Сообщений в теме: 4991

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 

Полезные ссылки от читателей темы (за что им большое спасибо):

 

Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Немного о потреблении электричества

Где бесплатно или с плюшками платить коммуналку

Сообщение отредактировал Farmer: 29.02.2016, 20:49:47

[Дядя Нортон]

Сегодня общался с одним человеком, который задавал стандартные вопросы про бюджет.

Подумал, может оно кому надо:

Скрытый текст

 

1. В: Чего копить, не в деньгах счастье. 

    О: Не в деньгах. Но без них несчастий становится больше. Начиная от ругани в семье.

 

2. В: Здоровье не купишь

    О: Зато можно оплатить дорогое лекарство или операцию.

 

3. В: Нельзя купить любовь

    О: Но можно оплатить поездку на Мальдивы для себя и любимого человека

 

4. В: От судьбы не откупишься.

    О: А адвокату заплатить, если он сильно понадобится?

 

5. В: Почему бы не начать зарабатывать больше, вместо экономии денег?

    О: Нипочему. Зарабатывай. Когда упрешься в "стеклянный потолок", что делать будешь?

 

6. В: Лучше выиграть в лотерею, чем все время себе отказывать во всем

    О: Безусловно. У тебя есть четко расписанный финансовый план на выигранную сумму? Как много вокруг тебя выигравших?

 

7. В: Это муторно и много времени отнимает, писать планы, бюджеты, траты

    О: Твоя работа отнимает от 8 часов в день в течение примерно 200 дней в году. И ты сам жалуешься, что муторно. А бюджет вытащит тебя из этого когда-нибудь.

 

Это был конспект Norton Buffet 16-11-2015, спасибо за внимание

Сообщение отредактировал Farmer: 28.02.2016, 12:53:30

[Jack Wolfskin]

 

На мой взгляд при массовой установке теплосчетчиков есть и побочный эффект: тепловикам становится выгоднее дать больше тепла, тоесть в домах станет теплее   Но это на мой, возможно глубоко ошибочный взгляд

Там куча ньюансов. При наличии счётчиков, начинает иметь смысл регулировать  приём тепла от поставщика 

 

 

Центральная система отопления, которая применяется везде в советских странах, не предусматривает регулирование приема тепла от поставщика. Допустим, стало холодно, ТЭЦ раскочегарили, пустили тепло по трубам, а потребители поотключали батареи и экономят. Куда тепло сбрасывать будете?

[The best from the West]

 

Какой дом вы имеете в виду? Если взять, например, наш - то там и стоит один счетчик на дом.

 

Теоретически можно ставить и на квартиру, но есть нюанс ©

Во первых технически это возможно только если тепло на квартиру разводится с одного стояка.

Во вторых, теплосчетчики достаточно дорогие, и ставить их на каждую квартиру экономически не выгодно.

 

да я про квартиру

 

не знаю как у них там с разводкой тепла. но часто вижу что во всей квартире холодно и только в одной они комнате где они сидят тепло (не жарко))

 

скорее всего у них не делится на общеее колличество

 

а может я путаю и у них там автономное отопление.

 

что к стати оправдывает себя или нет?

 

сколько стоит поставить данный прибор работающий на газу?

по мне так должна быть экономия.

[афро]

На мой взгляд при массовой установке теплосчетчиков есть и побочный эффект: тепловикам становится выгоднее дать больше тепла, тоесть в домах станет теплее Но это на мой, возможно глубоко ошибочный взгляд

Там куча ньюансов. При наличии счётчиков, начинает иметь смысл регулировать приём тепла от поставщика

Центральная система отопления, которая применяется везде в советских странах, не предусматривает регулирование приема тепла от поставщика. Допустим, стало холодно, ТЭЦ раскочегарили, пустили тепло по трубам, а потребители поотключали батареи и экономят. Куда тепло сбрасывать будете?

На сколько я знаю тепло тупо сбрасывают через обратный клапан.На Гресе котельная так они этим обратным теплом отапливают жилые дома.

[Farmer]

да я про квартиру не знаю как у них там с разводкой тепла. но часто вижу что во всей квартире холодно и только в одной они комнате где они сидят тепло (не жарко))

Хм... Погуглил... На самом деле не такое уж это и дорогое удовольствие. Относительно конечно. Сам квартирный счетчик стоит в пределах 5000 - 8000 рублей, установка, регистрация, документы - 6000 - 8000 рублей (это в России и еще непонятно не поднялись ли у них цены). Хотя, как я и писал выше, установить счетчик можно только при условии, что разводка по квартире идет с одного стояка (горизонтальной разводка это оказывается называется )

Ну и вопрос экономической целесообразности остается. При высоких ценах на отопление (в той же России, и уж тем более в Европе) окупится быстро, при ценах типа наших - вряд ли вообще окупится.

Сообщение отредактировал Farmer: 14.01.2016, 15:29:38

[Yuran]

 

 

На мой взгляд при массовой установке теплосчетчиков есть и побочный эффект: тепловикам становится выгоднее дать больше тепла, тоесть в домах станет теплее   Но это на мой, возможно глубоко ошибочный взгляд

Там куча ньюансов. При наличии счётчиков, начинает иметь смысл регулировать  приём тепла от поставщика 

 

 

Центральная система отопления, которая применяется везде в советских странах, не предусматривает регулирование приема тепла от поставщика. Допустим, стало холодно, ТЭЦ раскочегарили, пустили тепло по трубам, а потребители поотключали батареи и экономят. Куда тепло сбрасывать будете?

 

Как бы совсем не в тему. Но тем не менее ... Технически это решаемо не просто, а очень просто. Как похолодает, температуру и/или объём (скорость перемещения) теплоносителя  увеличат - Вы просто накройте радиаторы плотной тканью и фсё  . Тепла Вы получите меньше, чем Вам пытаются всучить

Суть поста была просто в том, что если счётчик на весь дом (пусть 50-100 квартир)  по своей воли каждая квартира  экономить не будет   Остаётся вариант только всем домом.

[Приверженец конструктива]

 

вот и мне так чудится. Надо глянуть на диоды как оно в практике, да и стоимость. Я 20W беру по 460 тг. Сколько будет аналог диодный по цене кто знает? ( На практике )

Мало того, газоразрядные/люминисцентные очень не рекомендуется ставить в жилые помещения. Во первых - лампы обычно ртутные, во вторых мерцание обычно очень велико. Можно проверить карандашным тестом.

Аналог 20 ватки, 10 ватка диодная люменов на 800-900. Стоит от 1500 до 5000 в рознице. Но учтите, что у диодок более направленные свет, его рассеивать - больше места надо, либо матовую брать.

 

 

Я вроде про энерго сберегающие говорил. Они пол года честно работают. Щас только в цене подрастут я думаю до 600 тенге, ну сами понимаете 600 тенге а мне их 100 штук надо на год, вот я и думаю где "схитрить" или ставить датчик на движение и экономить на электро энергии или перейти на диод и экономить на сроке службы.

 

Вот пример  цена что надо, вот как с работоспособностью...

Сообщение отредактировал Павлик Морозав: 14.01.2016, 15:42:06

[Jem]

Я вроде про энерго сберегающие говорил. Они пол года честно работают. Щас только в цене подрастут я думаю до 600 тенге, ну сами понимаете 600 тенге а мне их 100 штук надо на год, вот я и думаю где "схитрить" или ставить датчик на движение и экономить на электро энергии или перейти на диод и экономить на сроке службы.

Что такое энергосберегающие лампы? По сравнению с "лампочкой Ильича" они все энергосберегающие: светодиодные, газоразрядные/люминисцентные, галогенные ).

Вы писали про газоразряд - видимо это и имеется ввиду под энергосберегающими. Для них датчик движения не очень хороший вариант - им чтобы разогреться и светить на полную катушку - нужно время, а датчик движения может их вырубать скажем каждые 20 сек. Плюс такие выключения вредны на таких ламп - помрут раньше срока. Ну плюс про ртуть, мерцание и установку в спальных местах я уже говорил.

 

Насчёт срока службы и экономии, посчитайте сами - светодиодные схожие по яркости - 10ваттные. Они стоят в 1.5-2 раза больше, "жрут" электричество в 2 раза меньше. Они не вредные и мерцают меньше - можно ставить хоть в ночники (правда за китайские зуб не дам, с ними проблемы бывают приличные).

 

Обычно они и живут подольше газоразрядных. А вот как влияет на них частое включение/выключение - не скажу.

 

В принципе у Вас вариантов не особо много. Датчики света только ухудшат работу газоразрядок, да и от самих газоразрядных ламп надо избавляться. Так что только галогенки с датчиками, либо диоды (можно и без датчиков).

[brunen9]

Для подбора светодиодных ламп один человек сделал замечательный ресурс http://lamptest.com Сам тестирует лампочки и выкладывает результаты тестов, на сайте есть удобный фильтр.

[АнгелА]

Вопрос сразу в голове возник (читая подробные рекомендации по экономии тепла и энергии) . 

Стоит вот у нас морозильник, метра 2 в высоту (ну почти 2). 

Объем точно не могу сказать, но в глубину порядка 50-60 см, как и в ширину. Не маленький. 

В нем битком ягоды, средняя стоимость которых в замороженном виде в зимнее время (актуальный сезон) 1000 тенге (средняя). Всего в холодильнике порядка 30-35 кг ягод. 

Их никто не ест. Временами готовят компот (варят обычный компотик). Летом все выкидывают и покупают вновь свежие ягоды на заморозку. 

Мощность морозилки, если не ошибаюсь, 2000 Вт. 

Морозилка столько ест энергии в час в активном режиме или все время? Наверное в активном. 

 

В общем, как только это не нужное чудо появилось в доме, расходы по электроэнергии увеличились порядка на 30-40 кВт. А приписывают все моему фену . Мощность его 2200 Вт, пользуюсь им через день стабильно, не более 15 минут. 

 

Как объяснить человеку, что морозилку дешевле выкинуть...вместе с содержимым? 

Сообщение отредактировал АнгелА: 14.01.2016, 15:58:32

[Jem]

Для подбора светодиодных ламп один человек сделал замечательный ресурс http://lamptest.com Сам тестирует лампочки и выкладывает результаты тестов, на сайте есть удобный фильтр.

Плюсую, сам им пользуюсь. Правда он больше заточен на российские магазины.

 

Вдогонку, @ почитайте: http://ammo1.livejou...com/684349.html , http://ammo1.livejou...com/591848.html и кучу других статей с этого ЖЖ.

[Приверженец конструктива]

Jem вот и думаю я насколько  диоды лучше. Реально ли освещают в соотношении с люминесцентными лампами, реально ли меньше потребляют, реально ли найти китайский аналог который будет работать...

[Aristo95]

Вопрос сразу в голове возник (читая подробные рекомендации по экономии тепла и энергии) .
Стоит вот у нас морозильник, метра 2 в высоту (ну почти 2).
Объем точно не могу сказать, но в глубину порядка 50-60 см, как и в ширину. Не маленький.
В нем битком ягоды, средняя стоимость которых в замороженном виде в зимнее время (актуальный сезон) 1000 тенге (средняя). Всего в холодильнике порядка 30-35 кг ягод.
Их никто не ест. Временами готовят компот (варят обычный компотик). Летом все выкидывают и покупают вновь свежие ягоды на заморозку.
Мощность морозилки, если не ошибаюсь, 2000 Вт.
Морозилка столько ест энергии в час в активном режиме или все время? Наверное в активном.

В общем, как только это не нужное чудо появилось в доме, расходы по электроэнергии увеличились порядка на 30-40 кВт. А приписывают все моему фену . Мощность его 2200 Вт, пользуюсь им через день стабильно, не более 15 минут.

Как объяснить человеку, что морозилку дешевле выкинуть...вместе с содержимым?

Что же за морозилка такая монстр. С таким эл.потреблением.

[Farmer]

или перейти на диод и экономить на сроке службы

Со светодиодными тоже не все просто и гладко.

 

У самого светодиода как такового наработка на отказ очень большая. То что там на коробочке пишут 50000 часов - так это правда. Реально еще больше.

Но как всегда, дьявол кроется в мелочах ©

Для светодиодов нужно низкое напряжение, значит нужен блок питания. И в дешевых светодиодных лампах, соответственно, дешевые блоки питания. Которые либо сами быстро сгорают, либо греются так, что корпус лампы разваливается. Либо и то и другое вместе. Поэтому нужны лампы нормальных производителей, а они стоят весьма недешево.

можно ставить хоть в ночники

Далеко не все. На упаковке обычных светодиодных ламп указано "Не использовать с диммерами". Блок питания этих ламп на рассчитан на это. Также будут проблемы со светодиодными лампами (равно как и с газоразрядными), если выключатель оснащен неоновой лампочкой подсветки.

А светодиодные лампы, которые можно использовать с диммерами, стоят прилично дороже, ибо у них более дорогой блок питания. Но они и гораздо надежнее.

[АнгелА]

Что же за морозилка такая монстр. С таким эл.потреблением.

Ну в мощности, возможно, ошиблась. Честно, не помню.

А вот прирост Квт-ов в месяц - верный.

Получается  1-1,3 квт в день потребляет морозилка. 

[Yuran]

 А приписывают все моему фену . Мощность его 2200 Вт, пользуюсь им через день стабильно, не более 15 минут. 

 

2,2кВт*0,25час*15дней=8,25кВт*часов за месяц - Ваша доля

Морозильник. Примем потребляемую мощность примерно 250 Ватт (0,25кВт) Режим работы примерно 10мин работает, 50 мин отключен,. За сутки 1/6 часть - 4 часа 

0,25*4= 1кВт*час * 30 дней = 30 кВт*часов набегает на долю морозилки 

И это мы ещё морозилку пожалели     

Сообщение отредактировал Yuran: 14.01.2016, 16:50:16

[Приверженец конструктива]

 

Со светодиодными тоже не все просто и гладко.

 

У самого светодиода как такового наработка на отказ очень большая. То что там на коробочке пишут 50000 часов - так это правда. Реально еще больше.

Но как всегда, дьявол кроется в мелочах ©

Для светодиодов нужно низкое напряжение, значит нужен блок питания. И в дешевых светодиодных лампах, соответственно, дешевые блоки питания. Которые либо сами быстро сгорают, либо греются так, что корпус лампы разваливается. Либо и то и другое вместе. Поэтому нужны лампы нормальных производителей, а они стоят весьма недешево.

 

А вот за это спасибо!  Прям разжевали и в рот положили!

 

Выходит остаюсь на прежнем уровне.

[Дядя Нортон]

 

Как объяснить человеку, что морозилку дешевле выкинуть...вместе с содержимым? 

 

Судя по всему речь о маме либо свекрови. 

Ответ: Никак.

[АнгелА]

Судя по всему речь о маме либо свекрови.  Ответ: Никак.

она самая - любимая свекровь.

[Дядя Нортон]

 

Судя по всему речь о маме либо свекрови.  Ответ: Никак.

она самая - любимая свекровь.

 

кроме как разделить домохозяйства ничего Вам не поможет. Отделяйтесь и царствуйте. Да и правильнее так

[АнгелА]

кроме как разделить домохозяйства ничего Вам не поможет. Отделяйтесь и царствуйте. Да и правильнее так

С точки зрения экономии на лекарственных средствах, времени, для проведения с пользой и нотой позитива и многих прочих косвенных расходов - это единственное верное решение . Цель поставлена - полпути пройдено .