Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[Чудо чудное]

И еще ссылки, открываются нормально )

вирусы!!! 

[gekko2002]

 

И еще ссылки, открываются нормально )

вирусы!!! 

 

Аха, уже есть (((, но зашел ), вот инфа....

«Снаряды разорвали обшивку с обеих сторон». Американская разведка подтверждает версию российских ученых: Boeing сбили украинские истребители

29.08.2014 14:00

Военные аналитики в США пришли к выводу, что Boeing Malaysia Airlines над Донецком сбит в воздухе, тем самым подтвердив результаты исследованияРоссийского союза инженеров. Причина гибели авиалайнера — обстрел с истребителя, пишет издание New Straits Times.

В опубликованном западными СМИ «убийственном докладе» говорилось о том, что «некоторые источники американской разведки пришли к выводу, что повстанцы и Россия, скорее всего, не виноваты в гибели самолета, и ответственность за трагедию должны взять на себя правительственные войска».

New Straits Times цитирует экспертов, которые считают, что характер повреждения на фюзеляже авиалайнера свидетельствует об обстреле ракетой «воздух — воздух». Michael Bociurkiw, сотрудник ОБСЕ, оказавшийся на месте катастрофы, подтверждает эту версию: «Там были несколько частей фюзеляжа, которые выглядели так, как будто попали под очень, очень сильный пулеметный огонь».

Пилот Lufthansa Peter Haisenko, указывая на входные отверстия от пуль, сосредоточенные вокруг кабины пилотов, говорит: «Это небольшие отверстия, круглые и чистые, показывающие точки входа, скорее всего, снаряда калибра 30 мм». Также он сделал вывод: Boeing получил повреждения и с правого, и с левого борта, что исключает версию о том, что лайнер был обстрелян с земли. «Никто до Haisenko не заметил, что снаряды разорвали обшивку с обеих сторон. Это значит, что исключается поражение ракетой класса «земля — воздух», пишет издание.

http://ura.ru.3s3s.o...1052188728.html

[gekko2002]

И второй.....в авто переводе

MH17: оспины выглядеть с очень, очень тяжелой пулеметный огонь, говорит первый монитор ОБСЕ на месте происшествия

ПО ХАРИС ХУСЕЙНА - 7 АВГУСТА 2014 @ 11:05 УТРА

Куала-Лумпур: Аналитики разведки в США уже пришли к выводу, что полет Malaysia Airlines MH17 был сбит ракетой воздух-воздух, и что украинское правительство уже было, что с ним делать.

Это подтверждает возникающей теории постулируется местными исследователями, что Boeing 777-200 был искалечен ракеты воздух-воздух и прикончили с пушечным огнем из истребителей, которые были затенения его, как это упала на землю.

В убийственный доклад от 3 авг заголовком "Полет 17 Shoot-вниз Сценарий смены", Associated Press репортер Роберт Пэрри сказал "некоторые источники американской разведки пришли к выводу, что повстанцы и Россия, скорее всего, не по вине и что кажется правительственные войска украинские были виноват ".

Это новое откровение была размещена на GlobalResearch, независимой исследовательской и медиа-организации.

В заявлении, распространенном украинского посольства во вторник, Киев отрицает, что его бойцы были в воздухе во время MH17 был сбит. Это следует в заявлении, распространенном Министерством обороны РФ, что его управления воздушным движением были обнаружены деятельность украинских ВВС в районе в тот же день.

Они также отрицали все обвинения, выдвинутые российским правительством и сказал основной интерес страны был в обеспечении немедленного, всестороннего, прозрачный и беспристрастный международное расследование трагедии путем создания государственной комиссии входят эксперты из Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и Евроконтроля .

"У нас есть доказательства того, что самолет был сбит пророссийского террориста с системой БУК-М1 SAM (Организация Североатлантического договора по классификации SA-11), который, вместе с экипажем, был доставлен из России. Все это было подтверждено нашей разведки, перехватили телефонные разговоры террористов и спутниковые фотографии.

"В то же время, украинские Вооруженные силы никогда не использовали никаких зенитных ракет, так как антитеррористические операции началась в начале апреля," говорится в заявлении.

 

Вчера, Новые Straits Times цитирует экспертов, которые считают, что фотографии картин фрагментации взрыв на фюзеляже авиалайнера показала две различные формы - измельчение шаблон, связанный с боеголовкой, заполненную "flechettes", и более равномерное, круглый тип проникновение отверстия, который согласуется с пушечными раундов.

Вывод Парри также связаны с тем, что несмотря на утверждения со стороны администрации Обамы, не было ни малейших материальных доказательств для вывода о том, что Россия в комплект поставки повстанцам с БУК-М1 зенитной ракетной системы, которые будут необходимы, чтобы поразить гражданский лайнер летел на 33 000 футов.

Парри также привел 29 июля Канадская радиовещательная корпорация интервью с Майклом Bociurkiw, одного из первых Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) следователей прибыть на место катастрофы, под Донецком.

Далее под спойлером, сорри, но много букоФФ

Скрытый текст

 Bociurkiw является украинской-канадского монитор с ОБСЕ, которые, наряду с другим коллегой, были первыми международные наблюдатели, чтобы достичь обломки после полета MH17 был сбит над Восточной Украине.

В интервью CBC, репортер в видео предшествовали его: "Обломки были еще дымились, когда небольшая группа из ОБСЕ добрались там. Никакие другие должностные лица не прибыли в течение нескольких дней ".

"Там были два или три части фюзеляжа, которые были действительно рябой с тем, что выглядит почти как пулеметов; очень, очень сильный пулеметный огонь, "сказал Bociurkiw в интервью.

Парри сказал, что показания Bociurkiw является "как можно ближе к девственной, нетронутой доказательств и свидетельских показаний, как мы когда-нибудь получить. В отличие от черного ящика интерпретации-анализа Вскоре после российскими, британскими или украинских правительств, каждое из которых имеет лошадь в этой гонке, это свидетельство от Bociurkiw сырой, независимым и происходит от одного из двух первых свидетелей вещественных доказательств .

"Это мощно авторитетное свидетельство. Bociurkiw прибыли быстро, потому что он вел переговоры с местными жителями для остальной части команды ОБСЕ, которые организовывали прийти позже, "сказал Пэрри. Пенсионер Lufthansa пилот Питер Haisenko также весил на новой теории сбития с Пэрри и указал на отверстия входа и выхода, сосредоточенных вокруг кабины.

"Вы можете видеть отверстия входа и выхода. Край части отверстия изгибается внутрь. Это небольшие отверстия, круглые и чистый, показывающие точки входа, скорее всего, что из 30-мм снаряда калибра.

"Край другой, отверстия больше и немного изношен выхода, шоу клочья металла указывая производится теми же снарядами калибра. Кроме того, очевидно, что эти выхода из отверстия наружного слоя двойного алюминиевой армированной структуры измельченные или изогнутые - наружу ".

Он сделал вывод, что для того, чтобы иметь некоторые из этих дыр изнашивание внутренне, а остальные изнашивание внешне, там должен был быть второй боец ​​стрельбы в кабину от правого борта в авиалайнера. Это очень важно, так как ни поверхности топливе ракеты (или шрапнели) удара авиалайнер могла пробивать отверстия в кабину с обеих сторон плоскости.

"Это, должно быть, был град пуль с обеих сторон, которые привели самолет вниз. Это главное открытие Haisenko в.Вы не можете иметь снаряды собирается в обоих направлениях - в левой стороне фюзеляжа панели с обеих левой и правой сторон - если они не идут на панели в разных направлениях."Никто до Haisenko не заметил, что снаряды были разорвал этой панели с обеих его левой стороне и правой стороны. Это то, что исключает наземного уволен ракету, "сказал Пэрри.

http://www.nst.com.my/node/20961?d=1

Сообщение отредактировал gekko2002: 03.09.2014, 02:59:18

[AlexPol]

http://ria.ru/mh17/2...1022468111.html

 

МОСКВА, 2 сен — РИА Новости. Окончательный доклад о причинах крушения малайзийского Boeing на Украине будет представлен летом 2015 года, сообщила РИА Новости официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной.

 

"Подготовка окончательного доклада по расследованию крушения малайзийского самолета займет около года. Приблизительно летом 2015 года он будет опубликован", — сообщила собеседница агентства. Она также отметила, что Совет по безопасности ведет расследование в соответствии со стандартами ИКАО. Кроме того, "существуют также определенные правила, как концепция доклада будет представлена другим заинтересованным странам".

 

Предварительный доклад о причинах крушения малайзийского самолета будет представлен на этой или следующей неделе, сказала собеседница РИА Новости.

"Это будет не окончательный доклад, и он не будет отвечать на все вопросы, но он представит первые результаты черных ящиков, некоторую информацию из других источников: таких как спутники, радары и другие. И это действительно первая сводная информация по этому расследованию. Многие вопросы еще останутся открытыми после прочтения данного доклада", — добавила она.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю andreyolder вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Полтора года назад под Алматой упал Регионал Джет из Кокчетава - никаких результатов так и нет (не обнародовано), уже никто и не вспоминает. был бы виноват пилот или погода - давно б все было известно - значит либо лоббируемая ныне бомбардьерская техника подвела, либо авиакомпания с владельцем-олигархом (недозаправка, экономия, система и т.д.) - в общем зачем накалять страсти...

Гляньте хотя бы на это происшествие, на дату ЧП и на дату опубликования результатов. Всегда так.
В авиакатастрофе самолета Red Wings обвинили летчиков http://www.vesti.ru/...html?id=1936902 via @vesti_news Щас модератор кельды и ыыргу вам одна елдырма на двоих!..

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Шило]

[Lady-bird]

Названа дата публикации доклада по катастрофе «Боинга» на Украине

http://lenta.ru/news...4/09/04/doklad/

[sasa76]

@Предварительный доклад о причинах катастрофы малайзийского «Боинга» на Украине будет представлен 9 сентября#
ну ждём... ещё совсем немного времение осталось.

зы.  я так напоминаю, а то в америке наверно уже и забыли какой это самолёт.

[seri-kz-han]

The Wall Street Journal: Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists.

(по мнению следователей, самолет был сбит ракетой "земля-воздух" в районе, контролируемом пророссийскими сепаратистами)

[misha1012]

(по мнению следователей, самолет был сбит ракетой "земля-воздух" в районе, контролируемом пророссийскими сепаратистами)

 Точно, именно по этому Белый Дом все спутниковые снимки прячет. Там ведь всё видно - кто стрелял, откуда стрелял.

 Я вот думаю сбили не укры. Нет им доверия.

 Сбивал амер или поляк какой с большим опытом.

 С уважением.

[Loyt]

Точно, именно по этому Белый Дом все спутниковые снимки прячет. Там ведь всё видно - кто стрелял, откуда стрелял.

Чтобы зафиксировать пуск ракеты, спутник должен палить конкретное место именно в те первые секунд 10 (скорее всего намного меньше) пуска, когда он и виден. Но даже американцы не способны палить какой-то участок из космоса непрерывно. Вероятность, что у них есть такие снимки на самом деле невелика.

А уж в вашей версии спутник и вовсе бесполезен. Ибо раз уж вы обвиняете американцев и поляков, то подразумевается, что сбивали не из Бука, а с самолёта. Такое со спутника точно не снять.

Сообщение отредактировал Loyt: 08.09.2014, 10:21:09

[Квазимодо]

 

Точно, именно по этому Белый Дом все спутниковые снимки прячет. Там ведь всё видно - кто стрелял, откуда стрелял.

Чтобы зафиксировать пуск ракеты, спутник должен палить конкретное место именно в те первые секунд 10 (скорее всего намного меньше) пуска, 

Для предварительного анализа хватило бы фото инверсионного следа. 

[Loyt]

Для предварительного анализа хватило бы фото инверсионного следа.

Со спутника???

[misha1012]

Со спутника???

 Вы представляете, что такое запуск боевой ракеты Бука на высоту 10 км?

 Запуск слышен за десяток км, а видно след ракеты, который не сразу развеется, ещё дальше.

 И ни одного свидетеля нет!

 Даже укры бандеровцы не видели!

 Никто не видел и не слышал запуска ракеты с земли!

 Никто!

 Нет ни одного фото-видео документа.

 Тут российские танки (которых нет там) каждый день показывают.

 А тут тишина...

 

 Значит не было никакой ракеты земля-воздух.

 А была атака в воздухе.

 

 А со спутников даже людей опознают и автомобильные номера.

И фотают несколько раз в секунду сотни кв. км.

 У спутника одна цель - фотать, фотать и фотать.

 И для этого США десятки миллионов баксов заплатило, для этой единственной цели оплатило изготовление и запуск спутника.

 

 С уважением.

[Loyt]

Вы представляете, что такое запуск боевой ракеты Бука на высоту 10 км? Запуск слышен за десяток км,

За десять километров ничего особенного слышно не будет

а видно след ракеты, который не сразу развеется, ещё дальше.

Инверсионный след образуется не всегда, а при определённых погодных условиях. Его вообще могло не быть.

И ни одного свидетеля нет!

А кто вообще искал и опрашивал свидетелей пуска?

Тут российские танки (которых нет там) каждый день показывают. А тут тишина...
Значит не было никакой ракеты земля-воздух.

Делать из отсутствия съёмок пусков вывод, что ракеты не было? Сильный ход.
И, кстати, "российские танки", которые "показывают" - это фейки сплошные. Фейки Бука, кстати, тоже были.

А со спутников даже людей опознают и автомобильные номера.
И фотают несколько раз в секунду сотни кв. км.
У спутника одна цель - фотать, фотать и фотать.
И для этого США десятки миллионов баксов заплатило, для этой единственной цели оплатило изготовление и запуск спутника.

Про номера со спутника - это мифы, такие фотки аэрофотосъёмкой делают.
Снимать - да, работа спутника. А вот телепортироваться в нужную точку и там зависать спутники пока не научились. Так и кружатся вокруг планетки по старинке, большую часть времени не над местом, которое нужно снимать.

[dott]

Малазийцы , что то понимают ....

Министр обороны Малайзии Хишамуддин Хусейн 10 сентября прибудет в Москву для обсуждения вопросов, связанных с ходом расследования причин крушения пассажирского лайнера в Донецкой области. Об этом сообщила газета New Strait Times.

По данным издания, из российской столицы глава ведомства отправится в Амстердам, где также пойдет речь о следственном процессе по делу авиакатастрофы Boeing 777 "Малайзийских авиалиний".Источник: ИТАР-ТАСС  

[seri-kz-han]

Малазийцы , что то понимают ....

 

мне кажется, что премьер министр имеет более авторитетное мнение и вот тут:

The Wall Street Journal: Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists.

(по мнению следователей, самолет был сбит ракетой "земля-воздух" в районе, контролируемом пророссийскими сепаратистами)

четко сказано, что он считает версию с сепаратистской ракетой земля-воздух убедительной:

"First of all, we do have the intelligence reports [on] what happened to MH17 and the reports are pretty conclusive," Prime Minister Najib Razak said at a joint news conference with Australia Prime Minister Tony Abbott on his first official visit to Malaysia.

примерный перевод: премьер-министр малайзии наджиб разак заявил на совместной пресс-конференции с главой правительства австралии тони эбботтом, что предварительный отчет о расследовании причин гибели «боинга-777» «достаточно убедительный».

[bigie]

примерный перевод: премьер-министр малайзии наджиб разак заявил на совместной пресс-конференции с главой правительства австралии тони эбботтом, что предварительный отчет о расследовании причин гибели «боинга-777» «достаточно убедительный».

 

оттуда же- "What we need to do next is to assemble physical evidence that can be brought to court".

примерно перевожу: "следующее что надо сделать- собрать материальные доказательства которые можно предоставить на суд"

понятно о чем речь? о том что кроме слов и косвенных догадок ниче пока нет и ему ниче не показали.

понятно зачем он едет в москву- ознакомиться с доводами и догадками россии.

Сообщение отредактировал bigie: 08.09.2014, 13:29:00

[dott]

четко сказано, что он считает версию с сепаратистской ракетой земля-воздух убедительной:

нехай считает и чего то там заявляет...Факты где? Факты есть у РФ, вот за ними и поехал имхо.
...

Окончательный доклад о причинах крушения малайзийского Boeing на Украине будет представлен летом 2015 года. Об этом РИА Новости сообщила официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной.

"Подготовка окончательного доклада по расследованию крушения малайзийского самолета займет около года. Приблизительно летом 2015 года он будет опубликован", — сообщила она.

 

Сообщение отредактировал dott: 08.09.2014, 13:33:57

[Квазимодо]

Инверсионный след образуется не всегда, а при определённых погодных условиях. Его вообще могло не быть.
[/quote]
при каких?

Делать из отсутствия съёмок пусков вывод, что ракеты не было? Сильный ход.
[quote]
Ни одного более или менее приемлемого доказательства что она была, не публиковалось.