Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим
АО "Единый накопительный пенсионный фонд"
FAQ (спасибо Дядя Нортон, 235 и всем кто им помогал)
Часть 1. Что нужно сделать для оформления пенсии, что нужно сделать, чтобы получить номер счета для перечисления пенсвзносов, какие действия надо совершить, чтобы начать получать пенсию, в каких банках надо открывать карту для получения пенсий, право на пенсионные выплаты
Часть 2. Выписка из НПФ, ЦОН, EGOV.KZ
Сообщение отредактировал Farmer: 02.04.2014, 17:47:15
Ну, мягко говоря, это неправда...
Средний размер накопления раза эдак в три-четыре выше...
Именно средний, а не медианный...
Но его все равно не хватит на всю старость...
А в целом - да, не делая себе накоплений - как прожить-то на старости?
В этом вопросе медицина бессильна - каждый сам себезлобный буратина, не делающий накоплений и тем самым не заботящийся о собственной старостихозяин...
Кстати нигде в мире ни одно государство (кроме социалистических) не гарантирует своим гражданам 100%-й охват пенсионной системой...
Пособие на старости, дабы ноги не протянул и с голоду не опух - да, все дают, в том числе и наша страна (базовая пенсионная выплата). Но ни в одной стране эта базовая пенсионная выплата не позволяет самостоятельно и полноценно жить, оплачивая содержание собственного либо наемного жилья...
Увы, но это общемировой опыт: кто не участвует в пенсионных системах в течение работоспособного участка жизни, тот не получает гарантий худо-бедно обеспеченной старости...
Я думаю что мы тоже к этому рано или поздно все равно придем. Потому что это правильно: государство не должно способствовать тому, чтобы не-участники жили за счет добросовестных участников...
Хотя, после принудительного 100%-го охвата и гарантированности обеспеченности старости времен СССР, для нас это положение - шок, не укладывающийся в голове.
Но ничего, надо привыкать, и выкидывать наконец-то халявные настроения из головы...
)Сообщение отредактировал prana: 01.03.2014, 06:24:18
Предыдущая информация некорректна слегка - ссылка только на НПФ НБК, а фонды ещё есть и не один (без обид к автору):
самые актуальные данные на 01.01.2014г с сайта КФН(надзорный орган) (Состояние Системы в целом на эту дату) Посмотрите в
какие инструменты вложили деньги
дальше читайте внимательнее, пожалуйста. Комментировать не хочу)))))))
голые цифры:статистика, мама порядка и учёта
Самые "опасные" инструменты, (в зоне бОльшего риска) это, на мой взгляд вот эти
"Негосударственные ценные бумаги эмитентов РК"
На таблицу № 8 обратите внимание К2 - средний показатель инвестиционной доходности по НПС.
И на таблицу № 10
Кто знает, тот знает о чём я....
http://www.afn.kz/at...277-1041973.pdf
"Плачут" там мои "виртуальные" деньги, господа )))))))))))
P.S. Вернуться бы уже к вопросу закреплений ответов на вопросы (каламбур случился,пардон)
Зачем смотреть показатели на начало года? Есть более актуальная информация
http://www.nationalbank.kz/?docid=1118
Самые "опасные" инструменты, (в зоне бОльшего риска) это, на мой взгляд вот этиНе стоит так пугаться: вложения пенсионных денег в негосударственные ценные бумаги эмитентов РК - это, например, вложения в АО "КИК" (Казахстанская ипотечная компания, которая потом эти деньги дает БВУ, а те ими выдают ипотеки) и т.п."Негосударственные ценные бумаги эмитентов РК"
Т.е. данный эмитент - не является государственным орган, несмотря на то, что 100% его акций принадлежат государству, поэтому и попадают эти вложения именно в эту строку...
Всем привет,
Сразу хочу сказать, что ранее был связан с пенсионным фондом, поэтому примерно представляю как это устроено и работает.
Интересная ситуация складывается с переводом в ЕНПФ. Пожалуйста расскажите (наверно больше вопрос к Дяде Нортону) каким образом мне можно будет сохранить доход на уровне инфляции в своих накоплениях?
Ситуация у меня следующая:
1) Накопления начались в 2008 году в одном из фондов
2) Соответственно первый перевод накоплений в другой фонд осуществлен 16.08.2010. В данном случае перевод был добровольно-принудительным, и соответственно с потерей всего дохода. Более того, так как в то время у данного фонда было не все хорошо - даже из моих отчислений определенный кусок был забран.
3) С момента когда один из фондов был объединен с другим я стал узнавать и понимать, что если переход был не добровольным, то происходит гарантирование доходности государством. Попросту означает, что если доходность не выше чем инфляция, тогда фонд добавляет из собственных средств недостающую доходность.
4) В настоящее время все фонды объединяются в ЕНПФ я стал внимательно следить за своими накоплениями.
В итоге на 27.02.2014 инвест доход у меня был 98 тыс. тенге
на 28.02.2014 он стал 44 тыс. тенге.
Чтобы быть более убедительным я пересчитал доходность своих накоплений исходя из инфляции за 2011-2013 года (7,4%, 6,0% и 4,8% соответственно) и согласно моим расчетам доходность на уровне инфляции должна быть равна 175 тыс. тенге.
Соответственно вопрос к знающим людям - подскажите каким образом и в какой момент необходимо писать письмо или подавать заявление на восстановление минимальной гарантированной доходности на уровне инфляции.
Следует учесть, что так как я в отличии от более предприимчивых друзей не зарабатывал на переводах своих накоплений, поэтому мне достаточно важно восстановление моей доходности.
Заранее спасибо за помощь
P.S. Кстати если у кого-нибудь такая же ситуация, советую заранее проверить и посмотреть свои накопления.
каким образом и в какой момент необходимо писать письмо или подавать заявление на восстановление минимальной гарантированной доходности на уровне инфляции.Этот вопрос регулируется действующим Постановлением Правительства Республики Казахстан от 12 февраля 2013 года №125 (тынц).
С заявлением необходимо обращаться только тогда, когда у вас возникает право на получение пенсионных накоплений, т.е. в случаях, предусмотренных законом о пенсионном обеспечении - достижение пенсионного возраста, получение гражданства другой страны, наследование пенсионных накоплений в случае смерти вкладчика.
Всем привет,
Сразу хочу сказать, что ранее был связан с пенсионным фондом, поэтому примерно представляю как это устроено и работает.
Интересная ситуация складывается с переводом в ЕНПФ. Пожалуйста расскажите (наверно больше вопрос к Дяде Нортону) каким образом мне можно будет сохранить доход на уровне инфляции в своих накоплениях?
Ситуация у меня следующая:
1) Накопления начались в 2008 году в одном из фондов
2) Соответственно первый перевод накоплений в другой фонд осуществлен 16.08.2010. В данном случае перевод был добровольно-принудительным, и соответственно с потерей всего дохода. Более того, так как в то время у данного фонда было не все хорошо - даже из моих отчислений определенный кусок был забран.
3) С момента когда один из фондов был объединен с другим я стал узнавать и понимать, что если переход был не добровольным, то происходит гарантирование доходности государством. Попросту означает, что если доходность не выше чем инфляция, тогда фонд добавляет из собственных средств недостающую доходность.
4) В настоящее время все фонды объединяются в ЕНПФ я стал внимательно следить за своими накоплениями.
В итоге на 27.02.2014 инвест доход у меня был 98 тыс. тенге
на 28.02.2014 он стал 44 тыс. тенге.
Чтобы быть более убедительным я пересчитал доходность своих накоплений исходя из инфляции за 2011-2013 года (7,4%, 6,0% и 4,8% соответственно) и согласно моим расчетам доходность на уровне инфляции должна быть равна 175 тыс. тенге.
Соответственно вопрос к знающим людям - подскажите каким образом и в какой момент необходимо писать письмо или подавать заявление на восстановление минимальной гарантированной доходности на уровне инфляции.
Следует учесть, что так как я в отличии от более предприимчивых друзей не зарабатывал на переводах своих накоплений, поэтому мне достаточно важно восстановление моей доходности.
Заранее спасибо за помощь
P.S. Кстати если у кого-нибудь такая же ситуация, советую заранее проверить и посмотреть свои накопления.
Закон о пенсионном обеспечении, статья 31. На пенсию пойдете - получите гарантию.
Наследники госгарантию не получают, если "достаточно важно восстановление моей доходности" - живите долго.
По вопросам понятно, что что вы вообще не представляете, как ЭТО устроено и работает.
Вы в каком полку служили? Какое отношение к пенсионке имели? Агентом подрабатывали?
каким образом и в какой момент необходимо писать письмо или подавать заявление на восстановление минимальной гарантированной доходности на уровне инфляции.Этот вопрос регулируется действующим Постановлением Правительства Республики Казахстан от 12 февраля 2013 года №125 (тынц).С заявлением необходимо обращаться только тогда, когда у вас возникает право на получение пенсионных накоплений, т.е. в случаях, предусмотренных законом о пенсионном обеспечении - достижение пенсионного возраста, получение гражданства другой страны, наследование пенсионных накоплений в случае смерти вкладчика.
Не бывает при наследовании гарантии.
Не бывает при наследовании гарантии.
Кто вам эту глупость сказал?
Пункт 2 Правил 125, последний абзац:
В случае смерти лица, имеющего право на выплату разницы, сумма выплаты разницы осуществляется наследнику в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.
Сообщение отредактировал ndp: 01.03.2014, 20:59:20
;Не стоит так пугаться: вложения пенсионных денег в негосударственные ценные бумаги эмитентов РК - это, например, вложения в АО "КИК" (Казахстанская ипотечная компания, которая потом эти деньги дает БВУ, а те ими выдают ипотеки) и т.п.
Самые "опасные" инструменты, (в зоне бОльшего риска) это, на мой взгляд вот эти
"Негосударственные ценные бумаги эмитентов РК"
Т.е. данный эмитент - не является государственным орган, несмотря на то, что 100% его акций принадлежат государству, поэтому и попадают эти вложения именно в эту строку...
прошу заметить, именно среди этих эмитентов есть "тёмные лошадки" (АО "КИК" не имеет к ним отношения) Стоит только внимательно изучить состояние портфеля НПФ. Акционеры создают ТОО с неузнаваемым названием (либо что то из дочернихструктур, регистрируются на бирже (объёмы могут быть небольшие) Учитывая, что доля размещения бумаг самого акционера регулируется пруд нормативами (как и др эмитентов), можно понять акционеров, увеличивающих свою долю в портфеле НПФ таким образом. Далеко за примерами ходить не надо.
прошу заметить, именно среди этих эмитентов есть "тёмные лошадки" (АО "КИК" не имеет к ним отношения)
Да, думаю что не без темных лошадок там конечно же, но вряд ли они занимают значительную долю, ИМХО...
Кто нибудь в курсе: только самрук является офиц управ активами ЕНПФ?А разве не НацБанк обязали заниматься инвестированием активов ЕНПФ-а?
Сообщение отредактировал ndp: 01.03.2014, 21:17:52
Сейчас, конечно, у акционера ЕНПФ гораздо шире диапазон возможностей заработать для нас с вами инвестдоход (учитывая опыт прошлых лет)
сейчас в енпф пришло очень много мусорных бумаг. пришло по балансовой стоимости. а в реальности по стоимости ноль целых и ноль десятых.
енпф еще очень долго будет якобы продавать эти мусорные бумаги. и что он выручит за них?
к примеру у них там на 100 ярдов таких бумаг. через год они эти бумаги продадут за ноль.
какой у них доход будет?
насколько широкая у них будет возможность заработать инвестдоход для вкладчиков?
сейчас в енпф пришло очень много мусорных бумаг. пришло по балансовой стоимости. а в реальности по стоимости ноль целых и ноль десятых.Сейчас, конечно, у акционера ЕНПФ гораздо шире диапазон возможностей заработать для нас с вами инвестдоход (учитывая опыт прошлых лет)
енпф еще очень долго будет якобы продавать эти мусорные бумаги. и что он выручит за них?
к примеру у них там на 100 ярдов таких бумаг. через год они эти бумаги продадут за ноль.
какой у них доход будет?
насколько широкая у них будет возможность заработать инвестдоход для вкладчиков?
))) мусор как раз находился в вышеуказанном сегменте портфелей НПФ)))
сейчас в енпф пришло очень много мусорных бумаг. пришло по балансовой стоимости. а в реальности по стоимости ноль целых и ноль десятых.
енпф еще очень долго будет якобы продавать эти мусорные бумаги. и что он выручит за них?
к примеру у них там на 100 ярдов таких бумаг. через год они эти бумаги продадут за ноль.
какой у них доход будет?
насколько широкая у них будет возможность заработать инвестдоход для вкладчиков?
Много - это сколько?
Есть мнение что потому-то девальвация и сделана с некоторым запасом, что по балансовой же стоимости этот мусор спихнут какому-нибудь "фонду стрессовых активов" (т.е. сольют эти убытки бюджету).
Мнение сие основано на том, что по первоначальным планам все НПФ-ы собирались слить в ЕНПФ к марту сего года, после пробных слияний в октябре-ноябре сей срок отодвинули на конец года 
(по слухам ЕНПФ-овцы уперлись и отказались принимать мусор по балансовой цене).
Далее - в понедельник 10 февраля на коллегии минтруда зампред ЕНПФ-а объявил о том, что таки все фонды будут слиты в ЕНПФ до 1 апреля, а на следующее утро произошла девальвация...
Складывая два плюс два, можно сделать вывод о том, что выход из проблемы мусорных активов был найден в виде принятия кулуарного решения о дальнейшем их выкупе государством по балансовой стоимости за счет увеличевшегося притока денег в бюджет благодаря девальвации.
Но это всего лишь мое ИМХО... 
Не все НПФ вовремя пересели в $ (не то, что в 2009)
Кстати в прошлый кризис НПФ-ы потому и погорели с доходностью что сидели в западных бумагах, посыпавшихся как карточные домики...
И девальвация им не особо-то и помогла от того провала...
В итоге сделали выводы, и заставили переползти в отечественные обязательства (что, собственно и наблюдается по отчету АФН) - т.е. де-факто вернули пенсионные деньги в страну, от греха подальше...
Сообщение отредактировал ndp: 01.03.2014, 21:53:49
Не бывает при наследовании гарантии.Кто вам эту глупость сказал?
Пункт 2 Правил 125, последний абзац:
В случае смерти лица, имеющего право на выплату разницы, сумма выплаты разницы осуществляется наследнику в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.
Поясняю в общем, без лишних подробностей:
Смерть до наступления пенсионного возраста не дает права на пенсионные выплаты из НПФ.
Процитированные вами абзац постановления применим только к ситуации, когда человек достиг пенсионного возраста, не успел получить госгарантию и умер.
Рекомендую избегать выражений вроде "глупость" и прочих эмоционально окрашенных красивостей, не на конюшне находитесь, любезнейший.
Золотое правило: у кого золото, того и правила.
Всем привет,
Сразу хочу сказать, что ранее был связан с пенсионным фондом, поэтому примерно представляю как это устроено и работает.
Интересная ситуация складывается с переводом в ЕНПФ. Пожалуйста расскажите (наверно больше вопрос к Дяде Нортону) каким образом мне можно будет сохранить доход на уровне инфляции в своих накоплениях?
я когда на пенсию соберусь, пойду спрашивать, "где деньги, Зин?". Либо если сподоблюсь гражданство менять. Хотя, вот интересный момент, а если я гражданство поменяю не по своей воле? Как уже было в моей жизни?
сейчас в енпф пришло очень много мусорных бумаг. пришло по балансовой стоимости. а в реальности по стоимости ноль целых и ноль десятых.
енпф еще очень долго будет якобы продавать эти мусорные бумаги. и что он выручит за них?
к примеру у них там на 100 ярдов таких бумаг. через год они эти бумаги продадут за ноль.
какой у них доход будет?
насколько широкая у них будет возможность заработать инвестдоход для вкладчиков?
Много - это сколько?
Есть мнение что потому-то девальвация и сделана с некоторым запасом, что по балансовой же стоимости этот мусор спихнут какому-нибудь "фонду стрессовых активов" (т.е. сольют эти убытки бюджету).
фонд стресовых активов берет себе хоть какие то активы. но нулевой мусор вряд ли будет себе брать. и уж ни в коем случае не по балансовой стоимости.
в лучшем случае за 10% от баланса. а значит 90% должно пойти в убыток енпф.
т.е. в ближайшее время енпф покажет полтрилиона или трилион убытков. и размажет на всех вкладчиков.
фонд стрессовых активов это означает активов. он же не называется фонд мусорных бумаг. или фонд шредерных бумаг.
Золотое правило: у кого золото, того и правила.
Смерть до наступления пенсионного возраста не дает права на пенсионные выплаты из НПФ.
Процитированные вами абзац постановления применим только к ситуации, когда человек достиг пенсионного возраста, не успел получить госгарантию и умер.
Интересно, тогда накопления умершего переходят по наследству, но как? Плюсом к накоплениям наследников или таки их можно обналичить? Во втором случае придется госгарантию платить, насколько я понимаю.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
