Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Полезные ссылки от читателей темы (за что им большое спасибо):

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Немного о потреблении электричества

Где бесплатно или с плюшками платить коммуналку

 

Конспект Norton Buffet 16-11-2015

 

MODERATORIAL

Список оффтопиков:

- Обсуждение сетевого маркетинга (MLM) в любом виде, прямо и косвенно

Сообщение отредактировал Farmer: 21.07.2017, 17:46:10

[Ростислав]

Вы хотите прожить свою жизнь, как 90% населения Казахстана (которые только думают), и даже не дышать в сторону тех 10 (в числе которых Дядя Нортон)

Что б вы лучше знали про оставшиеся 10%.

Они не сидят на работе. Появляются - да, но не сидят.

Вы поймите - зачем?

Сидеть и мешать делать мою работу? И где сидеть конкретно если мест, где работают на них - ну очень много. Разорваться и сидеть везде по частям.

Вывод - они не боятся делегировать свои полномочия, по простонародному - перекладывать любую свою работу на других.

 

Они(эти 10%) не делают деньги вообще. Ну когда начинали, то да, частично делали. Они как то без учебников поняли, что их задача - обеспечить чужой труд и присваивать его результаты. Деньги делают наёмные работники. И даже если Хозяин с вами беседует, то его интересует в глубине ваше производство его денег, а не вы сами.

Вывод - их кредо по жизни : чужими руками жар загребать.

 

У них нет никаких инструкций. Они не только их не видели, а и видеть не хотят. Их жизнь - это полёт фантазии. Гибкая и непредсказуемая. Отсюда - готовность к переменам и отсутствие страха( ввиду отсутствия знаний).

 

И у всех один сейф из которого берутся деньги. На всё. И выдаются всем. Часто просто тумбочка. Я видел и на столе.

О контроле и учёте не слышал. Всё объясняется очень просто - их доходы намного превышают их расходы.

 

Эти 10% в своём кругу знают о деньгах всё не из учебников. Живут не как хочется, а как положение обязывает. Такое прокрустово ложе. 

И когда ваши мечты о миллионе сбудутся, то на пути к нему вы тоже изменитесь.

Иначе если не захотите унифицироваться, то то ли эти 10%, а иногда кажется что сами деньги, просто отвергнут соискателя миллиона.

Вывод - их принцип: кто не с нами, тот против нас.

[Василиса Микулишна_329254]

до тех пор, пока "Система" будет иметь определенное значение в вашей жизни, она будет вас "иметь" в коленно-локтевой

...
А то что вы сказали, чем другие занимаются, это воровство ... рабочего времение, таких гнать надо в шею, думать надо в свободное время, например просыпаясь на "час раньше"
Абстрагируйтесь от системы, и смотрите на нее из вне.

Вы, наверное, думаете, что вас система не нагибает?

Или, как Дядя Нортон, думаете, что вокруг меня сплошь плохие люди, потому что я как-то неправильно живу и что-то неправильно делаю?

 

Свежайшие примеры: я оформляю замену водительского удостоверения, и меня сегодня ТРИ РАЗА обманули на деньги.

 

1) Сотрудница казпочты взяла оплату госпошлины 2980 тенге, а в чеке, который она дала после напоминания, указано: приём платежа - 2836 тг, комиссия - 120 тг.

Возвращая 25 тенге, она оправдывалась тем, что должно быть 2980, а почему в чеке меньше она, типа, не знает.

 

2) Сотрудник УВД, который принимает документы на замену ВУ, вместо того чтобы выдать бесплатный бланк заявления для самостоятельного заполнения, отправил меня в соседнее здание, где заявление на компьютере напечатал специальный работник какой-то частной конторы. И стоит эта услуга 900 тенге.

Деньги вернули после жалобы начальнику, что услуга мне навязана его подчинённым.

 

3) Бухгалтер той самой частной конторы, где печатают заявления по 900 тенге штука, сначала взяла с меня почему-то 1800 тенге. Чек дала после напоминания. 

На вопрос: "а чё такие дорогие услуги-то?" показала прейскурант, и сказала, что печатающий работник должен был, кроме заявления, дать ещё какую-то карточку водителя. Которая тоже стоит 900 тенге.

Деньги за невыданную карточку водителя вернула, а за заявление  - отказалась наотрез. Мол услуга оказана, иди нафиг. Но после звонка начальника вернула всё.

 

Вывод. Мы имеем дело с налаженной системой обмана клиентов. И там, где мне удалось увидеть обман и вернуть свои деньги, другие ничего не заметили, или заметили, но махнули рукой.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна_329254: 22.06.2017, 21:11:39

[Лучеделуна]

до тех пор, пока "Система" будет иметь определенное значение в вашей жизни, она будет вас "иметь" в коленно-локтевой
...
А то что вы сказали, чем другие занимаются, это воровство ... рабочего времение, таких гнать надо в шею, думать надо в свободное время, например просыпаясь на "час раньше"
Абстрагируйтесь от системы, и смотрите на нее из вне.

Вы, наверное, думаете, что вас система не нагибает?
Или, как Дядя Нортон, думаете, что вокруг меня сплошь плохие люди, потому что я как-то неправильно живу и что-то неправильно делаю?

Свежайшие примеры: я оформляю замену водительского удостоверения, и меня сегодня ТРИ РАЗА обманули на деньги.

1) Сотрудница казпочты взяла оплату госпошлины 2980 тенге, а в чеке, который она дала после напоминания, указано: приём платежа - 2836 тг, комиссия - 120 тг.
Возвращая 25 тенге, она оправдывалась тем, что должно быть 2980, а почему в чеке меньше она, типа, не знает.

2) Сотрудник УВД, который принимает документы на замену ВУ, вместо того, чтобы выдать бесплатный бланк заявления для самостоятельного заполнения, отправил меня в соседнее здание, где заявление на компьютере напечатал специальный работник какой-то частной конторы. И стоит эта услуга 900 тенге.
Деньги вернули после жалобы начальнику, что услуга мне навязана его подчинённым.

3) Бухгалтер той самой частной конторы, где печатают заявления по 900 тенге штука, сначала взяла с меня почему-то 1800 тенге. Чек дала после напоминания.
На вопрос: "а чё такие дорогие услуги-то?" показала прейскурант, и сказала, что печатающий сотрудник должен был кроме заявления дать ещё какую-то карточку водителя. Которая тоже стоит 900 тенге.
Деньги за невыданную карточку водителя вернула, а за заявление - отказалась наотрез. Мол услуга оказана, иди нафиг. Но после звонка начальника вернула всё.

Вывод. Мы имеем дело с налаженной системой обмана клиентов. И там, где мне удалось увидеть обман и вернуть свои деньги, другие ничего не заметили, или заметили, но махнули рукой.

Я думала такое только Атырау можно встретить...

Отправлено с моего SM-J710F через Tapatalk

[Kamin]

Собирали по 3000 тенге, те кто идет, 6000. Сегодня получаю сообщение, что коллега заплатила со своего кармана 13000, и другая коллега просит, чтобы мы поделили между собой и вернули коллеге деньги.

Была собрана определенная сумма заранее. Меню заранее оговаривалось. То есть они не на месте заказывали. Этим занимались организаторы.
Каждому скидываться на месте не пришлось бы.
Сдали деньги около 45 чел, пришли на мероприятие где-то 16-18.
Какое одолжение она сделала для нас, я не поняла.
..

1.Была собрана определенная сумма заранее. Меню заранее оговаривалось. Но официанты, как всегда, надули и приписали лишнее. Вижу вину организаторов, которые не смогли проверить / доказать.

2. Как минимум 30 человек заплатили по 3000, 15 по 6000, и 13000 не хватило. Итого на стол ушло 90000+90000+13000= 193,000. Это нормально отдавать более 10000 с человека? Это же меню без спиртного и длительность тоже не как на свадьбе. Вот тут разброс цен https://restoran.kz/...ctions/auzashar от 2200 до 7000.

[Лучеделуна]

1.Была собрана определенная сумма заранее. Меню заранее оговаривалось. Но официанты, как всегда, надули и приписали лишнее. Вижу вину организаторов, которые не смогли проверить / доказать.

2. Как минимум 30 человек заплатили по 3000, 15 по 6000, и 13000 не хватило. Итого на стол ушло 90000+90000+13000= 193,000. Это нормально отдавать более 10000 с человека? Это же меню без спиртного и длительность тоже не как на свадьбе. Вот тут разброс цен https://restoran.kz/...ctions/auzashar от 2200 до 7000.

Кажется я неточные цифры дала. На работе пересмотрю. Те, кто держал ораза, не скидывались...

Сообщение отредактировал Лучеделуна: 23.06.2017, 09:43:31

[Лучеделуна]

Итак, я на работе, 

Приблизительные данные, 29 не державших ораза собирали деньги для 14 державших. Не уверена, сколько людей сдали деньги. Предположим, что 3 не сдали. Сказали, что присутствовали около 20 чел. Возьмем 19. 19-14=5. То есть, из 26 по 3000 сдали - 21, а 5 - по 6000. 63000 и 30000 соответственно. Итого 93000. +13 000. 106000. На человека выходит 5578.9 тенге. 

Вообще у нас практикуется, что если на что-то собираем деньги, в итоге организатор отчитывается, сколько собрано, сколько потрачено... В этот раз такого нет. Херовые организаторы. 

 

В любом случае, хочу закрыть вопрос. Я успокоилась. Согласна с Lee, я права, а на сколько, время покажет))) 

Уважаю держащих оразу за их выбор и веру, но у меня своя вера и свой выбор. Если не будут меня за это уважать, я с этим ничего не могу поделать. Тему закрываем.  

[vadimder]

Но тем не менее, когда наконец у человека (любого) появляется миллион, он как то предпочитает по другому смотреть на инвестиции вплоть до полного отказа. Ну это только когда он реально появляется, а не в инструментах.

Ну так это из-за неправильного финансового мышления. На деньги надо смотреть как на инструмент зарабатывания денег, а не на как инструмент по реализации хотелок. Пресловутая фраза-лозунг: "Надо жить здесь и сейчас" пудрит мозг современному человеку (особенно молодежи), айфон-майфон (в кредит) становится главной целью в жизни. Поэтому когда вдруг "появляется" миллион (особенно незапланированный) нужно по-быстрому его материализовать/освоить )) Вот такая философия...

[Дядя Нортон]

всплыл вчера вопрос по учету стоимости авто в семье

вроде как теорию знаю, а на практике к этому вопросу не подходил

может кто расскажет как правильно это делать кто делает

а именно: кто ведет учет авто ПРАВИЛЬНО? с учетом амортизации и накопления к концу срока предыдущего авто на новое и т.д. и т.п.

ведь идеальная схема на мой взгляд такая - имея авто - мы тратим бабло на его содержание в виде налогов, бензина, ремонта, штрафов и так далее, одновременно авто аммортизируется

что такое амортизация по бытовому? это то, что я должен откладывать какую то сумму, которая предположим в течении трех лет составит полную стоимость данного авто

вот это и есть правильный учет? 

 

Учет это одно, а амортизация и накопление на следующий пепелац - другое.

Амортизация, как тебе подсказали уже, это иметь деньги на восстановление статуса кво. То есть у тебя должны быть деньги на ЛЮБОЙ ремонт автомобиля, даже при тотале. И что это будет: депозит, страховка, комбинация вариантов - дело твое.

 

Накопление на новую машину - отдельная финансовая цель. Застраховать себя от невозможности приобрести аналогичный (или лучше) авто в будущем. Как достигать финансовых целей тебя учить уже не надо.

 

Учет - ну тут все понятно. 1. Сумма покупки, 2. все расходы, 3. амортизация, 4. сумма от продажи. Цена владения - 1+2-3-4, если амортизационные отчисления не понадобились, или 1+2+3-4 если понадобились.

[Буча]

ну вот с учетом у меня проблем нет, оказывается была проблема с пониманием амортизации и накоплением на новое авто

спасибо за разьяснения

пошел обеспечивать амортизацию  

[ааа8]

Если честно, не уверена, что обывателю нужно заморачиваться с начислением амортизации, если машина - не прямой источник дохода. Вообще амортизация - постепенное отнесение стоимости долгосрочного актива на расходы для соотнесения этих расходов с доходами. Чтобы не получилось так, что купили авто и подумали, что в этом месяце получили убыток на всю стоимость авто и забыли, а на следующий месяц думаете: Ой какой я хороший, столько денег заработал (выручка минус прямые затраты). А покроет ли такой доход стоимость машины до окончания срока службы - вопрос.

Другое дело думать на перспективу и "копить" на следующую машину откладывая или ещё как. По сути эти откладывания будут соизмеримы с амортизацией. (А вот куда и как откладывать, чтобы это не обесценилось ко времени покупки машины - это уже другой вопрос.)

[Blackcoffee]

всплыл вчера вопрос по учету стоимости авто в семье

вроде как теорию знаю, а на практике к этому вопросу не подходил

может кто расскажет как правильно это делать кто делает

а именно: кто ведет учет авто ПРАВИЛЬНО? с учетом амортизации и накопления к концу срока предыдущего авто на новое и т.д. и т.п.

ведь идеальная схема на мой взгляд такая - имея авто - мы тратим бабло на его содержание в виде налогов, бензина, ремонта, штрафов и так далее, одновременно авто аммортизируется

что такое амортизация по бытовому? это то, что я должен откладывать какую то сумму, которая предположим в течении трех лет составит полную стоимость данного авто

вот это и есть правильный учет? 

несколько лет веду учет расходов на авто.

есть два пункта расходов, это топливо и все остальное, ремонт, мойка, чехлы, ксенон и т.д.

амортизацию не беру в учет. т.к. если предприятия учитывает ее и потом продает эту машину, то там остаточная стоимость смешная, а в жизни не так.

к примеру купил я машину за 3 000 000 тг, топливо и прочие за год вышло 300 000 в год, и через год я ее продал за 2 700 000.

3 000 000 + 300 000 = 3 300 000    - 2 700 000 = 600 000 / 12 месяцев владения = 50 000 тг.

я и другие как то отписывались здесь, сколько в общем обходилась нам машина, и почти у всех вышло так, что чуть дороже, чем ездить на такси, зато свобода передвижения и т.д.

у меня было что то около 30 000 тг в месяц.

[Буча]

вопрос не про учет, учет доскональный я веду

основная цель моя на текущий момент как сделать так, что бы на момент продажи текущего авто я без напряга мог пойти и купить как минимум такой же, или в случае тотала - мог сделать то же самое 

что бы это не повлияло на мои цели 

или не ударило по бюджету

так что в целом все равно как что называется, стремлюсь понять смысл

[seller31]

в отношении вопроса амортизации авто, при покупке последнего попала в программу с ТО бесплатным на все три года. Оказывается экономит это порядка 500 000 за 3 года. Теперь если решу брать замену, буду искать с такими же условиями покупку, выгодно получается очень даже  Цена авто не была увеличена за счет этого в салоне, просто видимо в кризисное время салонам хоть как то надо выживать  

[Дядя Нортон]

Если честно, не уверена, что обывателю нужно заморачиваться с начислением амортизации, если машина - не прямой источник дохода. Вообще амортизация - постепенное отнесение стоимости долгосрочного актива на расходы для соотнесения этих расходов с доходами. Чтобы не получилось так, что купили авто и подумали, что в этом месяце получили убыток на всю стоимость авто и забыли, а на следующий месяц думаете: Ой какой я хороший, столько денег заработал (выручка минус прямые затраты). А покроет ли такой доход стоимость машины до окончания срока службы - вопрос.

Другое дело думать на перспективу и "копить" на следующую машину откладывая или ещё как. По сути эти откладывания будут соизмеримы с амортизацией. (А вот куда и как откладывать, чтобы это не обесценилось ко времени покупки машины - это уже другой вопрос.)

 

бухгалтерское понимание амортизации не всегда применимо для объяснения простому человеку в его домашнем семейном бюджете.

[Blackcoffee]

вопрос не про учет, учет доскональный я веду

основная цель моя на текущий момент как сделать так, что бы на момент продажи текущего авто я без напряга мог пойти и купить как минимум такой же, или в случае тотала - мог сделать то же самое 

что бы это не повлияло на мои цели 

или не ударило по бюджету

так что в целом все равно как что называется, стремлюсь понять смысл

когда спите или когда днем на работе - отдавать в такси))) только так машина сама себя содержать будет.

у меня машина сама на себя работает, в том плане, что без нее я не зарабатывал бы столько, т.е. с ее помощью, за время владения авто, я зарабатываю больше ровно на столько сколько она стоит.

[Буча]

у меня машина сама на себя работает, в том плане, что без нее я не зарабатывал бы столько, т.е. с ее помощью, за время владения авто, я зарабатываю больше ровно на столько сколько она стоит.

ну вот у меня она тоже так или иначе инструмент

когда спите или когда днем на работе - отдавать в такси))) только так машина сама себя содержать будет.

надо ждать, когда такой сервис появится у нас 

[Arestion]

в отношении вопроса амортизации авто, при покупке последнего попала в программу с ТО бесплатным на все три года. Оказывается экономит это порядка 500 000 за 3 года.

 

Фигассе ТО на 166 000 тг в год. Я масло меняю за 10 000 тг. 2 раза в год, получается 20 000 тг. Ну плюс раз в три года все масла фильтра сменить ушло 60 000 тг. с колодками. Итого 120 000 за 3 года. И то это моему авто уже 10 лет, а новому я так думаю ТО пореже проходить надо.

Какая то разводка у Вас, и очень сомнительная экономия.

Вообще считаю покупку нового авто уже не экономным вложением, так как в итоге каждый километр будет в разы дороже выходить. Из за дорого ТО и из за большей потерянной стоимости. То есть бу авто как купил, за те же деньги можешь и продать через 2-3 года, а часто порой и даже в наваре. А вот новое авто, как ни крути будешь в минусе.

[seller31]

 

 

Фигассе ТО на 166 000 тг в год. Я масло меняю за 10 000 тг. 2 раза в год, получается 20 000 тг. Ну плюс раз в три года все масла фильтра сменить ушло 60 000 тг. с колодками. Итого 120 000 за 3 года. И то это моему авто уже 10 лет, а новому я так думаю ТО пореже проходить надо.

Какая то разводка у Вас, и очень сомнительная экономия.

Вообще считаю покупку нового авто уже не экономным вложением, так как в итоге каждый километр будет в разы дороже выходить. Из за дорого ТО и из за большей потерянной стоимости. То есть бу авто как купил, за те же деньги можешь и продать через 2-3 года, а часто порой и даже в наваре. А вот новое авто, как ни крути будешь в минусе.

 

согласна с вами что новое не выгодно, НО, выгода не всегда в деньгах измеряется, для меня лично это было выгодней т к 

1. искать б/у авто некогда физически просто было. Просить кого то кататься и смотреть это сложно и муторно 

2 покупать б/у авто надо при условии его осмотра на СТО предварительно, а это опять время и деньги 

3. б/у авто предполагает что ее на СТО надо отгонять чаще чем новую. Новое авто в этом плане "сюрпризы" не выдает 

В общем переплата за комфорт была и отсутствие нервотрепки 

 

А по поводу стоимости ТО, посмотрите прайс Ниссан центра если интересно, там цена за каждое ТО указана. И в общей стоимости выходит примерно ранее указанная сумма, если за 2 года ничего не поменялось координально   

Сообщение отредактировал seller31: 23.06.2017, 12:08:40

[Blackcoffee]

купил тойоту, б.у.шную, смотреть прайс на ТО тойота центра боюсь.

на средней СТОшке ТО ничем не хуже Тойота центра, если не лучше, в плане подмены оригинала на дубликат и фиктивной замены чего то. а цены раза в 3-5 дешевле.

но если бы у меня было больше денег, то я максимум 5% своих денег потратил бы на новую авто с салона.

а пока следуем правилу - машина должна стоить не более 6 месячного заработка.

[Aristo95]

купил тойоту, б.у.шную, смотреть прайс на ТО тойота центра боюсь.
на средней СТОшке ТО ничем не хуже Тойота центра, если не лучше, в плане подмены оригинала на дубликат и фиктивной замены чего то. а цены раза в 3-5 дешевле.
но если бы у меня было больше денег, то я максимум 5% своих денег потратил бы на новую авто с салона.
а пока следуем правилу - машина должна стоить не более 6 месячного заработка.

Вы многих в ступор поставили полугодовым сроком . А если написать еще что телефон должен стоить 20-25% зарплаты то вообще атас).