Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[AlexPol]

https://afirsov.live...com/346548.html

Пробирка Пауэлла и поджег Рейхстага в одном флаконе

Украинское гестапо подогнало голландским следователям ракету, якобы сбившую малайзийский Боинг 777. Четыре года искали. Нашли.

Перед вами ракета, которая упала с высоты минимум 10 км. Ага:


А теперь смотрим как на самом деле выглядит ракета "Бука", упавшая с высоты всего 1 км. Разницу зацените. Данной ракетой "Бука" бандеровцы в феврале прошлого года сбили беспилотник европейцев из ОБСЕ, следивший за соблюдением перемирия на Донбассе:



Кусок с номером, ага.

Оценили "разницу"? На "голландском" сыре "Буке" и корпус цел и даже нет следов "побежалости" - судя по вырезу на обратной части, ракета была дезактивирована методом изъятия топлива, а даже не прожига. Оно конечно, они "юристы"(тм), а не "ракетчигы", но помните фейк с фотографией Леонтьева - про якобы космический снимок атаки истребителя на "Боинг"? Забавно, что все вдавались в высокие материи, типа поиска оригинала спутникового снимка, а глянуть, что на снимке Боинг 767, а не 777 - чего-то никто не догадался :-) Ну, понятно, Леонтьев - частное лицо, ему все можно нести (может у него и справка есть), а тут официальное расследование - обратиться к специалистам-то можно ведь, когда тебе втюхивают откровенное "лимпопо"! Можно представить, какой там уровень доказательства с пусковой "Бука" из ИНТЕРНЕТА! Геринг с Пауэллом отдыхают!

PS. Да, судя по всему, нашли уже второе сопло от ракеты! Ага.

 

[Арья]

Европейцы не могут признать, что Россия не имела отношения к сбитому «Боингу»



Прогулка по просторам интернета.
http://xn----8sbeyck...орам-интернета/

[Арья]

Может это и фейк, поэтому даю только ссылку. Ведь не могло МО РФ не узнать ракету.

http://globalwarnews...mh17-20398.html

[sergeikalash]

Нидерланды потребовали от России компенсацию за гибель «Боинга» над Донбассом.

https://news.rambler...source=copylink

австралийские власти «безапелляционно поддержали более чем спорные выводы Совместной следственной группы (ССГ)» и потребовали, «чтобы Россия явилась на "покаяние" и согласовала "сумму компенсации" жертвам катастрофы рейса МН17». 

 

Ни больше ни меньше......

[And]

Может это и фейк, поэтому даю только ссылку. Ведь не могло МО РФ не узнать ракету.

http://globalwarnews...mh17-20398.html

 

развелось всяких "специалистов". Ракеты Точка У и Бук разные в диаметре и сопло не от Точки

 

 

Сообщение отредактировал And: 28.05.2018, 08:33:50

[asr]

Нидерланды потребовали от России компенсацию за гибель «Боинга» над Донбассом.
....
австралийские власти «безапелляционно поддержали более чем спорные выводы Совместной следственной группы (ССГ)» и потребовали,
«чтобы Россия явилась на "покаяние" и согласовала "сумму компенсации" жертвам катастрофы рейса МН17». 
....

Ну тут то всё понятно. С украины вообще ничего не получишь ни сейчас ни в ближайшем будущем.

А про фото непонятно откуда выплыли.

Сообщение отредактировал asr: 28.05.2018, 09:30:27

[=HP=]

И еще: Разведка США уже через день после гибели MH17 знала о виновности 53-й бригады МО РФ

 

выдержки из статьи:

 

..."Благодаря американским разведданным и спутниковым снимкам вашингтонские агенты уже через несколько дней после трагедии знали о том, кто это сделал и как именно происходил весь этот кошмар"....

 

..."Администрация Обамы санкционировала публикацию ограниченного объема разведывательной информации, полученной на основе «сенсоров, которые зафиксировали путь ракеты, расположение осколков в сбитом самолете, свидетельствовавший о вине сепаратистов аудиоперехват, а также море фотографий и другие данные из соцмедиа», дабы опровергнуть дезинформацию Кремля об инциденте. Однако это была лишь крошечная часть того, что наше разведсообщество знало об MH17"...

 

... 25 мая Австралия и Нидерланды со ссылкой на выводы международного следствия официально возложили на Россию ответственность за крушение самолета "Боинг", сбитого над Украиной 17 июля 2014 года. В этот же день стало известно, что группа из 270 голландцев — родственники жертв крушения Boeing в Донбассе — подала иск против России в Европейский суд по правам человека, потребовав компенсации в миллионы долларов за каждого погибшего....

 

 

Ну хотя вся статья это всего лишь мнение отдельно взятого аналитика Джона Шиндлера. Поэтому верить или нет, дело сугубо индивидуальное.

Сообщение отредактировал =HP=: 28.05.2018, 12:20:53

[Арья]

Следите за руками шулеров: откуда взялся главный «вещдок» в деле сбитого Boeing?  http://pravdanews.in...ogo-boeing.html

Было бы странно, если бы в преддверии чемпионата мира по футболу на Западе не вспомнили катастрофу Boeing малайзийского рейса MH17 в Донбассе. С шумом прошедшая на прошлой неделе пресс-конференция Международной следственной группы (JIT), которая занимается расследованием этой трагедии, породила новую волну претензий к России и новые призывы ввести очередные санкции.

При этом даже главный прокурор Нидерландов Фред Вестербейке, представлявший следствие на данном мероприятии, признал, что практически ничего нового его команда не сообщила. Все, что было озвучено по поводу «вины» военнослужащих российской 53-й зенитной ракетной бригады, мы уже неоднократно читали в отчетах скандально известной группы Bellingcat, которую не раз ловили на, мягко говоря, «неточностях». Выводы этой группы давно уже обсосаны со всех сторон, и я не вижу смысла обсуждать их снова.

Но я хотел бы обратить внимание на одно новое «вещественное доказательство», неожиданно возникшее на данной пресс-конференции. Собственно, судя по вступительному слову Вестербейке, именно из-за него и собрали журналистов (как бы случайно перед чемпионатом мира). Прокурор с порога заявил, что цель пресс-конференции — обратиться к публике с просьбой найти свидетелей. Был показан ролик, в котором говорится, что следователей в первую очередь интересуют подробности, связанные с теми самыми «вещественными доказательствами», а именно — частями ракеты комплекса «Бук», представленными на этом шоу.

Напомню, публике были показаны два фрагмента: значительно деформированное сопло ракеты и корпус двигателя, чудесным образом сохранившийся в прекрасном состоянии. Настолько сохранившийся, что на нем отчетливо виден серийный номер снаряда. То есть можно себе представить, что ракета, взорвавшаяся на высоте более 10 км и разворотившая Boeing, так хорошо сохранилась?

Уже на следующий день практически все западные газеты сообщили, что на пресс-конференции в Голландии были представлены части ракеты, сбившей тот самый Boeing. Данные фрагменты даже были вынесены на первые полосы газет. Вот же оно, доказательство.

 

Скрытый текст

А теперь следите за руками! Дело в том, что среди вещественных доказательств, собранных следственной группой на месте катастрофы, корпуса ракеты не было! На протяжении всех этих лет JIT тщательно отчитывалась о собранных фрагментах самолета и ракеты, сконструировала из останков Boeing его модель, демонстрировала мельчайшие детали «Бука», которые были найдены на месте катастрофы в Донбассе.
До сих пор считалось, что самым крупным элементом ракеты, обнаруженным там, было то самое сопло. Об этой находке JIT отчиталась в июне 2016-го, то есть спустя два года после трагедии. И ни слова о корпусе!
Тогда же на официальном сайте государственной прокуратуры Нидерландов это сопло также было показано как самая крупная деталь ракеты, обнаруженная среди обломков самолета. При этом публике рассказали, что следствие располагает настоящей ракетой «Бук», полученной со стороны, и над этой ракетой производят всевозможные манипуляции с полной ее разборкой. Опять-таки о чудом сохранившемся корпусе двигателя «той самой» ракеты, который значительно превышает по своим размерам сопло, опять ничего не было сказано.
В полном отчете Совета безопасности Нидерландов были подробно перечислены и даже показаны объекты, обнаруженные на месте катастрофы. Как части Boeing, так и части взорвавшейся ракеты. Для сравнения в этом же докладе приведены фотографии настоящей ракеты «Бук» (колонка слева) и сохранившиеся детали «той самой» ракеты (колонка справа).
 

Как видите, и здесь самым крупным фрагментом является сопло. А вот про прекрасно сохранившийся корпус почему-то Совет безопасности «забыл». Любопытно, что сейчас Совет закрыл доступ к своему докладу, ранее доступному широкой публике. Уж не потому ли, что не хочется объяснять такую «забывчивость»?

Откуда же взялся корпус, ныне представленный публике в качестве главного «вещественного доказательства»? Командир федеральной полиции Австралии Дженнифер Херст, показывая на пресс-конференции «вещдоки», как-то неуверенно заявила:

«JIT уже демонстрировала сопло в сентябре 2016 года. И вы могли видеть корпус в докладе Совета безопасности», — сказала (прибрехала? - ред.) она.

Жаль, она не пояснила, в каком из докладов. Я, конечно, мог пропустить какой-то из документов, хотя стараюсь следить за ходом расследования этого дела с 2014 года, но в самом полном докладе Совета безопасности, о котором я говорил выше, показан корпус ракеты комплекса «Бук», переданной следователям со стороны, а не «той самой» ракеты. А если корпус был в распоряжении следствия раньше, то почему же только сейчас обнародовано обращение к свидетелям с просьбой помочь с расшифровкой надписи на нем? Почему этого не было сделано раньше? Чемпионата мира ждали?

В презентации Херст и свежем отчете JIT вопрос, откуда взялся загадочный объект, обходят стороной. Там звучит обтекаемая фраза:

«Сопло и корпус мы нашли на востоке Украины», — говорится в сообщениях.

То есть не факт, что на месте катастрофы именно этого Boeing? Более того, в отчете содержится очень неприметная фраза, на которую мало кто обратил внимание:

«В данный момент еще невозможно с полной уверенностью утверждать, что обе эти части являются фрагментами ракеты, выпущенной ЗРК «Бук», который принадлежит 53-й бригаде», — значится в документе.

То есть следователи даже не уверены, являются ли эти элементы частями одной и той же ракеты! Не говоря уже о том, что именно эта ракета сбила злополучный «Боинг».
 

Но ведь на следующий день практически все газеты мира, проигнорировав эту важную фразу, вышли с фотографией данных деталей и подписями о том, что это — части ракеты, сбившей малайзийский Boeing! Разве это не прямая манипуляция со стороны следствия? Если оно даже не знает, что это за корпус ракеты и откуда он вообще взялся, то зачем же обращаться к свидетелям с отчаянной просьбой помочь расшифровать надписи на нем?

Учитывая, что на пресс-конференции присутствовал глава Службы безопасности Украины Василий Грицак, уже не раз пойманный на откровенной лжи, я могу догадываться, кто привез в Голландию этот корпус, якобы «найденный на востоке Украины». Так, может быть, это корпус украинского «Бука»?

Московский корреспондент британской газеты The Daily Telegraph Алек Лун утверждает:

«Корпус ракетного двигателя, найденный на месте катастрофы MH17 (откуда он это взял? – Прим. авт.), с серийным номером, показывающим, что он был сделан в Москве в 1986 году, должен был снять все вопросы», — подчеркивает журналист.
 

Об этом говорят многие западные журналисты. И, конечно же, «упускают» из вида, что абсолютно все ракеты для ЗРК «Бук» сделаны на одном заводе — в подмосковном Долгопрудном. Да, в том числе и ракеты, находящиеся на вооружении украинской армии. И все украинские ракеты, разумеется, были сделаны до 1991 года. Но зачем на это указывать западной публике, смущая ненужным отклонением от одной «единственно правильной» версии?

В отличие от многих своих западных и, кстати, российских коллег, я не придерживаюсь одной версии. И на самом деле допускаю различные сценарии этой трагедии. На данный момент мы знаем наверняка лишь одно: кто бы ни сбивал рейс MH17, главный виновник произошедшего — Украина, которая обязана была закрыть свое воздушное пространство над зоной боевых действий для гражданских авиалайнеров. Об этом я неоднократно писал и раньше.

Но появление в деле невесть откуда взявшихся частей якобы «той самой» ракеты свидетельствует о том, что Следственная группа уже не пытается хотя бы выглядеть так, будто ведет расследование добросовестно и старается докопаться до правды. А то, что западные СМИ распространяют откровенные фейки о происхождении «вещдоков», говорит о том, что в поиске истины не заинтересован никто.

Владимир Корнилов

Сообщение отредактировал Арья: 30.05.2018, 09:56:03

[Lewis]

Было бы странно, если бы в преддверии чемпионата мира по футболу на Западе не вспомнили катастрофу Boeing малайзийского рейса MH17 в Донбассе

Угу, сейчас еще разномастные блохеры просочатся в РФ под видом болельщиков и интернет запестреет очередными неопровержимыми доказательствами из 53-й бригады.

[AlexPol]

https://peremogi.liv...m/38159972.html

Малайзия: нет никак убедительных доказательств того, что Россия стоит за сбиванием MH17

А вот и малайзийская зрада подоспела - предыдущая влась была коррумпирована пиндоснёй, сидела у них на крючке  и не рыпалась,  в том числе и по вопросу преступления украинцев против пассажиров Боинга. Сейчас власть сменилась и вот:



"Нет убедительных доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию", - говорит министр транспорта. - "Конечно, мы должны принимать во внимание дипломатические отношения. Любые дальнейшие действия будут основываться на убедительных доказательствах".
Здесь.

[And]

https://peremogi.liv...m/38159972.html

Малайзия: нет никак убедительных доказательств того, что Россия стоит за сбиванием MH17

А вот и малайзийская зрада подоспела - предыдущая влась была коррумпирована пиндоснёй, сидела у них на крючке  и не рыпалась,  в том числе и по вопросу преступления украинцев против пассажиров Боинга. Сейчас власть сменилась и вот:
 

 

На Западе допустили вину Киева в крушении MH17 

 

Глава МИД Нидерландов Стеф Блок не исключил возможность того, что Украина может попасть в список ответственных за крушение Boeing в Донбассе, передает «Газета.ру».

«Я ничего не исключаю», — заявил Блок в ходе дебатов в палате представителей Нидерландов.

 

При этом министр отметил, что для включения Украины в список ответственных за катастрофу на данный момент нет оснований.

https://news.rambler...source=copylink

[galant-mmc]

На Западе допустили вину Киева в крушении MH17

сейчас европа может много что учудить под горячую руку. америка их кинула. они обиделись. на этом фоне не исключены новые интересные буквы со стороны старого света. можно занимать очередь за попкорном.

[And]

Путин поспорил с австрийским журналистом из-за Украины  

 

Украинская армия, как и повстанцы Донбасса, используют вооружение российского производства, именно поэтому нельзя утверждать, что в крушении малайзийского Boeing виновата Россия. Об этом заявил президент Владимир Путин в интервью австрийскому телеканалу ORF (полную беседу на русском приводит сайт Кремля). Это был ответ на вопрос журналиста, который попросил «признать», что сбившая самолет ракета была российского происхождения.

 

Путин также обратил внимание, что к расследованию по Boeing не допустили Россию, но привлекли Украину, которая является заинтересованной стороной, «Наши аргументы в расчет не принимаются, нас никто в этой комиссии слушать не хочет». На это журналист попросил объяснить, какой интерес у некоторых стран, в том числе и Малайзии, в том, чтобы обвинять Россию. В свою очередь российский президент напомнил, что недавно официальные лица Малайзии заявили, что нет доказательств причастности России к произошедшему.

 

«Если мы хотим действительно разобраться в этом ужасном событии и выявить все факторы, которые бы позволили нам сделать окончательный вывод, то нужно принимать во внимание все аргументы, в том числе и российские», — отметил Путин.

https://news.rambler...source=copylink

[And]

верить или нет, но есть такое утверждение

 

«Порошенко лично приказал сбить MH-17»  

 

Президент Украины Петр Порошенко лично приказал сбить малазийский Boeing над Донбассом, заявил каналу «Звезда» Алексей Журавко, экс-депутат Верховной рады.

«Во-первых, я считаю, что лично Порошенко непосредственно виноват в том, что подбили Boeing, и что он отдавал приказ. Могу сказать с уверенностью: ближайшие люди Порошенко уже начали говорить, что Порошенко отдавал приказ на расстрел непосредственно этого самолета», — подчеркнул он.

По словам бывшего украинского парламентария, в катастрофе рейса MH17 в 2014 году виновен «непосредственно» Порошенко, о чем Журавко рассказали его бывшие коллеги по Раде, приближенные к главе Украины.

«Они за свои слова отвечают», — отметил Журавко, добавив, что и сам отвечает за свои.

Также экс-депутат объяснил, что делает подобные заявления «осознанно», так как уверен, что пришло время говорить правду, например, о том, что Украина превращается в «зловещий ад» и нарушает все нормы. 

https://dni.ru/socie...6/5/399474.html

[make]

Рафик ни в чём не виноват
https://www.rbc.ru/p...rce=application

[gekko2002]

Рафик ни в чём не виноват
 

 

Первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров прокомментировал в разговоре с RT решение парламента Нидерландов отклонить предложение, направленное на привлечение к ответственности Украины за причастность к крушению Boeing в Донбассе в июле 2014 года.

«Причина этого — продолжающаяся русофобия. Нидерланды входят в число стран, которые настроены весьма агрессивно в отношении России. Поэтому парламентарии и приняли такое решение. И это их совсем не красит, потому что рано или поздно следственные органы докопаются до истины. И тогда политики будут чувствовать себя не совсем комфортно, потому что сейчас выполняют политический заказ. Кто бы ни сбил самолёт, Украина виновата в том, что не закрыла воздушное пространство. Если снимается вина за это, то говорить дальше не о чем», — заявил Джабаров.

https://russian.rt.c...-2014-krushenie

[And]

Рафик ни в чём не виноват
https://www.rbc.ru/p...rce=application

 

В запросе законодатели указывали, что если у Украины были данные о появлении в зоне конфликта ракетной установки «Бук М1», то у Киева были основания закрыть воздушное пространство над опасным регионом или хотя бы увеличить высоту воздушного коридора.

 

а то что есть неопроверживае факты об учениях украинских БУКов накануне катастрофы в зоне конфликта?

 

Блок в письме депутатам указал, что полученные Международной следственной группой данные не позволяют говорить об ответственности Украины. По его словам, «нет убедительных доказательств, что Киев не предпринял достаточных мер, чтобы предотвратить возможную катастрофу».

 

Глава МИД Нидерландов указал также, что проводить дополнительные расследования на эту тему нецелесообразно. 
 

ну да, конечно! чё там проводить? 

[Арья]

американский журналист Патрик Ланкастер. Бук сбивший Боинг не мог приехать из России.

 

https://pravdoryb.in...sto-144217.html

[AlexPol]

https://chervonec-00...om/2392966.html

Хакерская группа «КиберБеркут» провела своё собственное расследование на основании опубликованного пропагандистами из «Belingcat» материала о катастрофе малайзийского Боинга.

[AlexPol]