Сообщений в теме: 3310

[Doping]

Фермеры не могут купить ГСМ, а выдача кредитов затягивается

[asan-kaygy]

Кто знает какой ВВП Казахстана в 2009 году был (в долларах)
Как я понимаю в долларовом эквиваленте он упал от 133 млрд в 2008.

[asan-kaygy]

Когда на www.stat.kz появится стат сборник за 2009?

[Le Financier]

Кто знает какой ВВП Казахстана в 2009 году был (в долларах)
Как я понимаю в долларовом эквиваленте он упал от 133 млрд в 2008.

Все верно, из-за девальвации ВВП выраженный в долларах уменьшился. Данные МВФ по ВВП должны появиться на днях. Данные ВБ обычно выходят во второй половине года.

Можно самим рассчитать: по данным статагентства (ВВП за 2009 год 15 887 782 млн. тенге) / (средний курс за 2009 год 147-148) = ~ $107-108 млрд.

[asan-kaygy]

спасибо большое, а данные статистики откуда взяты?

[Progressive]

Кто знает какой ВВП Казахстана в 2009 году был (в долларах)
Как я понимаю в долларовом эквиваленте он упал от 133 млрд в 2008.

Все верно, из-за девальвации ВВП выраженный в долларах уменьшился. Данные МВФ по ВВП должны появиться на днях. Данные ВБ обычно выходят во второй половине года.

Можно самим рассчитать: по данным статагентства (ВВП за 2009 год 15 887 782 млн. тенге) / (средний курс за 2009 год 147-148) = ~ $107-108 млрд.

Статагентство и вся эта система по регионам а) лжива б) политически управляема.

[Le Financier]

спасибо большое, а данные статистики откуда взяты?

Не за что.
Данные по ВВП взяты на сайте Сататагентства РК
Валютные курсы, в разные промежутки времени, можно посмотреть на сайте НБ

[shagala]

Кто знает какой ВВП Казахстана в 2009 году был (в долларах)
Как я понимаю в долларовом эквиваленте он упал от 133 млрд в 2008.

Все верно, из-за девальвации ВВП выраженный в долларах уменьшился. Данные МВФ по ВВП должны появиться на днях. Данные ВБ обычно выходят во второй половине года.

Можно самим рассчитать: по данным статагентства (ВВП за 2009 год 15 887 782 млн. тенге) / (средний курс за 2009 год 147-148) = ~ $107-108 млрд.

Хорошо что есть такой рост на энергоносители и др. сырье.

Сообщение отредактировал shagala: 11.04.2010, 14:13:11

[RustY]

очень надо !!
дайте определение Credit watch на русском языке ?

[Svobod]

Крисиз на рынке недвижимости США вновь обострился
Ну вот, как я и говорил.
Никакой стабилизации нет и впомини, кризис как развивался, так и продолжает развиваьтся.
Не сделано никаких реальных структурных реформ в экономике для того что бы кризис прошёл.

[maar1]

Хочу всех успокоить насчет кризиса.
Как кризис коснулся нас? Доходы упали, цены выросли, жилье наше подешевело, кредиты не дают и все...
Поясню что происходит в США с чисто экономической точки зрения:
- падение спроса и рост занятости приводит к снижению реальной заработной платы, что необходимо для возрждения американского экспорта, а он уже начал расти.
- меры по отсрочке выплат были нужны для того чтоб низкие процентные ставки ФРС повлияли на малый и средний бизнес и позволили создать новые рабочие места, этот лаг обычно составляет 6-9 месяцев, поэтому отсрочка 1 год;
- все инсенуации брокеров с Форекса есть только инсенуации, никаких причин для беспокойства по поводу доллара США нет и быть не может по причине отсутствия альтернативы и ведущей роли США в мире как в области технологий, добычи сырья так и в области фактического применения эмиссируемых долларов (большая их часть вкладывается в производства по всему миру), что и является обеспечением доллара.
- ревальвация юаня позволит увеличить экспорт США уже во второй половине 2010 года, а увеличение ставок ФРС уже к ноябрю этого года охладит игроков на биржах и сведет на нет все версии относительно второй волны.
- рост истребованных домов банками США объясняется просто, целый год дома не отбирали и теперь начали отбирать, т.е. год этот показатель был равен 0 или около того, теперь он показывает реальную картину. Проблемы здесь нет и не предвидется.
Нас в принципе вторая волна коснуться не может еще по причине отсутствия зависимости на данном этапе банковского сектора от внешних займов, это уже пройденный этап. Единственное что может произойти для граждан РК это существенная девальвация и сокращение реального объема соц. помощи вызванное падение цен на нефть, но это проблема менеджмента НБ, по логике вещей НБ должен стремиться ревальвировать тенге для развития спроса и предложения, а не наоборот. Сейчас НБ и АФН и ведут соответсвующую политику по ограничению кредитных ставок по кредитам, мягкой ревальвации тенге и стимулирования банков к улучшению их показателей.

[Svobod]

Хочу всех успокоить насчет кризиса.

Поясню что происходит в США с чисто экономической точки зрения:

- падение спроса и рост занятости приводит к снижению реальной заработной платы, что необходимо для возрждения американского экспорта, а он уже начал расти.

Каким образом падение спроса может приводить к росту занятости, с чисто экономической точки зрения?
Ведь падение спроса означает торможение производства, сокращение штатов и снижению зянятости и уровня заработных плат.
...

- меры по отсрочке выплат были нужны для того чтоб низкие процентные ставки ФРС повлияли на малый и средний бизнес и позволили создать новые рабочие места, этот лаг обычно составляет 6-9 месяцев, поэтому отсрочка 1 год;

Меры по отсрочке выплат были нужны и до сих пор нужны потому, что подавляющее большинство американских домохозяйств по сути банкроты и просто не способны оплачивать кредиты, что и привело к падению спроса и запустило механизмы отрицательной обратной связи, что и стало причиной кризиса.

- все инсенуации брокеров с Форекса есть только инсенуации, никаких причин для беспокойства по поводу доллара США нет и быть не может

Нет никаких причин для такой уверенности в долларе.
Достаточно посмотреть на экспоненциальный рост долларовой массы, государственного и совокупного долга США, а так же хронически растущий дефицит бюджет США, что бы понять, что будущего у доллара просто нет и быть не может.

по причине отсутствия альтернативы и ведущей роли США в мире как в области технологий, добычи сырья так и в области фактического применения эмиссируемых долларов (большая их часть вкладывается в производства по всему миру), что и является обеспечением доллара.

Что и является причиной того, что кризис в США распространился на весь мир и это доказательство того, что доллар не оправдал себя как мировая резервная валюта и от неё будут неизбежно отказываться, это только вопрос времени.

- ревальвация юаня позволит увеличить экспорт США уже во второй половине 2010 года, а увеличение ставок ФРС уже к ноябрю этого года охладит игроков на биржах и сведет на нет все версии относительно второй волны.

Ревальвация Юаня практичеки никак не увеличит экспорт США, так как в США практически не осталось производства ТНП.
И скорее всего даже не притормозит импорт США, так как США быстро напечатают доллары на которые будут приобретать Китайские товары в том же объёме.

- рост истребованных домов банками США объясняется просто, целый год дома не отбирали и теперь начали отбирать, т.е. год этот показатель был равен 0 или около того, теперь он показывает реальную картину. Проблемы здесь нет и не предвидется.

Рост истребованных домов объясняется действительно просто:
У домохозяйств, которым дали отсрочку на погашение и рефинансирование задолженности и по истечении года дела не стали лучше, что явяется самым наглядным свидетельством того, что никакие антикризисные меры не повлияли на улучшение ситуации, а всего лишь отсрочили приход неизбежного конца.

И это и есть главная проблема и главная причина мирового кризиса.

Нас в принципе вторая волна коснуться не может еще по причине отсутствия зависимости на данном этапе банковского сектора от внешних займов, это уже пройденный этап. Е

Нас не может не коснуться вотрая волна по той причине, что наша экспорт имеет 80% сырьевой направленности, а падение цен на сырье и углеводороды будет неизбежно.
А так как все наши товары импортные, а платежный баланс мы поддерживаем экспортом сырья, то соответственно следует ожидать подорожание ТНП и падение уровня жизни граждан.

Киргизия - это мы через несколько лет.

[Preferansist]

падение цен на сырье и углеводороды будет неизбежно.

Три вопроса:
1. Почему вы считаете, что падение цен на сырье неизбежно?
2. Насколько существенным (в процентном и численном долларовом выражении) будет это падение применительно к ценам на нефть?
3, В какие сроки и до какого уровня вы ожижаете снижение цен на нефть?
Если возможно, 3 варианта - на краткосрочную, среднесрочную, и долгосрочную перспективу.

[Svobod]

Три вопроса:
1. Почему вы считаете, что падение цен на сырье неизбежно?

Потому, что кризис не закончился.
Кризис был вызван тем, что лопнул кредитный пузырь.
Но почему был раздут кредитный пузырь?
Кредитный пузырь раздувался потому, что никакими иными средствами, в капиталистической системе невозможно поддержать уровень потребления хотя бы равный, не то что больший производству и это неизбежно приводило бы к тем самым систематическим кризисам перепроизводства свойственным капитализму.(в этой теме я об этом уже не однократно подробно писал.)

Что бы избежать кризиса перепроизводства раздули кредитный пузырь, кредитами поддерживали растущий спрос на ТНП.
Растущий спрос на ТНП приводил к перманентно растущим ценам на сырье (ведь сырьё на планете - это ограниченный ресурс, соответственно при росте денежной массы, которая приводит к росту спроса, цена на ограниченные природные ресурсы растёт).
Как и всякий пузырь (пирамида), в конечном итоге лопнул, и это могло спровоцировать панику и мгновенные массовые банкротства банков и всех финансовых институтов.

Что бы избежать паники, денежные эмитенты всех стран (центробанки и ФРС) были вынуждены напечатать коллосальное, просто безумное количество денег и фактически раздать их банкам "просто так", что бы те не полопались.

Это была вынужденная мера, которая должна была предотвратить панику среди вкладчиков банков и на финансовых рынках. Т.е. просто накачать экономику пустыми фантиками.
И эта мера со своей задачей справилась, панику удалось предотвратить

НО!!!!

Если вернуться к началу поста и прочитать, что причиной кризиса как раз и стала накачка экономики пустыми фантиками... То становится очевидным что:
ПОЖАР ТУШИЛИ КЕРОСИНОМ!

Да, паники удалось избежать, а дальше-то что???
Сокращать денежную массу просто невозможно.
Продолжать эмиссию - значит снова раздуть кредитный пузырь и снова встать на грань финансового коллапса, только в ещё больших масштабах.

Прекратить эмиссию - значит отказаться от стимуляции спроса, а так как в капиталистической экономике спрос всегда меньше предложения (о причинах этого я уже в этой теме неоднократно писал) и соответственно прекращение эмиссии вызовет сокращение спроса, сокращение спроса вызовет сокращение штатов и зарплат, а это приведет к ещё большему сокращению спроса и так по спирали отрицательной обратной связи. ТУПИК!

Реально финансовые власти всех стран оказались в патовой ситуации, когда любое их действие неизбежно приведет к катастрофе.
И они просто НИЧЕГО не делают, надеясь, что ситуация сама собой как-то рассосётся...
А она не рассосётся!
Точнее, как она рассасывается мы видели на примере Греции и Киргизии.
И это только цветочки того, что скоро начнётся во всём мире.
К. Маркс - был 100% прав.

2. Насколько существенным (в процентном и численном долларовом выражении) будет это падение применительно к ценам на нефть?

Это трудно прогнозировать, учитывая, так как трудно прогнозировать действия финансовых властей.
Но рано или поздно она должна опуститься как минимум в 2 раза.

3, В какие сроки и до какого уровня вы ожижаете снижение цен на нефть?
Если возможно, 3 варианта - на краткосрочную, среднесрочную, и долгосрочную перспективу.

Это трудно прогнозировать, учитывая, так как трудно прогнозировать действия финансовых властей.
Но в ближайшие годы (1-5 лет) это должно случиться неизбежно.

Сообщение отредактировал Svobod: 20.04.2010, 10:33:53

[Svobod]

Проблемы никогда нельзя разрешить с тем же образом мыслей, который их породил.

(с) Альберт Эйнштей н

[Preferansist]

Три вопроса:
1. Почему вы считаете, что падение цен на сырье неизбежно?

Потому, что кризис не закончился.

Причины, вызвавшие кризис, вы описали абсолютно точно, и здесь я с вами полностью согласен.
Однако выводы, которые вы сделали относительно неизбежности падения цен на сырье, на мой взгляд, абсолютно неверные.
Ведь вы же сами указываете, что "что никакими иными средствами в капиталистической системе невозможно поддержать уровень потребления". Все правильно. И это первое.
Продолжаю дальше цитировать ваши слова: "cокращать денежную массу просто невозможно." Правильно, и это второе.
Далее "Растущий спрос на ТНП приводит к перманентно растущим ценам на сырье (ведь сырьё на планете - это ограниченный ресурс, соответственно при росте денежной массы, которая приводит к росту спроса, цена на ограниченные природные ресурсы растёт)." Это третье.
И единственный вывод, который следует сделать из этих трех предпосылок, заключается в том, что цены на сырье при постоянном стимулировании спроса и вынужденно увеличивающемся объеме денежной массы неизбежно будут рости. Покупательная способность денежных средств, соответственно, уменьшаться. И так до следующего кризиса.

Сообщение отредактировал Preferansist: 20.04.2010, 14:46:34

[Preferansist]

А если говорить более конкретно и применительно к ценам на нефть, то в краткосрочной перспективе, до конца текущего года, цены на нефть будут держаться в диапазоне от 70 до 90$ за баррель со средним результирующим значением в районе 80-85$ за баррель нефти марки Brent.
В среднесрочной перспективе, через 5-7 лет, цена достигнет 150 долларов за баррель с возможностью краткосрочного временного подъема в результате спекулятивных операций на бирже до 200 долларов.
Через 7-9 лет новый кризис, цена стремительно снижается до нынешних 80 долларов, с падением в наиболее острые фазы кризиса до 50-60 долларов за баррель.

[Svobod]

И единственный вывод, который следует сделать из этих трех предпосылок, заключается в том, что цены на сырье при постоянном стимулировании спроса и вынужденно увеличивающемся объеме денежной массы неизбежно будут рости. Покупательная способность денежных средств, соответственно, уменьшаться. И так до следующего кризиса.

Это действительно логично и я тоже неоднократно обдумывал эту мысль.
Самая главная проблема тут в том, что
НЕВОЗМОЖНО постоянно стимулировать спрос просто так увеличивая денежную массу, ну НЕВОЗМОЖНО, не может это продолжаться долго.
Это и так продолжалось на протяжении последних 20-ти лет.
И все мы видим экспоненциальный рост доллара и догла США.
А к чему стремится экспонента??? К вертикальному столбу!
Т.е. это значит, что если такими темпами "спасать" экономику и дальше, то в день придётся эмитировать триллионы долларов, а это вообще теряет всякий смысл.

И финансовые власти США ЭТО ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ.
Поэтому у них только два пути:
1. Прекратить эмиссию и тогда начнётся дефляция со снижением цен на сырье и вслед за ней экономический коллапс в самые короткие сроки.
2. Не прекращать эмиссию, а продолжать эмитировать ничем не обеспеченный доллар - следовать за экспонентой, в конечном итоге привести весь мир к гиперинфляции, полном развале всех финансовых институтов, коллапс, вслед за ним дефляция и снижение цен на сырье.

У обоих вариантов итог один:
Коллапс и Дефляция (только они местами будут переставлены).

КАПИТАЛИЗМ зашёл в тупик.
Единственный путь человечества - социализм.

Если правительства всех стран не пойдут к социализму добровольно путём реформ, которые помогут преодолеть кризис, то тогда нас всех ждёт судьба Греции и Киргизии.

[Preferansist]

И единственный вывод, который следует сделать из этих трех предпосылок, заключается в том, что цены на сырье при постоянном стимулировании спроса и вынужденно увеличивающемся объеме денежной массы неизбежно будут рости. Покупательная способность денежных средств, соответственно, уменьшаться. И так до следующего кризиса.

финансовые власти США ЭТО ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ.
Поэтому у них только два пути:
1. Прекратить эмиссию и тогда начнётся дефляция со снижением цен на сырье и вслед за ней экономический коллапс в самые короткие сроки.
2. Не прекращать эмиссию, а продолжать эмитировать ничем не обеспеченный доллар

По второму пути США идут уже довольно продолжительное время, и у них нет абсолютно никаких оснований, чтобы отказаться от данной финансовой политики. Поскольку, как вы правильно заметили, последует незамедлительный крах всей американской финансовой системы, а вслед за ней - и экономики США в целом. И этот процесс (эмиссия долларов в неограниченных объемах) может продолжаться до тех пор, пока доллар будет являться мировой резервной валютой, и, соответственно, обеспечиваться не только, точнее даже не столько экономикой США, сколько экономикой всего мира. Та же нефть на мировых рынках, в том числе странами ОПЕК, продается исключительно за доллары. Саддам Хусейн попытался было отказаться от долларов США пр расчетах за добываемую в Ираке нефть, и где он сейчас?

[Preferansist]

Единственный реальный фактор, который в среднесрочной перспективе (3-5 лет) может изменить ситуацию, это отказ Китая от размещения своих валютных резервов в американских долларах. И Китай, прекрасно понимая всю шаткость доллара как мировой резервной валюты, судя по всему, уже начал этот процесс. Не спеша и не торопясь, чтобы не сеять ненужной паники, он приобрел несколько нефтяных месторождений в Африке на сумму в десятки миллиардов долларов. Казахстан в этом отношении также не остался без внимания Поднебесной. Однако, учитывая огромные размеры долларовых валютных резервов Китая, традиционную осторожность и предусмотрительность китайских финансовых властей, этот процесс может занять больше времени, чем 3-5 лет.