Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Полезные ссылки от читателей темы (за что им большое спасибо):

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Немного о потреблении электричества

Где бесплатно или с плюшками платить коммуналку

 

Конспект Norton Buffet 16-11-2015

 

MODERATORIAL

Список оффтопиков:

- Обсуждение сетевого маркетинга (MLM) в любом виде, прямо и косвенно

Сообщение отредактировал Farmer: 21.07.2017, 17:46:10

[Ростислав]

есть уникальное средство инвестирование которое не дешевеет с годами   здоровье свое и семьи образование свое и семьи   пригодится в любых катаклизмах.

Есть нюанс в такой трате денег (инвестировании) - полезность измеряется ценой. Но не той ценой, что мы заплатили. Увы, это - себестоимость того что мы приобрели. А той ценой, что нам заплатят посторонние. Это - стоимость, того что мы приобрели.

Очень многие тратят огромные деньги на образование, а на рынке труда их дипломы оказываются не востребованы.

Лучше повышать уровень проф образования работая, а не готовясь к работе.

 

Таков удел всех - оплатить образование, а потом всё равно что будет.

[Ростислав]

Понеслись прописные истины. Проповеди

А почему люди на них плюют? Если не думать о плохом, то оно никогда не произойдёт?

Постоянно одно и то же - недавно узнал про очередных знакомых. Живут за границей. У мужа постепенно бизнес не обанкротился, но сдох. Жильё, как и положено за рубежом, в аренде. В семье 2 машины и 2 детей. Иногда нет ни фунта. Вообще нет. Скоро 50 лет и дальнейшая долгая жизнь в нищите. Зарплаты нет и не будет, т к расчёт изначально как у всех - бизнес до смерти кормить будет.

Главное все знают, что 9 из 10 бизнесменов разоряются. Но считают, что к ним это не относится.

Когда говорил, что делите доход пополам - себе сегодняшнему и себе в безденежье, то отмахивались. Мол, ерунда это всё.

Вот только у нас свои планы на жизнь, а у жизни свои.

Сообщение отредактировал Ростислав: 05.07.2018, 19:35:33

[Василиса Микулишна_329254]

 

есть уникальное средство инвестирование которое не дешевеет с годами   здоровье свое и семьи образование свое и семьи   пригодится в любых катаклизмах.

Есть нюанс в такой трате денег (инвестировании) - полезность измеряется ценой. Но не той ценой, что мы заплатили. Увы, это - себестоимость того что мы приобрели. А той ценой, что нам заплатят посторонние. Это - стоимость, того что мы приобрели.

Очень многие тратят огромные деньги на образование, а на рынке труда их дипломы оказываются не востребованы.

Лучше повышать уровень проф образования работая, а не готовясь к работе.

 

Таков удел всех - оплатить образование, а потом всё равно что будет.

 

Есть универсальные навыки, которыми было бы неплохо овладеть каждому. Например, языки...

Есть набор навыков, требуемый успешному человеку: планирование, переговоры, управление...

Ну и, чтобы свою тушку привести в порядок, нужны навыки поддержания своего тела в норме.

 

Это всё можно изучать самостоятельно, либо с помощью тренеров и репетиторов. По сравнению с вузовским образованием совсем не дорого.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна_329254: 06.07.2018, 14:03:40

[Ростислав]

Есть универсальные навыки, которыми было бы неплохо овладеть каждому. Например, языки... Есть набор навыков, требуемый успешному человеку: планирование, переговоры, управление... Ну и, чтобы свою тушку привести в порядок, нужны навыки поддержания своего тела в норме.   Это всё можно изучать самостоятельно, либо с помощью тренеров и репетиторов. По сравнению с вузовским образованием совсем не дорого.

Речь не о дороговизне.

Речь о том, что люди прям как советские бухгалтеры занимаются увеличением себестоимости своей или детей с тем чтобы продать себя подороже. Но большинство находятся вне профессии. Лучше стать работником и повышать свою привлекательность, чем как молодёжь (некоторые мне знакомы) набрать 3 диплома о высшем и кучу сертификатов, а потом с годами понять что это была пустая трата времени.

Я про то, что конечно мы все надеемся на дипломы даже видя по родственникам, что они работают не по специальности.

 

Успеху в учебнике не научишься - большинство успешных стали такими не имея вообще никаких навыков, а просто оказались в нужном месте в нужное время.

Заметьте, что огромная масса преподавателей так и не стали успешными, живут хуже своих бывших студентов. Такова природа любой тренерской деятельности - не быть самим чемпионом, а готовить будущих чемпионов.

 

Аварийная посадка шаттла в тайге. Американские космонавты выходят, видят на горизонте дымок и идут в ту сторону. Три дня пробираются по тайге, через буреломы, выходят на поляну и видят возле костра заросшего бородой мужика, в телогрейке и валенках.
- Сэр, ду ю спик инглиш?
- Ес, ай ду. А фиг ли толку?

[Дядя Нортон]

Про разных людей

 

Имел удовольствие общаться с тремя старыми (более 20 лет дружбы) друзьями. И знаю их историю. Крайне интересно лично для меня.

 

1. Назовем его Мухтар. Довольно обеспеченный человек. Один взрослый сын, жена, квартиры, дом, машины. Все есть. Приличный доход.
2. Саша. Наименее обеспеченный из троицы. Машина есть. Старая Нива. Квартира есть, но в пригороде. Непонятки с работой, слабое образование. Трое детей. Жена не работает. Дети старшие начинают работать.
3. Сергей. Работает, деньги какие-то водятся. Жена не работает, трое детей, старший работает, живет отдельно. Машина неоновая, но приличная. Хата своя, в центре города, но не пафосная. 

 

А. Отдых.

Все любят и умеют отдыхать. Любят выкатиться на природу на шашлыки. Знают и окрестности города, а могут мотнуться и за 2000 км - не проблема. Полстраны исколесили на машинах за 20 лет. 

Но. Есть и разница. Ехать на неновом ссангенге, на новом прадике или старой Ниве. Есть и другой отдых. 

Сергей раз в год мотается то в Турцию, то в Таиланд, а то и в еще какие-то загранки. Но стандартные, пакетные недорогие туры. Зато с семьей. Полной. 

Саша пару раз был за границей, но по работе, в тучные времена, когда контора его отправляла в командировки. Один. 

Мухтар по три-пять раз в год легко летает в самые разные места - от Турции до Аргентины и Норвегии. То один, то с семьей, то еще и родню прихватит.

 

Б. Работа

Работают все. В том смысле, что делают что-то, чтоб обеспечивать себя и семью. Двое (угадайте кто) работают практически только на дядю. Один и на себя и на дядю и везде получает вполне приемлемо.

 

В. Семья

Дети у всех неплохо подняты. 

Правда, у Саши они за честь считают подработки в парке горького на каруселях, а у Мухтара нос воротит от инженерной должности в приличной компании, куда его отец засунул. У Сергея старший полностью самостоятелен, работает в приличной компании, по вечерам где-то подрабатывает, отец даже не особо в курсе что и как. Жены домохозяйки у всех.

 

Г. И моя любимая тема. А что в кошельке?

Мухтар. Деньги есть. Есть активы. Они даже что-то там генерируют. Но основной доход приносит активность на работе на дядю. 

Саша. Денег нет. Вот просто от получки до получки. Причем получки очень нерегулярные. Но как ни смешно - есть активы. Приносят они мало. Но есть. (Мое влияние )

Сергей. Деньги есть. Есть активы, которые приносят в несколько раз больше зарплаты. Зарплата тоже есть и довольно приличная по Алматинским меркам. 

 

Вот сижу и думаю. Вроде все трое и купаются, и на рыбалку, и пивка попить, и прокатиться могут. И семьи есть, и даже довольно счастливые. Но вот разница есть. И существенная.

Сообщение отредактировал Дядя Нортон: 22.07.2018, 22:34:38

[Дядя Нортон]

как и предсказывал Сергей - будут минусить без объяснений даже нейтральный пост. Бедные несчастные люди. Но я добр и мне они по барабану

[Василиса Микулишна_329254]

как и предсказывал Сергей - будут минусить без объяснений даже нейтральный пост. Бедные несчастные люди. Но я добр и мне они по барабану

А вы кляузу напишите. Заткните людям рот, чтобы не смели высказывать отрицательное мнение на ваши полезнейшие посты. 

Я, вот, к сожалению, пока не могу вам минус поставить, но, через пару месяцев, ждите.

 

От вашего поста пользы ноль, взять нечего, только вы этого, почему-то, не видите.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна_329254: 23.07.2018, 01:29:50

[ВикториАнна]

Я про то, что конечно мы все надеемся на дипломы даже видя по родственникам, что они работают не по специальности.

Лично столкнулись с тем, что в большую компанию без диплома даже имея нужный практический десятилетий опыт не устроится. Устройство проходит через hr отдел и им наплевать на твою пользу, важно выполнение собственного протокола и бумажки.

[ВикториАнна]

Но вот разница есть.

Вывод: чем меньше детей тем больше денег

[Ростислав]

От вашего поста пользы ноль, взять нечего, только вы этого, почему-то, не видите.

Вы похоже не видите, что товарищ хочет сказать.

Грубо это выглядит так:

Работающие делятся на гулящих, проституток и путан. Т е работающие: за копейки исходя из личных соображений, только за деньги, только за очень большие деньги. 

При этом парадокс заключается в том, что "- ты как стала путаной?  - да повезло просто."

 

Пример проституток - профессиональные революционеры. Спортсмены отдельные.

Пример путаны - Андрон Кончаловский. Основа жизни таких - непрекращающаяся индексируемая большая зарплата. И голова не занята мыслями об активах. У таких вместо активов нескончаемые предложения о работе до самой смерти.

Про актив они на примере многочисленного окружения прекрасно знают, что самый лучший в мире актив может легко превратиться и в пассив, и в неликвид.

Путане это зачем если зарплату потратить не в состоянии?

 

Вот такая она жизнь если работников называть по существу и активы максимально диверсифицировать и быть готовым к их потерям. Мы ж не путаны.

[Ростислав]

Лично столкнулись с тем, что в большую компанию без диплома даже имея нужный практический десятилетий опыт не устроится. Устройство проходит через hr отдел

Я всегда указываю не на бессовестный советский блат, а на более честную рекомендацию, пришедшую к нам с Запада:

- Хьюманисты-ресорсисты рассматривали кучу резюме будущего зам начальника в банке. Но по звонку приняли на работу врача. Без опыта работы в банке, но состоящей в близких отношениях с одним руководителем.

Это последнее перечеркнуло всё в остальных резюме. Как будто их и не было.

 

Все бумажки и знания важны при честном отборе кандидатов. Точнее - при профессиональных критериях отбора. Но критерии могут быть разные - просто приятно посмотреть (и такое бывает), я сделал предложение от которого они не смогли отказаться (ну очень часто встречается) и просто личные знакомства (как не порадеть своему человечку).

 

Поэтому учите детей заводить друзей, много друзей. В разных местах проживания. Всё идёт к тому, что пользы от этого будет всё больше. И они будут жить в мире без резюме и только с рекомендательными письмами. Такое уже было.

[Ростислав]

Вывод: чем меньше детей тем больше денег

Один экономит и собирает активы для загробной жизни, а другой тратит всё и радуется жизни на большую зарплату.

Пример брата отца и моего отца у меня перед глазами.

И не понятно кто из них прав.

По правде говоря, у меня как у сына конечно всё было здорово когда родители тратят, а не скупердяйничают.

Я хоть и пишу про мешок не активов, а денег к старости вместо пенсии, но сам то прекрасно понимаю, что потратить мешок предстоит не всем накопившим. Многие просто не доживут.

Но всё же склоняюсь, что мешок нужен.

Вдруг доживём(1) и не всем повезло стать высокооплачиваемыми работниками(2)?

[Wotan]

Вот сижу и думаю. Вроде все трое и купаются, и на рыбалку, и пивка попить, и прокатиться могут. И семьи есть, и даже довольно счастливые. Но вот разница есть. И существенная

 

Сосед ест мясо, а я капусту, в среднем мы едим голубцы

[Ростислав]

Не нравится грубое сравнение не в бровь а в глаз.

Не я его придумал.

 

Чтобы не было обидно

- научитесь не работать за бесплатно - пусть сам зарплатодатель с детьми работает,

- начните работать только за деньги - меняйте работодателей на лучших,

- стремитесь стать высокооплачиваемым пожизненно - создайте себе авторитет не среди профессионалов, а среди зарплатодателей поскольку ваша зарплата зависит от их мнения, а не мнения коллег.

 

И самое сложное - деньги зарабатываются не только эксплуатацией себя, но и человека человеком.

И я опять не причём - такова природа происхождения денег при капитализме. 

[Василиса Микулишна_329254]

Не нравится грубое сравнение не в бровь а в глаз.
Не я его придумал.
 
Чтобы не было обидно
- научитесь не работать за бесплатно - пусть сам зарплатодатель с детьми работает,
- начните работать только за деньги - меняйте работодателей на лучших,
- стремитесь стать высокооплачиваемым пожизненно - создайте себе авторитет не среди профессионалов, а среди зарплатодателей поскольку ваша зарплата зависит от их мнения, а не мнения коллег.
 
И самое сложное - деньги зарабатываются не только эксплуатацией себя, но и человека человеком.
И я опять не причём - такова природа происхождения денег при капитализме.

Станьте зарплатодателем. Выжимайте подчинённых досуха и выкидывайте без жалости. Пусть профессионал-зазнайка поищет работу по своему профилю в свои 45 лет.

 

И, вообще, зачем платить большие деньги профессионалу, если с его работой может справиться студент 4-го курса?

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна_329254: 23.07.2018, 23:57:55

[Дядя Нортон]

 

Но вот разница есть.

Вывод: чем меньше детей тем больше денег

 

нет. Там по здоровью не пошло. Они усыновить хотят

[Бошетунмай]

То есть из всех троих у Сергея жизнь удалась, баланс денег/семейного счастья, к чему и надо стремиться

[shmuntik]

можно предположить, что у всех троих стартовые позиции были разные. Ну и в молодости Мухтару инвестировали побольше чем тем, затем он сам начал в себя вкладывать. 

[L_ee]

Есть универсальные навыки, которыми было бы неплохо овладеть каждому. Например, языки...
Есть набор навыков, требуемый успешному человеку: планирование, переговоры, управление...
Ну и, чтобы свою тушку привести в порядок, нужны навыки поддержания своего тела в норме.
 
Это всё можно изучать самостоятельно, либо с помощью тренеров и репетиторов. По сравнению с вузовским образованием совсем не дорого.

ИМХО, но вузовское образование, заставляет думать более чем расширено, и когда вам 16-19 лет ( я тогда заканчивал ВУЗ)
Мозги, хоть и после попойки, но работают куда лучше, чем когда вам 35-40, и у вас бизнес. Я не отрицаю, что с годами, и
при нужных тренировках (например, когда у тебя бизнес) ты выйдешь на уровень тех знаний, которые дают в вузе, со временем
перегонишь (если будешь гребсти, всеми веслами)

2) Языки забываются, если нет постоянной практики, и книжки тоже не помогают (проходил) 

3) Возраст берет свое. (Если проснувшись в 35, у вас ничего не болит, вы умерли)) ) 

 

[L_ee]

Станьте зарплатодателем. Выжимайте подчинённых досуха и выкидывайте без жалости. Пусть профессионал-зазнайка поищет работу по своему профилю в свои 45 лет.
И, вообще, зачем платить большие деньги профессионалу, если с его работой может справиться студент 4-го курса?

Зачем так сурово?
Я работаю, на работодателя, ему чуть больше 45, умный-здравый-справедливый, мне приятно на него работать, надеюсь, ему тоже.

Увы, но попадаются кадры, которые не тянут даже после ВУЗа, даже в резюме пишут таких бывших работодателей, куда меня бы не взяли, а на собеседовании сыпятся на элементарных вопросах. 

И да, я в свои 45 всегда смогу найти работу, и прокормить семью.