Сообщений в теме: 1891

[JayKay]

MODERATORIAL

ссылка на ролик пресс за 8 минут

[UTUG]

не диуретики. Диуретики это слишком просто. Там была какая-то химия

нуну а масло - это не жир, и рыба - не мясо

[UTUG]

Утюг и Аксиома, диуретики, не диуретики, а все равно самое здоровое -спорт и подобающая диета.

а никто и не говорит обратного
Кстати недавно читал заметку про долгожителей в казахстане, по статистике большая их часть почти всю жизнь ели МЯСО, оно составляло основную долю их рациона. И второе, все они всю жизнь занимались повседневным ФИЗИЧЕСКИМ трудом.

[Аксиома]

не диуретики. Диуретики это слишком просто. Там была какая-то химия

нуну а масло - это не жир, и рыба - не мясо

Есть существенная разница между препаратами мочегонными и препаратами жиросжигающими. И не надо было резать мой пост, чтобы сумничать - все равно вышло не очень.

[ВК]

В общем, попробовал я покачать пресс, и у меня получилось аж целых 50 раз. Видимо, я что-то не так делал в первый раз, что мои ноги отрывались от пола. Но 250... Я даже представить себе не могу такое количество.

Теперь что касается подкожного жира. У меня его вроде бы нет, но как раз в районе пупка и по бокам кое-какие отложения наблюдаются. Что мне не кушать, чтобы согнать эти отложения? Или может еще что делать, кроме качания пресса? По вечерам бегаю, в спортзале обруч кручу - этого хватит?

А что за сжиросжигающая химия такая? Она во Flex'e есть?

[Tyrania]

В общем, попробовал я покачать пресс, и у меня получилось аж целых 50 раз. Видимо, я что-то не так делал в первый раз, что мои ноги отрывались от пола. Но 250... Я даже представить себе не могу такое количество.

Теперь что касается подкожного жира. У меня его вроде бы нет, но как раз в районе пупка и по бокам кое-какие отложения наблюдаются. Что мне не кушать, чтобы согнать эти отложения? Или может еще что делать, кроме качания пресса? По вечерам бегаю, в спортзале обруч кручу - этого хватит?

А что за сжиросжигающая химия такая? Она во Flex'e есть?

Насчет результата в 50 раз, то это не очень хороший показатель, извините, если вас задеваю, просто пресс должен без проблем прокачиваться хотя бы 100 раз. Качественные мышцы пресса должны выдерживать такую нагрузку, так что Вас есть к чему еще стремиться в плане результатов по прокачке пресса. нужно постоянно, с каждым днем, увеличивать количество повторений на 10, так и дойдете до внушительных сумм и живот их бояться не будет.
Вам не нужно кушать смного сладкого (в день с верхом хватит 4-5 ложечек мёда, для того, чтобы покрыть и потребность в глюкозе, и потребность в углеводах), белый хлеб (черный можно, даже нужно, но в меру), рис, макароны и т.д., нужно ограничить количество углеводов и немного сократить рацион, сначала на 5%, потом, через полнедели, на 10%, а потом, через 2 недели -на 15%. Есть много фруктов и овощей. И нельзя пренебрегать мясом, но покупать нужно чистое мясо, без жилок (это всегда рекомендуется, такое мясо лучше усваивается) и т.д.
Само накачивание пресса сжигает жира довольно мало. Нужно делать становую на прямых, нужно делать приседания, короче, руки тренировать, ноги, спину, все тело. Тогда начнет сжигаться жир по всему телу. Худеют-то не в конкретно тех местах, которые качают, это ошибочное мнение. Жир сжигается по всему телу. Различные упражнения повышают потребности в энергии и жирок уходит. Тренироваться нужно с легким весом, но с большим количеством повторений и высокой интенсивностью. Например, когда я сгоняла жир, то делала по 200 приседаний 3 раза в день, много ходила (и сейчас хожу), бегала, выполняла кучу других упражений на тренировку всех групп мышц. Вам требуется обеспечить себе аэробную нагрузку. Если Вы сейчас на наборе веса мышечного, то нужно переключиться на другую программу, по сгонке веса.

Сообщение отредактировал Tyrania: 26.09.2006, 01:25:01

[Tyrania]

B.K., насчет обруча, то неплохо, но в вашем случае мало чего даст. жир начинает сжигаться при аэробных нагрузках, пульс должен быть примерно 120 ударов в минуту, вы должны потеть. С обручем вряд ли такой нагрузки добьешься. Лучше включите в программу приседания, выпады, Насчет бега, это очень хорошо, но имеет большое значение, какой это именно бег. Медленный или быстрый, какой продолжительности.

[S!MPA]

Я сейчас перебирала все свои почтовые рассылки и обнаружила там статейку как раз в тему. "Как сделать свой живот плоским" называецца
Выкладываю текст. Мне-то эти советы не нужны, а вот кому-нибудь может и пригодится

Жировая складка на животе, если зажать ее двумя пальцами, должна равняться 1 см. Если она больше - это излишество. В связи с этим основные задачи: меньше есть, 1-2 раза в неделю устраивать разгрузочные дни, больше двигаться. Долой фаст-фуд. Не забудьте: количество пищи, особенно жирной, острой, жареной мы сокращаем, при этом употребляем больше витаминов (овощи, фрукты). Но не только. Именно сейчас обязательно употребление синтетических витаминов, БАДов. Если вы не можете себе позволить дорогие импортные витамины, пользуйтесь отечественными, (типа "Ундевит"), они помогут пережить время весенних авитаминозов, простуд, плохой кожи.

Многие из желающих похудеть замечали, что на каких бы диетах они не сидели, размеры живота или не изменяются совсем, или начинают понемногу уменьшаться в последнюю очередь, когда уже всякое терпение иссякает. Поэтому выход один - как можно больше тренировать мышцы живота.

Вот комплекс упражнений, который поможет укрепить ваш брюшной пресс.

1. Лежа на спине, руки вытянуты вдоль тела, ладони касаются пола. Поднимите выпрямленные в коленях ноги на высоту около 30 см, 2 раза слегка стукните одной ступней о другую. Потом медленно опустите ноги. Дыхание равномерное. Повторите упражнение 6-8 раз.

2. Лежа на спине, руки вытянуты вдоль тела. Поднимите выпрямленные ноги удерживая ступнями небольшую гантель до прямого угла. Если вам трудно держать ноги выпрямленными, можете чуточку согнуть их в коленях. При подъеме - выдох, при опускании - вдох. Повторите упражнение 6-8 раз.

3. Лежа на спине, руки за головой или на груди. Подбородок опущен на грудь. На выдохе сядьте, попытайтесь дотянуться грудью до коленей. Поднимая корпус, старайтесь немного поворачивать тело попеременно налево или направо. На вдохе лягте на пол, голову не опускайте. Повторите упражнение 5-6 раз.

4. Лежа на правом боку, прямую или согнутую в локте правую руку положите под голову, левую - на талию. Поднимите левую ногу вверх не сгибая в колене и опустите. Упражнение повторите 6-8 раз. Потом перевернитесь на другой бок и проделайте это упражнение другой ногой. Выдох делайте, когда поднимаете ногу.

5. Стоя на коленях, немного расставьте ноги, пальцы ступней касаются друг друга, ладони положите на бедра. Теперь прогнитесь назад. При этом очень интенсивно работают коленные суставы. Спину выпрямите, подбородок поднимите. Упражнение повторить 6-8 раз. Когда прогибаетесь, делайте вдох.

6. Велосипед. Лежа на спине, руки вытянуты вдоль тела, ладонями обопритесь о пол. Поднимите ноги вверх и делайте движения, как при езде на велосипеде: ступни описывают небольшие круги (старательно выпрямляйте при этом ноги). Повторить упражнение 8 раз.

7. Лежа на спине, выпрямите плечи, руки немного отведите от туловища, ладонями обопритесь о пол. А теперь ногами делайте движения, как будто вы плывете брассом: ноги подтягивайте к животу, колени раздвинуты, пятки вместе (движения медленные). Потом резко опустите ноги вниз на пол и быстро соедините их вместе. Упражнение повторите 6-10 раз.

8. Отжимы. Делаем отжимы от стола или от стенки. 10 раз.

Чтобы добиться желаемого эффекта, конечно, нужно потрудиться, но игра стоит свеч. А если уж совсем некогда заниматься собой - то заведите себе простую привычку - втягивайте живот при ходьбе. Хотя это быстро надоедает.


ПС: желаю каждой по плоскому животу

[Tyrania]

Советы неплохие, но достаточно не париться и просто делать скручивания и подъемы колен к подбородку, чем больше -тем лучше. И еще становую, тогда мышцы пресса напрягаются как стабилизаторы.

[Mean]

это мне значит повезло у меня вообще живот плоский, хоть не кубиками.

Совет:
Выпрямитесь, не сутультесь, втяните живот и ходите так, это тоже упражнение, довольно эффективное,со временем он будет плоским и без втягивания. Добавьте к этому занятия спортом для ускорения.

Что бы вы там ни говорили, ПИВО растит живот, железно доказано!
То есть нужно бросить пить

[UTUG]

И не надо было резать мой пост, чтобы сумничать - все равно вышло не очень.

Это была бы не ты, если бы не написала чтото в этом духе, у тебя уже интоксикация прошла мило4ка ?

[UTUG]

Совет:
Выпрямитесь, не сутультесь, втяните живот и ходите так, это тоже упражнение, довольно эффективное,со временем он будет плоским и без втягивания. Добавьте к этому занятия спортом для ускорения.

савсем согласен
когда держишь прямую спину и втянутый живот, это как мини тренировка для тех же мышыц.

[Помидорка]

И не надо было резать мой пост, чтобы сумничать - все равно вышло не очень.

Это была бы не ты, если бы не написала чтото в этом духе, у тебя уже интоксикация прошла мило4ка ?

UTUG, Ваше высказывание является неуважительным, несёт личный характер и содержит в себе провакацию юзера Аксиомы. Поэтому Вы получаете плюс за нарушении п. (2.2.8.) и второе УСТНОЕ предупреждение по пункту 2.2.3. Правил.

Наказание вы можете обсудить с модератором в ЛС, либо обжаловать его согласно пункта 3.5. Правил

[S!MPA]

Скажите, а вы все, желающие иметь плоский живот, хотите иметь его только в "стоячем" положении?)))) или в сидячем виде тоже хочется, чтобы не было живота? Если так, то советы типа: "втяните живот и ходите так постоянно" не прокатят.. когда сидишь тяжело втянуть складки)))))

[ВК]

Tyrania
вы меня совсем не задеваете но я не предполагал, что пресс должен без проблем прокачиваться хотя бы 100 раз. никто раньше такого не говорил, а в спортзале я делал четыре подхода по 30-40 раз на пресс-машине (так она, кажется, называется) и считал, что этого достаточно. теперь буду двигаться вперед. кстати, решил качать пресс и утром, и вечером - результат не самый лучший. мышцы после утренней прокачки не успевают восстановиться, и вечером не получается делать по 50 раз. зато если качать пресс только вечером, то получается делать несколько подходов по 40-50 раз.
Бегаю я каждый вечер около 5 км, из них одна половина дистанции по прямой, другая в гору. Не скажу, что очень быстро, но намного быстрее быстрой ходьбы. Что касается приседаний, приседания со штангой пойдут? Или нужно именно быстро и много приседать? (со штангой быстро-то не поприседаешь)
Сегодня же куплю мед, а весь хлеб отдам птичкам на съедение (пусть потом попробуют сказать, что я животных не люблю )

"Если Вы сейчас на наборе веса мышечного, то нужно переключиться на другую программу, по сгонке веса" - я не совсем понял. нужно отказаться от набора мышечного веса и начать худет?

Выпрямитесь, не сутультесь, втяните живот и ходите так, это тоже упражнение, довольно эффективное,со временем он будет плоским и без втягивания. Добавьте к этому занятия спортом для ускорения.

а это дейсвительно работает?

Скажите, а вы все, желающие иметь плоский живот, хотите иметь его только в "стоячем" положении?)))) или в сидячем виде тоже хочется, чтобы не было живота? Если так, то советы типа: "втяните живот и ходите так постоянно" не прокатят.. когда сидишь тяжело втянуть складки)))))

ну почему же? я попробовал, живот очень даже втянулся
что-то вам нужно делать со своими складками

[koshkuns]

Скажите, пожалуйста, техника выполнения скручиваний - такая?:

?СКРУЧИВАНИЯ? ("Crunches")

Выполнение

Примите положение лежа. Согните колени под таким углом, чтобы ступни стояли на полу всей подошвой. Руки вытяните вдоль туловища, взгляд направьте в потолок.
Вдохните чуть глубже обычного, задержите дыхание и начинайте поднимать голову и плечевой пояс.
В верхнем положении задержитесь примерно на секунду.
На выдохе возвращайтесь в исходную позицию.
Перед началом нового повторения расслабьтесь и выдержите небольшую паузу.
Чтобы повысить эффективность упражнения, скрестите руки на груди или подложите их под голову. Можно поместить на грудь отягощение, а согнутые в коленях ноги поднять вверх, положив голени на скамью. Возможен и другой вариант: упритесь ступнями в стену.

При "скручиваниях" работают, главным образом, прямая мышца живота и межреберные. При небольшом повороте корпуса можно нагрузить и косые мышцы. Я поднимаю туловище только до вертикали, чтобы ограничить участие в упражнении сгибателей тазобедренных суставов.
Я ложусь на пол, кладу ноги на скамью, сгибаю колени под углом 90 градусов. Ноги держу близко друг к другу - для равновесия, да и просто для удобства. Но не стараюсь удерживать ступни строго вместе: это отвлекает внимание от самого упражнения. Некоторые делают "скручивания", просто согнув колени. Может, это и правильно для новичков. Но если положить ноги на скамью, упражнение дается труднее, а значит, действует эффективнее.
Поднимая верх туловища, я именно "скручиваюсь", а не "складываюсь". Если просто сгибаться в талии, не скругляя спину, в работу включатся совсем другие группы мышц. И упражнение тогда лишается всякого смысла.
Выдох я делаю, когда мышцы практически полностью сократились. В верхней точке задерживаюсь на полсекунды и медленно, на вдохе, возвращаюсь в стартовую позицию.
Скорость у меня умеренная, между сетами отдыхаю полминуты. Если делать "скручивания" в быстром темпе, эффективность теряется. Движение должно быть медленным, напряженным, только тогда оно имеет смысл.
Раньше я делал "скручивания" с отягощениями, но потом отказался от этой идеи. Пресс, как и любая группа мышц, от перегрузок увеличивается в объеме. Мне это уже не требуется.
Обычно я делаю "скручивания" по прямой. Но изредка добавляю повороты туловища. Здесь у меня варианта: 1) чередую левые и правые повороты и 2) чередую "прямые" повторения и повторения с поворотами.

"ОБРАТНЫЕ СКРУЧИВАНИЯ" (Reverse Crunch)

Выполнение

Ложимся на спину на коврик, руки вытянуты вдоль тела. Согнули ноги в коленях и подняли бедра так, чтобы они стали перпендикулярны полу. Это - исходное положение. Можно попробовать держаться руками за коврик позади головы, но это несколько снижает эффективность упражнения.

Вдохнули и задержали дыхание, сокращаем мышцы пресса, скручиваясь и подтягивая таз к груди. Чтобы было легче представить - нужно изо всех сил постараться подтянуть лобок к середине грудной клетки. В конечной точке колени касаются груди или находятся очень близко от нее, таз и поясница полностью оторваны от коврика.

По мере скручивания держим колени согнутыми, так, чтобы движение происходило с минимальным использованием силы инерции. Если это необходимо - немного отталкиваемся руками от пола, помогая пояснице подниматься вверх.

Выдыхаем тогда, когда прошли самую сложную часть траектории, опускаемся в исходное положение - поясница на полу, бедра перпендикулярно полу.

Чтобы сделать упражнение несколько сложнее, положите руки за голову.

Для более полного сокращения нижнего отдела пресса, держите голову и плечи приподнятыми над полом. Это держит в напряжении верхний отдел пресса и переводит акцент нагрузки на нижний.

Тонкости выполнения

Для максимального сокращения и развития мышц пресса важно полностью поднимать таз с коврика.

Чтобы сильнее согнуться в нижнем отделе позвоночника, старайтесь подтягивать колени поближе к голове. Это заставит ваши бедра двигаться по более длинной траектории и сильнее растянет нижнюю часть мышц спины.

Ни в коем случае не следует в процессе выполнения упражнения ставить ступни на пол до тех пор, пока подход не закончится. Если "скручивание" начинается, когда ступни стоят на полу, вместо пресса в работу в самом начале включаются мышцы бедра и нагрузка на пресс снижается.

В исходной позиции не вращайте ни плечами ни бедрами. Это создает дополнительную нагрузку на межпозвоночные диски и может стать причиной их травмы. Изгиб позвоночника всегда должен происходить при него нейтральном положении.

Задержка дыхания важна для этого упражнения. Это помогает не только развить более сильное сокращение мышц, но и обеспечить дополнительное давление в брюшной полости, благодаря чему позвоночник поддерживается в правильном положении. Выдох должен происходить только в заключительной фазе движения.

Взято отсюда: http://www.gymonline...otion-abs.shtml

А подъем туловища\ног из положения сидя - менее эффективное упражнение?

[Tyrania]

Tyrania
вы меня совсем не задеваете но я не предполагал, что пресс должен без проблем прокачиваться хотя бы 100 раз. никто раньше такого не говорил, а в спортзале я делал четыре подхода по 30-40 раз на пресс-машине (так она, кажется, называется) и считал, что этого достаточно. теперь буду двигаться вперед. кстати, решил качать пресс и утром, и вечером - результат не самый лучший. мышцы после утренней прокачки не успевают восстановиться, и вечером не получается делать по 50 раз. зато если качать пресс только вечером, то получается делать несколько подходов по 40-50 раз.
Бегаю я каждый вечер около 5 км, из них одна половина дистанции по прямой, другая в гору. Не скажу, что очень быстро, но намного быстрее быстрой ходьбы. Что касается приседаний, приседания со штангой пойдут? Или нужно именно быстро и много приседать? (со штангой быстро-то не поприседаешь)
Сегодня же куплю мед, а весь хлеб отдам птичкам на съедение (пусть потом попробуют сказать, что я животных не люблю )

"Если Вы сейчас на наборе веса мышечного, то нужно переключиться на другую программу, по сгонке веса" - я не совсем понял. нужно отказаться от набора мышечного веса и начать худет?

Выпрямитесь, не сутультесь, втяните живот и ходите так, это тоже упражнение, довольно эффективное,со временем он будет плоским и без втягивания. Добавьте к этому занятия спортом для ускорения.

а это дейсвительно работает?

BK, пресс вообще-то должен по 100 раз с ходу прокачиваться. Насчет восстановления, то у всех по-разному, у меня успевают восстановиться довольно быстро, поэтому по 250 могу прокачаться. А вы двигайтесь медленно и упорно, добавляйте по 10 скручиваний в день, так и результат наберется, это уже дело времени и техники.
Насчет приседов и повторений. Вы какую именно цель перед собой сейчас ставите? Кубики проявить? Или мышечную массу набрать? В первом случае - высокой количество повторений с дегким весом и диета, как я писала. Во втором - большой вес, разумеется, низкое количество повторений, и мясо, мясо, мясо, кушать надо хорошо, но в меру, белков должно быть много. Поймите, что набор мышечной массы и сгонка веса -разные программы, организм не может эффективно заниматься и тем и другим, сначала худеют, потом вес набирают, потом опять подсушиваются и т.д. Приседания можно сделать с легкой штангой, если много не получается - возьмите гантели на плечи и с ними приседайте. Насчет бега - все правильно, продолжайте в том же духе.
Насчет втяжки живота, то это у разных людей по-разному, опять же, работает. Мышцы-то напрягаются. Вообще нужно тогда и напрягать правильно. Медленно напрячь на 3 секунды, медленно напряжение стустить, и опять напрячь и т.д. Но все равно скручивания более эффективны.

[Tyrania]

Скажите, пожалуйста, техника выполнения скручиваний - такая?:

?СКРУЧИВАНИЯ” ("Crunches")

Выполнение

Примите положение лежа. Согните колени под таким углом, чтобы ступни стояли на полу всей подошвой. Руки вытяните вдоль туловища, взгляд направьте в потолок.
Вдохните чуть глубже обычного, задержите дыхание и начинайте поднимать голову и плечевой пояс.
В верхнем положении задержитесь примерно на секунду.
На выдохе возвращайтесь в исходную позицию.
Перед началом нового повторения расслабьтесь и выдержите небольшую паузу.
Чтобы повысить эффективность упражнения, скрестите руки на груди или подложите их под голову. Можно поместить на грудь отягощение, а согнутые в коленях ноги поднять вверх, положив голени на скамью. Возможен и другой вариант: упритесь ступнями в стену.

При "скручиваниях" работают, главным образом, прямая мышца живота и межреберные. При небольшом повороте корпуса можно нагрузить и косые мышцы. Я поднимаю туловище только до вертикали, чтобы ограничить участие в упражнении сгибателей тазобедренных суставов.
Я ложусь на пол, кладу ноги на скамью, сгибаю колени под углом 90 градусов. Ноги держу близко друг к другу - для равновесия, да и просто для удобства. Но не стараюсь удерживать ступни строго вместе: это отвлекает внимание от самого упражнения. Некоторые делают "скручивания", просто согнув колени. Может, это и правильно для новичков. Но если положить ноги на скамью, упражнение дается труднее, а значит, действует эффективнее.
Поднимая верх туловища, я именно "скручиваюсь", а не "складываюсь". Если просто сгибаться в талии, не скругляя спину, в работу включатся совсем другие группы мышц. И упражнение тогда лишается всякого смысла.
Выдох я делаю, когда мышцы практически полностью сократились. В верхней точке задерживаюсь на полсекунды и медленно, на вдохе, возвращаюсь в стартовую позицию.
Скорость у меня умеренная, между сетами отдыхаю полминуты. Если делать "скручивания" в быстром темпе, эффективность теряется. Движение должно быть медленным, напряженным, только тогда оно имеет смысл.
Раньше я делал "скручивания" с отягощениями, но потом отказался от этой идеи. Пресс, как и любая группа мышц, от перегрузок увеличивается в объеме. Мне это уже не требуется.
Обычно я делаю "скручивания" по прямой. Но изредка добавляю повороты туловища. Здесь у меня варианта: 1) чередую левые и правые повороты и 2) чередую "прямые" повторения и повторения с поворотами.

"ОБРАТНЫЕ СКРУЧИВАНИЯ" (Reverse Crunch)

Выполнение

Ложимся на спину на коврик, руки вытянуты вдоль тела. Согнули ноги в коленях и подняли бедра так, чтобы они стали перпендикулярны полу. Это - исходное положение. Можно попробовать держаться руками за коврик позади головы, но это несколько снижает эффективность упражнения.
Взято отсюда: http://www.gymonline...otion-abs.shtml

А подъем туловища\ног из положения сидя - менее эффективное упражнение?

В статье не учтены очень важные моменты: отягощение опасно серьезной травмой позвоночных дисков. Когда начинаете еще тренировать пресс, ни в коем случае их применять нельзя. Только после 3-х месяцев кача пресса можно немного отяготить, например, положить блин от гантели на грудь или за голову (держать его руками), но вес нужно выбирать ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО. Следующий момент, во время выполнения упражнений необязательно должна быть прижата к полу вся стопа, можно и так, чтобы просто пятки были на полу. Кроме того, можно не на секунду задерживаться в пике, а на 3, и медленно разгибаться.

Сообщение отредактировал Tyrania: 28.09.2006, 18:26:41

[UTUG]

И не надо было резать мой пост, чтобы сумничать - все равно вышло не очень.

Это была бы не ты, если бы не написала чтото в этом духе, у тебя уже интоксикация прошла мило4ка ?

UTUG, Ваше высказывание является неуважительным, несёт личный характер и содержит в себе провакацию юзера Аксиомы. Поэтому Вы получаете плюс за нарушении п. (2.2.8.) и второе УСТНОЕ предупреждение по пункту 2.2.3. Правил.

Наказание вы можете обсудить с модератором в ЛС, либо обжаловать его согласно пункта 3.5. Правил

А мне пох...
Тогда уж чтоб справедливо было , объясни мне уважаемый красный овосчь
где вот в этом посте:

И не надо было резать мой пост, чтобы сумничать - все равно вышло не очень.

не личное обсуждение ?? Где Аксин плюсик, ась ?
Ах нет, типа женская солидарность ? Эх вот почему женщин руководителей так мало, у вас личное мнение выше закона ! Мисска тоже недалеко от тебя ушла, или ты от нее

[UTUG]

Тираня, а что ты скажешь о нескручиваниях ?
И в чем разница скручиваешься или сгибаешься, просто интересно твое мнение ?

[Tyrania]

Тираня, а что ты скажешь о нескручиваниях ?
И в чем разница скручиваешься или сгибаешься, просто интересно твое мнение ?

Смеешься? Или поясни точнее, что имел в виду.


Утюг, а насчет сгибов, то смотря из какого положения сгибаешься