Сообщений в теме: 5005

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме можно обсуждать как вопросы непосредственно касающиеся учета и планирования семейного бюджета, так и вопросы которые прямо или косвенно влияют на семейный бюджет.
Помните, что крайне не рекомендуется переходить на обсуждение личностных качеств как участников так и их родственников а также любых других лиц.
При обсуждении сопутствующих вопросов просьба все же помнить, что раздел называется "Финансы банки экономика", и для многих вопросов имеются специализированные темы и разделы

 
Что делать с семейным бюджетом, чтоб он стал не горем, а счастьем?

Как учить детей за границей. Или не за.

Поднимаем доход, снижая налоги законно

Перечень лекарств и их аналогов

Сообщение отредактировал Farmer: 30.10.2014, 12:19:34

[goto]

 О том, что успешные люди из бедных семей, бракованные с богатых. 

вы не так поняли. 

в целом вероятность стать успешным ребенком у успешных родителей выше, чем у пролетарского ребенка. 

но есть девиации, когда, несмотря на, получается всё наоборот. 

когда в 19 лет я только поступал в институт, мой сосед-одногодка уже бизнес делал и квартиру в Самале приценивал. при этом сирота из многодетной бедной семьи. 

А другой знакомый, несмотря на дядю-министра, который устроил его в Англию на обучение, бухал и работал в какомто отеле метрдотелем.

 

Вообще у нас только складываться начинает воспитание своих детей, и ещё долгое время пройдет до правильного этого воспитания.

Вот в Англии, к примеру, элита своих отпрысков воспитывает в специальных учебных заведениях, где наша дедовщина в армии - семечки по сравнению с тем, что там творится.

И ничего: только закалка будет.  

[L_ee]

Но я с вами согласен, наносить вред, свою\моему (до тех пор пока со мной живет, его здоровье принадлежит мне) в пользу экономии.
У меня ребенок откладывает все деньги с "Игрушек", которые я ему должен покупать с каждой ЗП, плюс также занятия, и доп. занятия в садике, и кружках.

Также раз уж, есть доход, также есть и обязанности, которые ни как не поощряются.

Я не поняла, что тут написано. Он откладывает с занятий в садике?
Как не поощряются обязанности? Ребёнок сам себе выбирает кружки? Тогда почему это считается обязанностью, а не увлечением?

позволю предположить, что речь шла об источнике "накоплений"
денюжка на завтраки и дорогу или игрушки

Так вашу ситуацию я вижу теперь иначе. Получается, что вы как бы копите сами. Вернее, копите вместе. Крупные покупки все равно планируются и требуют накоплений Х месяцев. Просто вы не кормите ребенка "завтраками", а получается очень прозрачно показываете, какая сумма может быть уделена на эту цель.
Вот такой подход мне очень по душе. Конечно же, деньги на дорогие вещицы с неба не падают и нужно копить. И вы, получается, как бы делаете это вместе, не выходя из целевого назначения этих средств.

Нет, его "ЗП", это его деньги, и он волен делать с ними что угодно(Иногда, крайне редко, ребенок срывается, и тратит достаточно крупную сумму (до 1500)на фигню, при этом я молчу, ибо не мои деньги) такой план, появился когда он подошел и сказал, я хочу Айпад 4, как у дяди Димы, "Купи, когда купишь?", я сказал, я должен тебя одеть, накормить, и в постельку уложить ... все, остальное не должен, равно как и мне мои родители, предлагаю план, ты работаешь, я тоже работаю, я получаю зарплату, ты тоже можешь зарабатывать ... и ребенок 1 учебный год жертвовал всем, чтоб купить Айпад, и у него получилось, сейчас снова копит, уже на Эппл ТВ и Эир Порт.
Я получаю ,то, что хочу от него, и он получает, то, что хочет от меня. Когда я стал давать деньги, и не было не домолвок, я сразу сказал, Вынос мусора, в Магазин за чем угодно висит на тебе, поддержание чистоты в комнате, когда ты перестаешь выполнять свою часть договора, я перестаю выполнять свою, очень просто.

Просто вы не кормите ребенка "завтраками"

Чудес не бывает, все зарабатывается и тратится.

Как не поощряются обязанности?

Обязанности по семье, выше описал.

Ребёнок сам себе выбирает кружки?

Дома нет демократии, полная тирания, я говорю, он слушает, я приказал он выполнил, когда женится и уйдет из дома ... хоть ядерные взрывы у себя во дворе. Пока это мой дом, моя крыша, он у нас временно, через 20 лет жениться и уйдет, а я с женой останусь.

денюжка на завтраки и дорогу или игрушки

В этом году в школу ребенок пойдет, узнаю что экономит на обедах, клонирую, и прибью. Экономить можно на элементах "Лакомство" "Развлечения", на еде никогда.

[Artistka]

А я наоборот, когда стала зарабатывать, то пока замуж не вышла, все маме отдавала. Наверно потому что жила у неё, это было в порядке вещей. С кем живёшь, с тем единый бюджет. Мне дико читать о раздельных деньгах у супругов сейчас.

Это вот такие нюансы бывают. Наверное не так важно, правда? Вот у нас разный опыт, а в результате ни одна не стала инфантильным безответственным баластом. А даже совсем наоборот. Так что, черт его знает, как правильно то.

Совместный бюджет с регулярно зарабатывающим мужем - это мечта и великое счастье
У меня значительный опыт неработающих мужей. Свой бюджет в семье, дикость конечно, но кто же романтикам свои деньги доверит))))

[Shelex]

С геями я жила в доме в студенткой. Хорошие парни, некоторые очень брутальные, другие женственные. В Англии квиир очень много. Сидишь с подружкой в пабе, а она тебе, а я вообще, Би. Это к чему, спрашивается?

 

К геям разное отношение у мужчин и женщин  

Я встречался с бисексуалкой, обычная девушка, со странностями, но не связанными с ориентацией. Потом расстались, она вроде с бывшей опять встречается.

 

Теперь по теме

Мне в детстве давали на карманные расходы, я часть всегда откладывал. С детства вошло в привычку, что у меня всегда были свои деньги. С возрастом разница стала в том, что накопленное уже бралось не у родителей, а зарабатывалось самим. Теперь порой помогаю я.

За оценки мне не платили, я и сам хорошо учился.

Тут все настолько специфично и индивидуально, что нет, наверное общего рецепта.

[goto]

Вот в Западной Европе я что то совсем другую картину наблюдаю. Там как бы действительно, яблоко от яблони. 

в Западной Европе пораньше как раз таки пытаются своих детей самостоятельности научить. 

у знакомого немца сын 19 лет уже успел поработать на машиностроительном заводе подмастерьем пару лет, пару лет в Малазии проучился (родители оплатили) с основной целью поднатаскать английский язык, сейчас французский учит, потому что подруга-француженка.

Живет, кажется, тоже уже отдельно.  

[L_ee]

Спорно, сэкономить тут, чтоб потом на врачей потратить.
Опять таки, на чем экономить? от сюда и пляска.

В моей семье нет расходов мамы или папы или ребенка, деньги уходят из семьи, и это главное. Каждый стоит на страже денег, кто-то не покупает, то, что хотелось бы (но по сути не нужно), кто-то покупает дешевле то, что необходимо, кто-то выключает свет в комнате, туалете, когда зовут ужинать.
Каждый ....

Ну вот давала мне мама 22 копейки на трубочки. А вместо этого, я покупала ромовую бабу за 18коп. Пара месяцев и рупь, по тем временам сумасшедшие деньги для первоклассницы.

я возвращала сдачу

Я тоже, и до копейки, мне даже не говорили, я приходил и отдавал.
От части наверное из-за этого мне в деньгах никогда не отказывали. (Конечно, когда они были)

[Artistka]

Общего рецепта нет. Но вот мы своей дискуссией хотя бы доказываем что, к счастью, путей много и все они верные.

[Artistka]

Вот в Западной Европе я что то совсем другую картину наблюдаю. Там как бы действительно, яблоко от яблони.

в Западной Европе пораньше как раз таки пытаются своих детей самостоятельности научить.
у знакомого немца сын 19 лет уже успел поработать на машиностроительном заводе подмастерьем пару лет, пару лет в Малазии проучился (родители оплатили) с основной целью поднатаскать английский язык, сейчас французский учит, потому что подруга-француженка.
Живет, кажется, тоже уже отдельно.

Совершенно они мне в этом смысле нравятся. Но, согласитесь, у них редко бывают дети доктора или инженера какие то, причем люди, готовые работать беневольно, в какой нибудь Африке, происхождением из семьи безработных, живущих на пособия. И, так называемые, богатенькие детки, пусть и оторвы в молодости, но не гниль какая то, на которую плевка жалко.
Может они и трусы или слабаки, но вырастая в семье, где родители почитают мировую классику и прививают ребенку библейские истины человечности, такие детки часто очень отличаются от своих сотоварищах Гарвардских, прибывших с наших пенатов.
Получается, мы с вами об одном говорим.

[goto]

я всего лишь заметил, что чтобы привить ребенку правильные установки на жизнь, вовсе не обязательно иметь кучу бабла. 

а иногда это даже вредно. 

[Симпатичная Бяка]

Я никогда бы не предложила своему ребенку копить мои деньги, которые выдаются на личные расходы, для приобретения чего то крупного. Я бы тогда просто меньше денег давала, раз уж лишние получаются. И машину куплю сама.Но не квартиру. Я уже высказывалась. Жилье, человек должен обеспечить себе сам. Такое и в таком месте, которое отвечает его личному позиционированию в этой жизни.Тряпки-отпуски- обучение-тачка-гаджеты-кафешки-фитнес - это я побалую и обеспечу.А всякие свадьбы, квартиры и прочие расходы ВЗРОСЛОГО И ЗРЕЛОГО человека, пусть этот самый взрослый человек и оплачивает.

"Личные расходы" понятие абстрактное,Но я с вами согласен, наносить вред, свою\моему (до тех пор пока со мной живет, его здоровье принадлежит мне) в пользу экономии.У меня ребенок откладывает все деньги с "Игрушек", которые я ему должен покупать с каждой ЗП, плюс также занятия, и доп. занятия в садике, и кружках.Также раз уж, есть доход, также есть и обязанности, которые ни как не поощряются.

для Lee. Не много не поняла про поощрения за доп занятия в садике- кружке, вы даете ребенку за это деньги? И как бы это конечно ваше дело, но я так понимаю , что с каждой зарплаты вы ему должны покупать игруху? А если случится так, что раз и нет зарплаты, как в глаза дитю смотреть будете?.. А в школу то как пойдете , какой оклад за это положите? Откровенно говоря, в нашей семье у сына(12 лет) карманных денег нет , не просит и я не даю. Я понимаю ситуацию , когда дети ездят самостоятельно в школу, да деньги на проезд. На обеды и перекусы сын деньги не берет, Самостоятельно принял решение не тратить время на беготню в столовую на перемене. после школы домой , без шлынданья по магазам. Возможно позже будут какие- то просьбы денег , в связи с интересом к девчонкам( угостить мороженым) , но пока тихо. Учеба в школе по ощеряется в конце учебного года, не более. Так сказать свои деньги , он имеет два раза в год ( и то только крайние 3 года) это деньги подаренные на Др и Новый год , большую часть тратит себе на комп игры , мышки , Клавы и прочее а часть отдает и разрешает потратить нам как, щитаем нужным.

Сообщение отредактировал Симпатичная Бяка: 13.02.2015, 01:12:23

[ZEVS007]

вопрос в том, как обойти местных погранцов. 
сейчас же вся вьезды/выезды фиксируются в электронной базе, и видно, сколько человек отсутствовал в стране. 
могут докопаться. 
если только через Бишкек какойнибуть улетать..

 
А Бишкек не другая страна? Туда выезд без погранцов?
 
Наплевать, сколько времени меня нет в стране. Я не просился на ПМЖ? Нет. тогда все лесом. Заболел я там и не мог вернуться. 5 лет подряд. Тяжелая болезнь.

Надо встать на консульский учет чтоб не было вопросов при влёте/вылете

[L_ee]

для Lee. Не много не поняла про поощрения за доп занятия в садике- кружке, вы даете ребенку за это деньги? И как бы это конечно ваше дело, но я так понимаю , что с каждой зарплаты вы ему должны покупать игруху? А если случится так, что раз и нет зарплаты, как в глаза дитю смотреть будете?.. А в школу то как пойдете , какой оклад за это положите? Откровенно говоря, в нашей семье у сына(12 лет) карманных денег нет , не просит и я не даю. Я понимаю ситуацию , когда дети ездят самостоятельно в школу, да деньги на проезд. На обеды и перекусы сын деньги не берет, Самостоятельно принял решение не тратить время на беготню в столовую на перемене. после школы домой , без шлынданья по магазам. Возможно позже будут какие- то просьбы денег , в связи с интересом к девчонкам( угостить мороженым) , но пока тихо. Учеба в школе по ощеряется в конце учебного года, не более. Так сказать свои деньги , он имеет два раза в год ( и то только крайние 3 года) это деньги подаренные на Др и Новый год , большую часть тратит себе на комп игры , мышки , Клавы и прочее а часть отдает и разрешает потратить нам как, щитаем нужным.

Да, я даю деньги за его обучение,

что с каждой зарплаты вы ему должны покупать игруху?

Да, у меня обязательства, чтоб систематизировать-дисциплинировать своего ребенка, у меня такое воспитание было, и соответственно я его перекладываю, на своего ребенка.

А если случится так, что раз и нет зарплаты, как в глаза дитю смотреть будете?..

У меня есть "подушка безопасности" на 6 месяцев, которая даст мне существование, как еслиб я работал (Расходов на 1 тысячу долларов в месяц) и от туда все равно будет 5 000 на игрушку, 1 раз в месяц.

А в школу то как пойдете , какой оклад за это положите?

Повторюсь, дома нет демократии, но все стороны выслушиваются, и принимается сбалансированное решение.
А так по существу, чем старше мой ребенок становится, тем сложнее ему будет зарабатывать деньги у меня. Добавятся ответственность, Например менять коту лоток, пылесосить всю квартиру, и вымывать стакан из пылесоса.

Откровенно говоря, в нашей семье у сына(12 лет) карманных денег нет

А как вы будете прививать, что деньги не из тумбочки достаются?

большую часть тратит себе на комп игры , мышки , Клавы и прочее

Категорически против, чтоб у ребенка был свой компьютер, когда пойдет в универ, тогда да, он нужен, а в школе, чтоб играл? МОЕ мнение, нет. есть общий компьютер, есть регламент на развлечения подобного типа (15 минут в день) в выходные (30 минут)и конечно после обязательного прочтения книги.

[Artistka]

Любой человек нуждаются в деньгах. Никого не нужно учить тому, что деньги не берутся в тумбочке. Кроме случая, если ваш ребенок - клинический дибил, нуждающийся в медицинской помощи.

Инстинкт потребности в деньгах и чем больше, тем лучше, есть у любой не травмированной личности. Родители, вы реально много на себя берете, когда думаете, что именно вы прививаете эти естественные качества ребенку.

Способ получения этих самых денег - конечно у всех свой. Но и люди-паразиты, которые всегда могут найти донора, тоже, по своему, правы. Это всего лишь другая шкала ценностей. И не следует считать, что она неверная, только потому что другая.

 

А вот оплачивая ребенку за его посещения садика, кружки и вынесенный мусор, атрофируется самое главное и трудновоспитуемое качество - делать, "потому что надо".

На самом деле, самая сложная задача в нашей жизни и предмет постоянной борьбы - это делать то, что надо. 

Да ради бога, положа руку на сердце, ведь если бы не было всех этих "надо", ну кто бы занимался самообразованием, повышение своего уровня для души, а не за деньги? Кто бы перестал жрать вкусности и поперся бы в качалку, когда можно проваляться на диване? Кто бы отложил болтовню с подругами, чтобы пойти тратить свои нервы на делание уроков с ребенком? Кто бы стал мыть квартиру или приглашать гостей? Бессмысленность скучного общения со стариками и безвозмездная анонимная помощь нуждающимся - это вообще полагается рудимент?

 

Если весь мир и все причинно-следственные связи в нем, построены на принципе - "действие-деньги", какая же очередная жалкая и мелочная душонка недочеловека пополнит ряды таких же, к счастью редко встречающихся, людишек?

[Artistka]

Категорически против, чтоб у ребенка был свой компьютер, когда пойдет в универ, тогда да, он нужен, а в школе, чтоб играл?

едрид-мадрид

да 12-ти летние пацаны, способны взломать такие защищенные системы, написать такие классные аппсы, выстроить такие умные алгоритмы, что никакой папаша-чудик со своим средним уровнем владения экселем и в мыслях представить не способен

[Буча]

В 18 лет мне подарили на день рождения машину и права. В 19 - мою первую квартиру. После получения бакалавриата, никому, никогда не нужно было меня обеспечивать. Как раз наоборот. Я обеспечиваю ряд лиц. С 26-27 лет я финансово устойчива, включая дорогую страховку жизни и пассивный доход на уровне прожиточного минимума.

при таком старте и не удивительно собственно )) 

а когда на старте жирный минус - достичь чего то нааамного труднее, поверьте )) но это и добавляет злости, стремления, уверенности что все должно получиться

[Буча]

Категорически против, чтоб у ребенка был свой компьютер, когда пойдет в универ, тогда да, он нужен, а в школе, чтоб играл? МОЕ мнение, нет. есть общий компьютер, есть регламент на развлечения подобного типа (15 минут в день) в выходные (30 минут)и конечно после обязательного прочтения книги.

у меня дома и компа то нет в классическом представлении    

[Artistka]

при таком старте и не удивительно собственно ))  а когда на старте жирный минус - достичь чего то нааамного труднее, поверьте )) но это и добавляет злости, стремления, уверенности что все должно получиться

вы считаете, что наличие собственной машины как то помогает получать красные дипломы престижных университетов мира, оплачивая самостоятельно за учебу?

или думаете, что квартирка в Алмате, дает человеку возможность, быть купленным крупнейшими мультинациональными компаниями?

вы глубоко ошибаетесь

какой у вас был минус в детстве? что такого в минус вам не дало возможности получить красный диплом в лучшей школе города? какие такие привилегии, которых у вас не было не позволили вам претендовать на обучение в лучших ВУЗах, при условии того, что родители платить не могут?

это всего лишь привычная детская зависть

и, поверьте мне на слово, не смотря на мое "упакованное" детство, вы очень сильно уступаете мне в злости, стремлении и самоуверенности

как раз таки наоборот, вложенная в детстве уверенность в том, что я заслуживаю только самого лучшего и мне все по плечу, как раз таки позволили мне реализовать "американ дрим"

Сообщение отредактировал Artistka: 13.02.2015, 10:39:42

[Буча]

как раз таки позволили мне реализовать "американ дрим"

начнем с того, что у меня она не такая )) а соовсем другая

и чо эт ВЫ так завелись? 

зачем так резко реагировать, если Вы по умолчанию злее и упакованее? )) 

 

вы глубоко ошибаетесь

может быть, ведь у меня не было возможности взглянуть на все "с другой стороны"

какой у вас был минус в детстве? что такого в минус вам не дало возможности получить красный диплом в лучшей школе города? какие такие привилегии, которых у вас не было не позволили вам претендовать на обучение в лучших ВУЗах, при условии того, что родители платить не могут? это всего лишь привычная детская зависть

а вот тут не Вам судить. Вы не знаете обо мне ничего

[Artistka]

 

 

Признаюсь, ваши отрывки мыслей, содержащие обрывки ваших эмоций, не совсем то, что мне хотелось бы как то комментировать.

 

Более того, позволю напомнить, что когда вы позволяете себе "судить", то есть делать какие либо оценки окружающим, вы не должны забывать о том, что окружающие также могут озвучить свои суждения. Поэтому впредь не считайте для себя возможным ограничивать меня в высказывании своего мнения в ваш адрес.

[Буча]

Признаюсь, ваши отрывки мыслей, содержащие обрывки ваших эмоций, не совсем то, что мне хотелось бы как то комментировать.

 

я вас об этом и не просил на этом и остановим, даже не знаю как это назвать, спор что-ли

ну и формат не тот, что бы вам не обрывки выкладывать