Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[gekko2002]

Кстати, один из авторов этого бреда, в свое время хаил Самого 

 

 

Ловите ..... ответы на вопросы   

Скрытый текст

Я вам приведу один пример (наверное, о нем уже можно писать). Однажды я у него спросил: «Владимир Владимирович, а что вы не пользуетесь интернетом? Удобно же. Погода там, то-се». Он ответил так (приблизительно пересказываю): «Понимаешь, в чем дело. Твой интернет — это область дезинформации и манипуляции (а разговор был еще до соцсетей). Я принимаю решения, которые касаются миллионов людей. Я должен быть на сто процентов уверен в информации, которой я пользуюсь при принятии решения. Мне эту информацию дают за своей подписью генералы, и если они меня обманут, я им оторву, что полагается, и погоны сорву. А в вашем интернете безответственная информация. Я не могу ее верифицировать и поэтому я не могу брать ее за основу принятия решений».

И он частично прав. Он недоверчивый человек, он воспитанник спецслужб, ему важно, чтобы бумагу товарищ генерал-лейтенант подписал. И генерал-лейтенант понимает, что если он подпишет вранье, он станет просто лейтенантом. В лучшем случае. А когда некто с ником «123збг» пишет, что Алеппо бомбят… Бомбят, не бомбят? Вот если генерал напишет: «Алеппо бомбят», — значит, бомбят. Понимаете, да? Мы люди XX века, мы привыкли не к анонимной информации.

http://echo.msk.ru/b...o/1985746-echo/

 

А, теперь по теме: Все Имхо: Боинг сбит БУКом ВСУ, операция контролировалась еще и самолетом (падение и пр). У юристов есть правило= Ищи у кого был мотив.....а мотив был только у укров......Теперь насчет думать  . Как понимаю, хлавный ночно-дневной "думатель" из думательно-рекламного пбизнеса совершает обычную ошибку: раз сам "думает" в "кабинете задумчивости" (ц), то и все вокруг такие, только ***ном интеллектом пониже и стульчак дым по жиже (ц)   

Зы: обсуждаемое - фейк и вброс , смысл сего желтого действа станет понятен только на судебном процессе над виновными

[asr]

В статье обещано продолжение. Типа источник обладает более убойными фактами, но хочет денег.
С одной стороны подозрительно, что денег хочет. С другой, понятно - хоть как то обезопаситься.
Но на фейковость наталкивает то, что источник обратился не в ФСБ или СК, где его с радостью приняли бы и безопасность обеспечили бы, и деньги, а в газету. То есть подозреваю, что цель не докопаться до правды, а поднять шум, навести информационного мусора и мыла. Какая источнику разница, если он в любом случае предает присягу. Но он вишь, пошел в газету.
Сами документы тоже подозрительны. Отдельные моменты прям удивляют.

На счет хочет денег, как раз всё сходится.
Публикует через газету какие-то бумажки, привлекает заинтересованных это может быть силовики, газеты, или частные лица (помнится было частное расследование, оплаченное частным лицом).
Кто даст больше, за "убойные" документы. Этакий аукцион.
 

А если и стал бы, то наврятли кто непроверенный и ненадежный на тыщу процентов с запасом сумел бы к ним получить вот такой доступ, чтоб даже сфотать.
Не то, что оригинал заполучить. Такие бумажки либо лично у главы СБУ в сейфе без копий, либо уничтожены давно.

И тут сходится, у них пол СБУ не проверенных, готовых продаться за пачку баксов. Что сходится с первым пунктом.

 

Но скорее всего никакого влияния на расследование в Голландии этот вброс не окажет. Зря они динамят тему с самолетом.

Тут полностью согласен. Даже если завтра принесут тонну видеопленок, где будет видно как боинг сбивают, это не повлияет на "ход расследования".
Виновные (напоминаю) УЖЕ БЫЛИ НАЗНАЧЕНЫ через 10 минут после падения самолета. Еще не все были уверены что боинг упал.

Сообщение отредактировал asr: 23.05.2017, 12:05:14

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю (Грут) вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю (Грут) вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

с другой стороны, активность обезьянки на форуме дает повод задуматься. сколько раз уже говорилось, что появление обезьянок - это индикатор того, что не все идет по плану у кастрюлек ))))

Этот идиот ище и думать умеет...

*гы... тоже мадератар... нормальный мужик в говнофоруме модерстить не стал бы... 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю (Грут) вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Не позорились бы погоны...

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[galant-mmc]

Этот идиот ище и думать умеет...

не льсти себе. думать ты не умеешь.

 

по теме. на сегодня есть только несколько фактов. и те с  вероятностью процентов 90, плюс/минус трамвайная остановка.

боинг был сбит буком. скорей всего.

рядом с боингом был самолет. скорей всего.

чей бук, чей самолет - это знает лишь небольшая горстка людей. по обе стороны конфлитка. и раньше времени информация не выплевет. поэтому все пдобные материалы лучше всего воспринимать как фейк.

[Борщев А.Н.]

На счет хочет денег, как раз всё сходится.
Публикует через газету какие-то бумажки, привлекает заинтересованных это может быть силовики, газеты, или частные лица (помнится было частное расследование, оплаченное частным лицом).
Кто даст больше, за "убойные" документы. Этакий аукцион.

Все так. Но в недалеком прошлом была аналогичная история. Пришел типа доброхот в газету Комсомольская Правда и рассказал душещипательную историю про летчика Волошина. Представился техником с аэродрома. История была громкая. И СК завел даже дело. Но все заглохло. Ребята из СБУ не могли не знать об этом. И все равно обратились в газету, а не напрямую в органы. А та прошлая история показала, что органы за всякие соломинки хватаются. А уж источник из СБУ точно приняли бы. Больше похоже на то, что понимали, что в органах их липу живо разоблачат. А газета сделает шум, скорее всего денег даст. И можно будет под шумок с деньгами где-то затаиться. А можно ли будет затаиться? Доступ к таким документам, если они реальные, имеют единицы. Вычислить источник утечки даже СБУ по силам. Или они такие обиженные думали провернуть все это и остаться инкогнито? Не все же там на Украине совсем идиоты.
Не. Не сходится. Все как раз указывает на липу. В этом случае все логично. Некие пранкеры решили срубить бабла по быстрому. Есть тема, которую легко продать фраерам ушастым. Подготовились. Нафотошопили красивых ксерокопий. Попросили денег типа чтоб укрыться от украинских ДРГ. Получат деньги и свалят. Вот такой мой прогноз.

И тут сходится, у них пол СБУ не проверенных, готовых продаться за пачку баксов. Что сходится с первым пунктом.

Пол СБУ почти три года умудрялись обеспечивать абсолютный вакуум компрометирующих свидетельств? Такие продажные, а три года никаких реальных зацепок. Чтоб можно было показать голландцам и чтоб не стыдно.
И в СБУ не знают, что их половина продажные. Потому такие важные бумажки оставляют без присмотра аля Шарапов. Нифига опять не сходится.
Чем больше над этим рассуждаю, тем очевиднее становится, что это вброс и липа.

[asr]

Чем больше над этим рассуждаю, тем очевиднее становится, что это вброс и липа.

С чем-то согласен, с чем-то нет.
Но в общем тоже склоняюсь к липе и фейку.
Больше всего не верится что такого уровня провокация "задокументирована".

[Борщев А.Н.]

Или как вариант, что это намеренная "утечка" от СБУ. Чтоб раскрутить эту историю, а потом так или иначе, но разгромно показать, что это очередной фейк. Они там наверно подумали, что давненько российские СМИ в калошу не садились. Специально, чтоб показать, что российским версиям нельзя верить ни на грош. Чем не версия? И ведь много кто клюнет и будет динамить эту тему. А они там посмеиваться. Шикарный фон. На таком фоне любые железобетонные доказательства от России будут восприняты с ухмылкой.

[gekko2002]

Или как вариант, что это намеренная "утечка" от СБУ. Чтоб раскрутить эту историю, а потом так или иначе, но разгромно показать, что это очередной фейк. Они там наверно подумали, что давненько российские СМИ в калошу не садились. Специально, чтоб показать, что российским версиям нельзя верить ни на грош. Чем не версия? И ведь много кто клюнет и будет динамить эту тему. А они там посмеиваться. Шикарный фон. На таком фоне любые железобетонные доказательства от России будут восприняты с ухмылкой.

 

Похоже, что на западе начало меняться отношение и к внаУ и СБУ, типа запашок КГБшный силен 

 

Украине придется ответить по «утечкам о МН17»?

Катастрофа MH17: Расследование

25.05.2017

http://inosmi.ru/pol.../239439164.html

Зы: т.е. западники косвенно признают политическую составляющую во всей этой истории?  . Подействовала операция "серпом себе по я***м" (ц).   Ну, хорошо, что хоть так стало доходить 

Сообщение отредактировал gekko2002: 26.05.2017, 00:19:53

[AlexPol]

http://colonelcassad...om/3452212.html

На сайте "Совершенно секретно" выложили еще один документ посвященный истории с "Боингом". На этот раз это внутренний документ украинской погранслужбы за авторством полковника Паламарчука.

Для служебного пользования
Экз.№1
Государственная пограничная
служба Украины
Главный центр обработки
специальной информации
Резолюция В. Грицака: До акту. 26.07.2014 г.
На № 2/1/1-1296 от 20.07.2014 г.

Согласно пункту 23 Положения о базе данных «Сведения о пересечении государственной границы Украины», утверждённого приказом Администрации Госпогранслужбы Украины от 25.06.2007 г. № 472, зарегистрированным в Минюсте 05.07.2007 г. № 765/14032, сведений в отношении незаконного пересечения государственной границы Украины со стороны Российской Федерации, а именно перемещения Зенитного комплекса «Бук М-1» – не зафиксировано.

Начальник Главного центра
обработки специальной
информации полковник
А.В. Паламарчук

Этот документ Государственной пограничной службы Украины под грифом ДСП нас, честно говоря, немного озадачил. Особенно если его рассматривать в контексте первых четырёх опубликованных нами секретных приказов СБУ (с ними вы можете познакомиться ниже). Смотрите, что получается. Начальник Главного центра обработки специальной информации погранслужбы Украины полковник А.В. Паламарчук пишет, что «сведений о перемещении» ЗРК «Бук М-1» не зафиксировано». Запрос датирован 20 июля 2014 года – в этот же день, как мы уже знаем, первый заместитель начальника СБУ В.С. Грицак утверждает «План основных организационных, контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий ДКР СБУ от 20.07. 2014 г. № 1/1-837», одним из пунктов которого значится спецоперация «по уничтожению фактов, свидетельствующих о боевых вылетах авиации ВСУ в районе авиакатастрофы 17.07.2014 года». Мы полагаем, что через три дня после трагедии и спецслужбы, и высшее политическое руководство Украины уже владели полной информацией об истинных причинах и виновниках уничтожения малайзийского «Боинга-777». Поэтому зенитно-ракетный комплекс «Бук» как орудие убийства в их секретных документах на удивление нигде не фигурирует. Они озабочены уничтожением совсем других улик. Зачем же Госпогранслужбе Украины понадобилось информировать СБУ о том, что российского «Бука М-1» на территории Украины не было? Естественно, мы попросили человека, который предоставил нам эти документы, объяснить происхождение этого письма.
Через год после зачистки улик генерал Грицак возглавил СБУ. Президент Украины Пётр Порошенко представляет нового руководителя Службы безопасности Украины Василия Грицака, 3 июля 2015 года

По словам нашего источника: «Руководство Погранслужбы поручило полковнику Паламарчуку проинформировать СБУ о реальном состоянии дел с пересечением ЗРК «БУК М-1» со стороны Российской Федерации. Мне известно, что полковник, зная уже «официальную версию» Киева, крутился как уж на сковородке, боялся что ему за эти объективные сведения оторвут сами знаете что. Паламарчук до последнего пытался саботировать, однако обязан был выполнить приказ вышестоящего руководства, а именно дать объективную, достоверную информацию». Не исключено, что этот документ – часть некоего «рамочного соглашения» между СБУ и Госпогранслужбой Украины, разделение сфер ответственности за авиакатастрофу, которую на себя украинские пограничники взять не захотели.

Но в любом случае получается, что в июле 2014 года украинские пограничники не располагали никакими сведениями о том, о чём так безапелляционно утверждают в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе и Киеве, предав Россию анафеме и введя санкции. И здесь не проходят доводы, мол, пограничники фиксируют только то, что проезжает мимо них через шлагбаум, в пределах прямой видимости. Нет, погранслужба, если кто не знает, ведёт самостоятельную оперативную работу, имеет свою агентуру, тем более в те раскалённые «послекрымские» времена «сторожа» границы были предельно отмобилизованы. Так вот, письмо Главного центра обработки специальной информации Госпогранслужбы Украины делает ничтожной главную версию международного следствия, которая выстраивалась три года усилиями правительств, международных чиновников, спецслужбами и тысячами диванных интернет-активистов.

…Сейчас Главный центр обработки специальной информации погранслужбы львиную долю времени и сил затрачивает на создание «чёрных списков» тех лиц, которым запрещают въезд на Украину. Эти базы данных вводятся в систему пограничного контроля «Гарт-1», в одном из потаённых уголков которой, видимо, и должен храниться ответ на запрос СБУ о «Буке». Начальник этого центра, 44-летний полковник Алексей Паламарчук, проработавший здесь почти 12 лет, похоже, зарплатой своей недоволен. 3 апреля 2017-го в одном из киевских кадровых агентств он разместил резюме, в котором указал желаемый заработок: 15 000 гривен в месяц. Но прошло уже два месяца, и ему – выпускнику Академии государственной пограничной службы Украины, с опытом работы на границе и навыками продвинутого пользователя со всеми приложениями «Майкрософт» – так и не нашлось достойного места. Отметим, что полковник Алексей Паламарчук – это новый важный свидетель для грядущего объективного следствия по делу об убийстве 298 человек.

http://www.sovsekret...ticles/id/5704/ - цинк

PS. Ну тут они всегда смогут сказать, что погранслужба могла просто не знать, а соответственно Паламарчук не знал, поэтому и написал.
Но в любом случае, если документ подлинный, им конечно можно будет достаточно удобно размахивать в информационной войне.

[TOSTAK]

История с Боингом и украинский кризис надолго.

Ps

gekko2002 в больнице,

восстанавливается после инсульта,

желающие посильно помочь - пишите в ЛС.

[Олег Гурин]

Как сказал Захарченко, все это провокация. 

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Олег Гурин вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Как сказал Захарченко, все это провокация. 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Арья]

Журналисты Anna news изучили документы. с "Совершенно секретно"

 

Зачистить и уничтожить! Как СБУ заметала следы атаки на Боинг.

 Многие просили разобрать документы, которые были опубликованы газетой «Совершенно секретно».

Она опубликовала документы СБУ с таким же грифом: «Совершенно секретно». Согласно этих документов, СБУ заметала следы проведения спецоперации по уничтожению улик атаки на малазийский Боинг в июле 2014 года. Мы посмотрели эти документы и действительно, нестыковки в них есть. Судите сами…

[30112016]

 

​Международная экспертно-журналистская группа B​​ellingcat обнаружила новую фотографию ЗРК «Бук» под номером 332, предположительно, сбившего малайзийский Boeing над Донбассом в 2014 году. Фото подтверждает, что машина была приписана к российской 53-й зенитно-ракетной бригаде (воинская часть 32 406). Это последняя известная фотография «Бука» перед передислокацией ЗРК из России на Украину. Снимок, вероятно, был сделан в 2013 году, однако попал в Сеть только в феврале 2015 года, отмечают расследователи в своем докладе (имеется в распоряжении РБК).

 

 

 

 

http://www.rbc.ru/po...a79474381064c91

[asr]

754966451881663.jpg
 
​Международная экспертно-журналистская группа B​​ellingcat обнаружила новую фотографию ЗРК «Бук» под номером 332, предположительно, сбившего малайзийский Boeing над Донбассом в 2014 году.
Фото подтверждает, что машина была приписана к российской 53-й зенитно-ракетной бригаде (воинская часть 32 406).
Это последняя известная фотография «Бука» перед передислокацией ЗРК из России на Украину. Снимок, вероятно, был сделан в 2013 году, однако попал в Сеть только в феврале 2015 года, отмечают расследователи в своем докладе (имеется в распоряжении РБК).
 
 
 
 
http://www.rbc.ru/po...a79474381064c91

На сколько понимаю Россия и не отрицает наличие ну её буков.
И наверняка есть бук с номером 332.
Я думаю есть и с номером 331.

[30112016]

На сколько понимаю Россия и не отрицает наличие ну её буков. И наверняка есть бук с номером 332. Я думаю есть и с номером 331.

 

 так то оно так, но россия отрицает наличие буков М1, вот в чем вопрос то. тем более с номером 332.

[Polart]

так то оно так, но россия отрицает наличие буков М1, вот в чем вопрос то.

 

можно пруф на официальное заявление МО РФ о том что оно отрицает наличие на вооружении армии РФ ЗРК серии 9К37 и ее модификаций?

[Я живой!]

Международная экспертно-журналистская группа B​​ellingcat обнаружила новую фотографию ЗРК «Бук» под номером 332, предположительно, сбившего малайзийский Boeing над Донбассом в 2014 году. Фото подтверждает, что машина была приписана к российской 53-й зенитно-ракетной бригаде (воинская часть 32 406). Это последняя известная фотография «Бука» перед передислокацией ЗРК из России на Украину. Снимок, вероятно, был сделан в 2013 году, однако попал в Сеть только в феврале 2015 года, отмечают расследователи в своем докладе (имеется в распоряжении РБК).

 

Bellingcat снова в ударе, или Как пытаются притянуть за уши версию с "российским Буком"

 

Как только приближается очередная дата преступления украинских силовиков, сбивших малайзийский авиалайнер в небе над Донбассом, так всевозможные финансируемые Западом площадки вспоминают о необходимости активной отработки денежных поступлений. Так, площадка Bellingcat решила опубликовать снимки российского зенитного ракетного комплекса «Бук», объявив публикацию чуть ли не «доказательством» нанесения удара именно этим конкретным ЗРК в Донбассе.

Из материала:

С момента гибели рейса 17 Малазийских авиалиний (MH17) команда Bellingcat публиковала различные статьи, посвященные зенитно-ракетной установке, сбившей пассажирский самолёт — «Буку» под номером 332 российской 53-й зенитно-ракетной бригады. Ранее мы называли эту самоходную огневую установку (СОУ) «Бук 3х2», поскольку вторая цифра бортового номера была нечитаема. Однако в докладе, опубликованном 3 мая 2016 года, мы установили, что вторая цифра — это «3», тем самым однозначно «установив личность» этого «Бука». В докладе 2016 года мы перечислили различные детали, позволившие нам опознать «Бук 332» с помощью фотоматериалов, снятых с 2009 по 2014 годы, в частности фотографий и видео, на которых «Бук 332» виден в колонне, перемещавшейся в июне 2014 года с базы 53-й бригады в Миллерово у российско-украинской границы. В частности, речь шла о форме бокового щитка гусеницы, единственном «полом» катке среди катков «со спицами» с правого борта, вмятине на левой боковой панели, подключении электрокабелей, шрифте цифр бортового номера и расстоянии между ними, пятнах масла и сажи и белых железнодорожных маркировках на обоих боковых щитках. По наводке пользователя Твиттера @Sl0zhny команде Bellingcat удалось обнаружить «недостающее звено» — фотографию, на которой видны маркировки негабаритного груза на «Буке 332», снятую до его транспортировки в колонне в июне 2014 года.

 

А это как бы подборка "доказательств" от Bellingcat:

При этом господа из Bellingcat ни слова в своём "разоблачительном" материале не говорят о куда более очевидных вещах - снимке, на котором не нужно искать никаких конспирологически затёртых пятен, номеров и следов сажи. Это снимки "Бука" ВСУ, который находился в том самом месте, откуда наносился удар по пассажирскому самолёту. Вот фото транспортировки:

Можно уже сейчас говорить о том, кто к 4-й годовщине крушения у "разоблачителей" появятся очередные фото, которые всеми силами будут притягиваться за уши к заранее выстроенной "версии", на основании которой военное преступление майданной Украины всё ещё пытаются скрыть.

 

Сообщение отредактировал Teodorr: 05.06.2017, 21:37:13