Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[moonfl]

видео от жительницы Донецка: 

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Воронн вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Я думаю, что причина отсутствия разговоров лётчиков в эфире и отсутствие следов от ракет (сразу же было бы обнаружено) - это то, что экипаж был отравлен усыпляющим газом. ИМХО. Поэтому самолёт сам по себе развалился в воздухе и экипаж не успел передать SOS...

Быстро ЦРУшники меня заминусовали ))))) значит верная версия.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Воронн вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Прошу не ставить мне плюсы, хочу посчитать -  сколько тут шпиёнов )))

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю moonfl вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

видео от жительницы Донецка: https://www.youtube.com/watch?v=ikiHOFlIekg&list=UUh8Kyc_dNyqzzlKmGn-p4DA

 и это пройдёт...

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[кучер]

уже же миллион раз написали, что если бы было попадание из "Бука", то обломки самолета собирали бы по всей Украине, а тут самолет еще и аккуратно спланировал, и рухнул в одно место. По мне, так объяснение про "разорвет на куски на высоте в 10 тыщ метров" вполне логичное.

 

Тоже верю...Тогда отчего дырки на фото?

 

плюс немного cмущает, надеюсь, что фейк ...., сначала подумали что сбили Ан-26 ?:

[ЙОЛКО]

тоже всё больше склоняюсь к версии с истребителем. по нему как-то больше свидетельств.

а версия с БУКом изначально была вброшена видимо укропами, т.к. у ополченцев БУКи есть (хоть и неисправные), а вот истребителей нет. от слова "вообще".

а пытаться присунуть туда трофейный СУ-25 вообще не вариант. хотя тупые укропы поверят во что угодно, даже если им сказать, что сбили с кукурузника

[asr]

уже же миллион раз написали, что если бы было попадание из "Бука", то обломки самолета собирали бы по всей Украине, а тут самолет еще и аккуратно спланировал, и рухнул в одно место. По мне, так объяснение про "разорвет на куски на высоте в 10 тыщ метров" вполне логичное.

Все это при идеальном попадании.
Посмотрите характеристики есть такая графа: "Вероятность поражения цели одной ЗУР" Почему она не равна 1. Одна ракета = один самолет??
А всё потому что идеального не бывает. Плюс-минус 5-10-20 метров. Чуть дальше чем нужно и самолет не "разрывает на куски" а получает сильные повреждения.

Сообщение отредактировал asr: 21.07.2014, 15:37:19

[kozel]

 

уже же миллион раз написали, что если бы было попадание из "Бука", то обломки самолета собирали бы по всей Украине, а тут самолет еще и аккуратно спланировал, и рухнул в одно место. По мне, так объяснение про "разорвет на куски на высоте в 10 тыщ метров" вполне логичное.

 

Тоже верю...Тогда отчего дырки на фото?

 

плюс немного cмущает, надеюсь, что фейк ...., сначала подумали что сбили Ан-26 ?:

 

 

Сообщаю всем непонятливым Стрелков Гиркин не имеет вконтакте аккаунта и это не его сообщение. Кто читает подобное и верит написанному понятно кто.

На вопрос о сбитии АН26  в тот день Стрелков ответил что не в курсе сбития и уточнит. Вы думаете что он знает сразу что происходит на всем театре действий - ошибаетесь.

Сообщение отредактировал kozel: 21.07.2014, 15:41:08

[}{APJIu]

 

уже же миллион раз написали, что если бы было попадание из "Бука", то обломки самолета собирали бы по всей Украине, а тут самолет еще и аккуратно спланировал, и рухнул в одно место. По мне, так объяснение про "разорвет на куски на высоте в 10 тыщ метров" вполне логичное.

Все это при идеальном попадании.
Посмотрите характеристики есть такая графа: "Вероятность поражения цели одной ЗУР" Почему она не равна 1. Одна ракета = один самолет??
А всё потому что идеального не бывает. Плюс-минус 5-10-20 метров. Чуть дальше чем нужно и самолет не "разрывает на куски" а получает сильные повреждения.

 

AFAIK задача средства ПВО АКА "управляемая\неуправляемая ракета" не сводится к точному попаданию в цель с обязательным "разорвать на куски", а к максимальному приближению к цели и выбросу по его курсу поражающих эдементов типа шрапнель, что приводит к значительным повреждениям корпуса летающего объекта и ,как следствие - выходу его из строя с последующим падением.

[GreatMouse]

 

Все это при идеальном попадании.
Посмотрите характеристики есть такая графа: "Вероятность поражения цели одной ЗУР" Почему она не равна 1. Одна ракета = один самолет??
А всё потому что идеального не бывает. Плюс-минус 5-10-20 метров. Чуть дальше чем нужно и самолет не "разрывает на куски" а получает сильные повреждения.

 

AFAIK задача средства ПВО АКА "управляемая\неуправляемая ракета" не сводится к точному попаданию в цель с обязательным "разорвать на куски", а к максимальному приближению к цели и выбросу по его курсу поражающих эдементов типа шрапнель, что приводит к значительным повреждениям корпуса летающего объекта и ,как следствие - выходу его из строя с последующим падением.

 

 

Так вот именно при этом - вероятность поражения цели у "БУК"-а и даёт цифирь, отличную от 1. То есть, гарантированного уничтожения 1-й ракетой не происходит. Ну, вильнула цель перед подрывом БЧ... Или произошёл подрыв БЧ не за 15, а за 20 метров до цели. Или сложилось так, что из 1400 поражающих элементов ни один не задел несущих конструкций. Или ракету слегка "снесло" реактивной струёй из двигателей... Это всё входит в допустимую погрешность. Есть ещё особенности конструкции самой ракеты. Поэтому, при необходимости поражения цели с высокой вероятностью, пускают, как правило, 2 ракеты, а не 1.

Кстати... Вот тут несколько фотографий с разных ракурсов и разных частей самолёта... На фюзеляже - масса отверстий совершенно различных. Часть очень напоминает шрапнель. Часть - значительно крупнее. А на обломке крыла - поражения, более похожие на стержневые поражающие элементы. Так что тут вполне возможно применения всего перечисленного. И БУК-ов, и ракет "воздух-воздух" (в том числе - и Р-60, не надо сбрасывать их со счетов, учитывая сведения о наличии истребителей рядом с Боингом, как раз ракеты ближнего радиуса действия), и ГШ-30. Вопрос - кто мог применить БУКи... Рекомендую вспомнить трения Порошенко с одним олигархом, который напрочь отказался вести какие-либо мирные переговоры с ополченцами. Который, кстати, является губернатором и "хозяином" Днепропетровской области и совсем не против распространить своё влияние подальше на восток, прихватив собственность других олигархов там, на востоке... Кто имеет свою собственную армию, и кто, обладая приличным денежным ресурсом, вполне может "прикупить" расчёт ПВО (факт, что далеко не все бойцы укроармии суть за принципы воюют). Хотя, в принципе, достаточно "прикупить" командира расчёта, остальным - просто проехать по ушам. Так вот... В этом случае и Порошенко будет хлопать глазами, понимая, что он такого приказа не отдавал.

Это так... Просто мысль... Не претендующая на оригинальность....

[кучер]

Сообщаю всем непонятливым Стрелков Гиркин не имеет вконтакте аккаунта и это не его сообщение. Кто читает подобное и верит написанному понятно кто. На вопрос о сбитии АН26 в тот день Стрелков ответил что не в курсе сбития и уточнит. Вы думаете что он знает сразу что происходит на всем театре действий - ошибаетесь.

 

Не стоит сразу всех клеймить, сейчас не 37 год....Всего лишь предположения и версии....Понятно, что не Стрелков это мог написать, а его люди, если это не подделка, конечно, о чем я сразу предупредил..(cм. мой предыд. пост)....

 

"Стрелкова-Нестрелкова никто с украинской территории не похищал, в подвалах не томил, к дыбе не подвешивал. Он сам закричал на весь мир: "Ура! Граждане и гражданки, мы их сбили! Обломки там-то. Мирные жители не пострадали". Очень трогает именно забота о мирных жителях. Немедленно в РФ возликовали и интернет, и СМИ. Конечно, через пару часов повинившиеся поняли, ЧТО натворили, и дружно замаршировали в несознанку. Но ведь сейчас век интернета – всё сохраняется."

 

Поэтому - вот ещё одна - всего лишь версия, и ответ Вам в виде вышеприведёной цитаты из ссылки , пусть с вражеского сайта, но и как остальные версии , имеющие право быть всего лишь только версией: http://uainfo.org/ya...obmanyvaet.html

 

Поймите, погибли почти три сотни человек, из них  90 детей....Нужная объективная картина случившейся трагедии, а не выгораживание той или иной стороны....С политическими разборками  лучше  в тему "Украинский кризис"..

[Lewis]

"Полномасштабная работа по расследованию катастрофы затруднена из-за отсутствия договоренности сторон внутриукраинского конфликта по гарантиям безопасности для иностранных специалистов, которые по-прежнему находятся в Киеве и Харькове", - подчеркнули в МИД России

http://itar-tass.com/politika/1331648

Вполне могли бы объявить восток бесполетной зоной и немного расширить присутствие.

А вот уже и против организаторов выпад:

«Реакция международного авиационного сообщества должна быть единой. Нужно встать и открыто заявить, что это (случай с малайзийским Boeing - RT) возмутительно и абсолютно неприемлемо, что мы не позволим использовать нас в качестве мишени в междоусобных региональных конфликтах, которые не имеют ничего общего с авиакомпаниями», - приводит ИТАР-ТАСС слова Кларка.

http://russian.rt.com/article/41802

[medved]

Порошенко поручил прекратить боевые действия в 40-километровой зоне катастрофы “Боинга”

[Lewis]

Порошенко поручил прекратить боевые действия в 40-километровой зоне катастрофы “Боинга”

И мало того:

«Я, как украинский президент, с первых же минут пригласил представителей стран, которые пострадали, в первую очередь - представителей Нидерландов, Малайзии, Германии, Великобритании, Австралии, США - и дал поручение пригласить российского представителя. Для того, чтобы все это происходило максимально прозрачно», - цитирует Порошенко ИТАР-ТАСС.

http://russian.rt.com/article/41815

[kozel]

 

Сообщаю всем непонятливым Стрелков Гиркин не имеет вконтакте аккаунта и это не его сообщение. Кто читает подобное и верит написанному понятно кто. На вопрос о сбитии АН26 в тот день Стрелков ответил что не в курсе сбития и уточнит. Вы думаете что он знает сразу что происходит на всем театре действий - ошибаетесь.

 

Не стоит сразу всех клеймить, сейчас не 37 год....Всего лишь предположения и версии....Понятно, что не Стрелков это мог написать, а его люди, если это не подделка, конечно, о чем я сразу предупредил..(cм. мой предыд. пост)....

 

"Стрелкова-Нестрелкова никто с украинской территории не похищал, в подвалах не томил, к дыбе не подвешивал. Он сам закричал на весь мир: "Ура! Граждане и гражданки, мы их сбили! Обломки там-то. Мирные жители не пострадали". Очень трогает именно забота о мирных жителях. Немедленно в РФ возликовали и интернет, и СМИ. Конечно, через пару часов повинившиеся поняли, ЧТО натворили, и дружно замаршировали в несознанку. Но ведь сейчас век интернета – всё сохраняется."

 

Поэтому - вот ещё одна - всего лишь версия, и ответ Вам в виде вышеприведёной цитаты из ссылки , пусть с вражеского сайта, но и как остальные версии , имеющие право быть всего лишь только версией: http://uainfo.org/ya...obmanyvaet.html

 

Поймите, погибли почти три сотни человек, из них  90 детей....Нужная объективная картина случившейся трагедии, а не выгораживание той или иной стороны....С политическими разборками  лучше  в тему "Украинский кризис"..

 

 

Для меня гибель данного самолета - один из эпизодов гибели гражданского населения в Новороссии и особо не трогает. Правды хотите, ее не будет, нарисуют как надо, а не как было.

 

ж/д вокзал Донецка сегодня

 

 

 

 

Цитата:
Vor ihrem Absturz über der Ostukraine hat die Passagiermaschine der Malaysia Airlines laut der Regierung in Kuala Lumpur keinen Notruf abgesetzt.
hxxp://www.abendblatt.de/politik/article130278759/Vier-Deutsche-sterben-bei-Absturz-von-Flug-MH-017.html

 

"Правительство Малайзии сообщило, что самолётом не был послан сигнал бедствия". 

Сообщение отредактировал kozel: 21.07.2014, 16:45:02

[ЙОЛКО]

Порошенко поручил прекратить боевые действия в 40-километровой зоне катастрофы “Боинга”

да, да, перемирие мы все прекрасно помним. бомбили так, как не бомбили даже до перемирия.

щас пустят туда экспертов, а потом укропы начнут со всех сторон кидать бомбы, и кричать, что это путин перетащил артиллерию в зону укропов, и сидит лично оттуда стреляет, а потом убегает обратно к себе.

проходили уже

[кучер]

С инета:

 

Ещё фото с дырками в обшивке :

 

 

 

 

 

 

 

 

[кучер]

Фото погибшего командира ВС:

 

 

[рюмка]

что у этого "оракула" никто не спросит что дальше будет?

[kozel]

Сегодня

 

ilya (31+) @vasyunin · 6 мин
голландские судмедэксперты на месте падения боинга

 

Сообщение отредактировал kozel: 21.07.2014, 17:13:57