упало. Не на 50 процентов, а на 30, но тем не менее. Для страны-эталона  банковских операций, это довольно знаково.


  • 0

#350
Schik0

Schik0
  • Свой человек
  • 696 сообщений


****про это все знают, но вопрос, как валюта могла рухнуть на ПЯТДЕСЯТЬ процентов? нигде в мире такого нет, даже в нефтяном королевстве Саудовской Аравии.

 

Вас дважды поправили - RUB на 100%...

 

548d6bba846dt.jpg

А как - это по телевизору показывали...


  • 0

#351
Maxatt1983

Maxatt1983
  • Завсегдатай
  • 185 сообщений

а на фоне дешевеющей нефти стоит ли ожидать сокращение бюджета Казахстана на треть?


  • 0

#352
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

а на фоне дешевеющей нефти стоит ли ожидать сокращение бюджета Казахстана на треть?

В 2015 году доходы республиканского бюджета сократятся на 1,3 трлн тг

В 2015 году доходы республиканского бюджета сократятся на 1,3 триллиона тенге. Об этом, как сообщил источник во фракции "Нур Отан", сообщили члены правительства сегодня на закрытом заседании фракции. 

"При цене на нефть 50 долларов за баррель и снижении ЭТП до 60 долларов за тонну, доходы республиканского бюджета без учета трансфертов оцениваются в 2015 году в 3 трлн 155 млрд 900 млн, что на 1 трлн 3 млрд 600 млн тенге ниже утвержденного годового бюджета", - сказал источник.

В 2016 году, по информации источника, падение доходов прогнозируется в 1 трлн 20 млрд тенге, в 2017 году - 1 трлн 161 млрд тенге. 

При этом, в целях частичного покрытия потерь в текущем году предлагается увеличить дефицит бюджета на 228 млрд 100 млн тенге, что составит 3% от ВВП.


  • 0

#353
Takibay

Takibay
  • Свой человек
  • 774 сообщений
Boris Nemtsov

 

21 ч. · отредактировано ·

 

Король Абдалла ясно дал понять на чьей он стороне в войне России и Украины (см. фото). Роль Королевства в войне на Донбассе явно не меньше Евросоюза с его санкциями.
Ведь самые серьезные санкции это снижение цены на нефть и отказ саудитов снижать добычу.
Я не думаю, что главная цель Короля была остановить Путина и войну с Украиной. Это скорее побочный эффект.
Так получилось. Саудиты помнят как они уже сокращали добычу, а нефть все равно падала в цене и решили не повторять ошибок. Кроме того, у них задача -захватить рынки сбыта и снижение цен как нельзя им кстати.
Еще им надо выбить американских производителей сланцевой нефти, а это можно сделать снижая цены. Снижение цен больно бьет и по главным врагам Королевства Ирану и Сирии. Так что Россия скорее под горячую руку подвернулась.. Лес рубят-щепки летят.

Однако возможности Королевства не безграничны. Страна очень коррумпированна и находится под постоянным прицелом террористов из Исламского государства и Аль Каиды. Ровно поэтому расходы государства непомерно велики.
Бюджет СА огромен-около 250 млрд долларов при населении всего 30 млн человек. При нефти дешевле 90 долларов бюджет дефицитен. Нынешняя цена в 50 долларов означает дефицит около 10% ВВП (ВВП 750 млрд долларов см таблицу). http://www.vestifina.../articles/47431

Спасают Короля огромные валютные резервы-около 740 млрд долларов!!
Это третий показатель в мире после Китая и Японии.

С такими резервами запас прочности финансовой системы саудитов примерно 10 лет.

Так что они еще долго будут играть на понижение... Пока не лопнут более слабые петрократии-Венесуэла, Иран, Россия.. И не обанкротятся техасские производители сланцевой нефти.
PS. Для тех кто не понял. Фотка Короля-монтаж. Для иллюстрации текста.

1549329_750866831649586_511395358034740610258601_750866801649589_577908816674264


  • 0

#354
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Takibay вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.3.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.3. Запрещается регистрация:
2.3.2. Под двумя и более никами (двойная регистрация), захват ников (регистрация ников с целью препятствования использования их другими).

  • 0

#355
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

Ну вот, давненько тут не писал. По прошествии времени, интересно посмотреть как изменилось мнение форумчан.

Покапался, ради интереса в первоначальной теме "Economix".

Вот нашел прогноз, который делал пользователь  Preferansist. 

 

 

А если говорить более конкретно и применительно к ценам на нефть, то в краткосрочной перспективе, до конца текущего года, цены на нефть будут держаться в диапазоне от 70 до 90$ за баррель со средним результирующим значением в районе 80-85$ за баррель нефти марки Brent. 
В среднесрочной перспективе, через 5-7 лет, цена достигнет 150 долларов за баррель с возможностью краткосрочного временного подъема в результате спекулятивных операций на бирже до 200 долларов. 
Через 7-9 лет новый кризис, цена стремительно снижается до нынешних 80 долларов, с падением в наиболее острые фазы кризиса до 50-60 долларов за баррель. 

http://vse.kz/topic/...7#entry12911942

 

Это было сказано в 2010-м году, Preferansist, если Вы всё ещё на форуме, как прокомментируете свой прогноз?

Сейчас прошло 5 лет, по Вашему прогнозу сейчас цена должна быть 150$ за барель... По факту имеем 40-50...

Что скажете?

 

В то же время я общеал иное:

 

На Ваш вопрос:

 

 

2. Насколько существенным (в процентном и численном долларовом выражении) будет это падение применительно к ценам на нефть?

Я ответил:

 

 

Это трудно прогнозировать, учитывая, так как трудно прогнозировать действия финансовых властей.
Но рано или поздно она должна опуститься как минимум в 2 раза.

И на Ваш вопрос:

 

 

В какие сроки и до какого уровня вы ожижаете снижение цен на нефть?
Если возможно, 3 варианта - на краткосрочную, среднесрочную, и долгосрочную перспективу.

Я ответил:

 

 

то трудно прогнозировать, учитывая, так как трудно прогнозировать действия финансовых властей.
Но в ближайшие годы (1-5 лет) это должно случиться неизбежно. 

Было это тут:

http://vse.kz/topic/...mix/?p=12906593

 

В 2010-м году нефть стоила 80-100$ за барель и соответственно, и сейчас, в соответствии с моим прогнозом нефть упала в цене в два раза по отношению к тогдашней цене 80-100 долларов. И срок, в который это произойдёт, я указал правильно от 1 до 5 лет. Всё в точности уложилось...

 

Я готов продолжать нашу дискуссию о НЕИЗБЕЖНОМ крахе капитализма, процесс которого мы сейчас наблюдаем...


  • 0

#356
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

И ещё, экскурс в историю...

Много лет назад я писал о том, что для восстановления производства в стране, Нацбанк должен занизить курс тенге:

http://vse.kz/topic/...omix/?p=3710183

 

 

А что должно было бы сделать государство, что бы удержать экономику Казахстана от коллапс?
Нужно определить иточник проблемы, он очевиден:
1. Нет производства ТНП.
2. Голландская болезнь.
Что делать в этих условиях?
1. Необходимо создавать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия по производству ТНП. Мы что хуже Китайцев? Сами н можем сшить себе одежду и обувь??? Мы не можем делать кастрюли тарелки и вилки? это что, высокие технологии???
Итак, что нужно сделать, что бы возродить производство?
На деньги, получаемые от продажи нефти необходимо закупать оборудование для производства ТНП. Грубо говоря покупать за границей Средства производства: станки, швейные машинки и т.п., а так же необходимое для производства ТНП сырье и при необходимости технологии.
Частники не смогут это сделать самомтоятельно, потому что не хотят и нет денег.
Далее, необходимо повысить пошлины на ввоз ТНП.
И ещё, необходимо искусственно занизить курс тенге, как это сделал со своей валютой Китай, что и позволило ему завоевать весь мир своей дешевой продукцией.

 

Если бы в то время, в 2007-м году, когда нефть стоила 80$ за барель, правительство пошло бы на искусственное занижение курса тенге и направило бы заработанные нефтедоллары на закупку средств производства, то сейчас, в 2015-м году, мы бы имели своё производство ТНП и не так сильно бы зависели от импорта и, соответственно, от цены на нефть!

Сейчас бы никакой девальвации у нас бы уже не было...

 

К сожалению, тогда я был объявлен дураком, ничего не смыслящем в экономике...

 

А сейчас правительство начало программу дедолларизации и индустриализации...

 

Опоздали!

 

Ну кто там со мной спорил, в 2007-м?

Давате снова поговорим, кто был прав.


  • 0

#357
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений

И вот ещё, что я писал в теме, благополучно отправленной модераторами во "флейм"...

 

 

Стагнация, по сути идёт уже давно. Стагнация из-за отсутствия собственного производства ТНП. Теперьвопрос, как убить дракона? Необходимо срочно принять комплексную программу по оздоровлению экономии и восстановления производства. Программу должна основываться на следующих принципах:
1. Постепенно уменьшать интервенцию на валютном рынке, позволив Тенге опуститься до адекватного уровня; (где наши рыночники, разве не надо отдаться на откуп "невидимой руки рынка"?) Такая мера позволит выровнять платежный баланс. Конечно это приведет к удорожанию импортных товаров - так это-то и хорошо, потому что появится стимул к развитию собственных производств, производить в Казахстане станет выгодным бизнесом.
2. Отменить все пошлины на ввоз в страну технологического оборудования и средств производства; (думаю в коментариях не нуждается);
3. Отменить все пошлины на экспортные товары;
4. Давать на несколько лет налоговые послабления предприятиям, ввезщим в страну технологии и оборудование для производства ТНП (вплоть до полной отмены налогов сроком на определенный срок, в зависимости от важности производимых ТНП);
5. Так как ЦБ не будет проводить интервенции на валютном рынке, то ЗВР и Нацфонд можно будет направиьт на другие цели. Какие? Выдавать доллары из нацфонда в виде кредитов с минимальными роцентами предприятиям, для закупки за рубежом оборудования и технологий производства ТНП; Тут обязательным условием должна быть полная прозрачность расходования денег Нацфонда. Кому, сколько зачем выдано кредитов и на что эти кредиты были затрачены, предприятия взявшие кредит должны ежемесячно публично публиковать отчет о том, куда деньги пошли;
6. Для компенсации цен на лекарства ввести в обращение специальные льготные купоны, купоны должны выдаваться поликлиниками больным при выписке рецепта. Купоны имеют номиналы и частично компенсируют стоимость импортных лекарств (их цены при снижении курса тенге Вырастут). Аптеки принявшие купоны, могут свободно обменять эти купоны на Иностранную валюту (не на тенге!!!). Средства для компенсации стоимости лекарственных средств должны выделяться из средств Нацфонда.

У этой прогаммы есть одна опасность: Коррупция и клановость, могут свести на нет, все попытки грамотного и прозрачного использования средств Нацфонда.

 

 

Это было опубликовано в 2008-м году, вот здесь http://vse.kz/topic/...tala/?p=4993536  

 

Практически всё это начали реализовывать только сейчас... Не совсем так, но примерно с той же идеологией, опоздали на 7 лет...

 

И дальше я писал:

 

 

Теперь о БВУ, которым будет трудно возвращать долги зарубеж. Вот смотрите, только внимательно следите за логикой. Нацбанк проводит интервенции скупая тенге и продавая доллары из Нацфонда, тем самым поддерживается курс тенге, одна расходются средства нацфонда. По Вашему утверждению - эта мера помогает БВУ выплачивать долги. Хорошо, согласен, но получается, что НБ поддерживая курс тенге тем самым косвенно субсидирует БВУ!!!

Сейчас затрачиваются средства нацфонда на то, что бы БВУ легче было погашать кредиты. Вы говорите, если НБ перестанет поддерживать тенге, то БВУ не смогут платить, т.е. признаете наличие скрытого субсидирования!!! Так а чего тогда голову морочить???
Пусть Нацбанк берет и открыто субсидирует БВУ из Нацфонда. Чего мудрить-то???
Пусть НБ Выдает им долгосрочные кредиты (может даже и беспроцентные) на погашение внешнего долга. Затраты от того что он будет поддерживать курс тенге не меньше, чем если он просто будет субсидировать БВУ, а вот вреда от искусственного поддержания тенге - больше, потому что дорогой тенге делает отечественные товары неконкурентноспособными по сравнению с импортными. Т.е. это убивает наших товаропроизводителей.
Так и чего мудрить? Субсидируйте БВУ в открытую и не будете вредить товаропроизводителю. Разве я не прав??? Тем более, что в случае прямых субсидий БВУ, БВУ берут обязателства по возврату этих субсидий, путь даже и через 5-10 лет, но с возвратом.
А то что НБ тратит на поддержку Тенге - никогда не вернется! Разве я не прав? То же относится и к населению. Зачем субсидировать население через поддержку курса тенге, когда можно просто взять и в открытую, целенаправленно направить субсидии, помогать населению гасить кредиты? Конечно надо для этого отработать законодательные механизмы и правила, о ведь именно так и надо делать! Затраты - одинаковые, Вы же экономист, должны понимать, что ничего бесплатного не бывает.

 

 

http://vse.kz/topic/...tala/?p=4994370

 

Опять же, тогда в 2007-м меня обзывали и как только не обзывали и "райкомовским деятелем" (http://vse.kz/topic/...tala/?p=4997137) и неучем...

И высмеивали по всякому http://vse.kz/topic/...tala/?p=4999551

 

В итоге, наше правительство и нацбанк, практически начали делать то, что я предлагал начать делать 7 лет назад...

 

Ну и где, Вы мои критики и кто из нас неуч и райкомовский деятель?


Сообщение отредактировал Svobod: 06.09.2015, 18:15:40

  • 0

#358
Shahin

Shahin
  • В доску свой
  • 2 177 сообщений

У этой прогаммы есть одна опасность: Коррупция и клановость, могут свести на нет, все попытки грамотного и прозрачного использования средств Нацфонда.

Вот это самое главное,что сводит на нет все ваши предыдущие пункты по возрождению производства тнп.Рыба гниет с головы и никаких улучшений ни у нас ,не в соседних с нами республик бывшего совка в ближайшей перспективе не предвидится ИМХО.01 сам же сказал типа...кто то производит тнп,а мы сырье и слава богу,что природа нас наделила ресурсами.
Просто будем жить из реалий цены нефти в 30 долларов,и былого благополучия у нас уже не будет.Моя ИМХа,государству нужно провести де регулирование экономики.Хотя бы взять пример с Грузии,когда из 1500 всяких там требований оставили штук 300.
Сократить нужно радикально расходы на все и вся,в том числе и на образование и на медицину,просто подход должен быть грамотный.
А так таки будут закрывать бюджетные дыры ежегодными,если не ежеквартальными девальвациями.Освободить предпринимателей и всех производственников от налогов.
  • 0

#359
Svobod

Svobod
  • В доску свой
  • 1 261 сообщений
Сократить нужно радикально расходы на все и вся,в том числе и на образование и на медицину

 

Сокращение бюджетных расходов приведет к сокращению поступления "вниз", т.е. снизит покупательскую способность населения, это в свою очередь вызовет сокращение рабочих мест в тех отраслях, где произошел наибольший спад спроса.

В свою очередь сокращение рабочих мест приведет к ещё большему сокращению спроса и создаст новый виток сокращений и так далее по спирали...

Это называется коллапс.

 

В условиях капиталистических кризисов перепроизводства, самое губительное что может сделать правительство - это сократить расходы бюджета - это сразу ввергнет экономику в коллапс!

 

Это доказано Джоном Кейнсом.


Сообщение отредактировал Svobod: 07.09.2015, 15:20:10

  • 0

#360
Shahin

Shahin
  • В доску свой
  • 2 177 сообщений

Сокращение бюджетных расходов приведет к сокращению поступления "вниз", т.е. снизит покупательскую способность населения, это в свою очередь вызовет сокращение рабочих мест в тех отраслях, где произошел наибольший спад спроса. В свою очередь сокращение рабочих мест приведет к ещё большему сокращению спроса и создаст новый виток сокращений и так далее по спирали... Это называется коллапс.   В условиях капиталистических кризисов перепроизводства, самое губительное что может сделать правительство - это сократить расходы бюджета - это сразу ввергнет экономику в коллапс!

Пусть тратит на инфраструктуру, помогает банкам ,ипотечникам и прочим.Пусть армия бюджетных дармоедов идет работать в реальный сектор экономики.Условия для успешного развития экономики должно создавать государство.Как казала Латынина один гос.чиновник у которого в руках власть,может убить 100 рабочих мест в реальном секторе.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.