Сообщений в теме: 231

[Indiana Jones]

Примерно вот так писал один европеец во время войны: "Когда фашисты пришли за коммунистами, я молчал, потому что не был коммунистом. Когда фашисты пришли за профсоюзами, я молчал, потому что не был членом профсоюза. А когда фашисты пришли за мной, никого не осталось защищающих меня".
Кстати, чьи это слова?

это слова немецкого пастора Мартина Нимеллера.

Сообщение отредактировал Indiana Jones: 09.03.2006, 15:43:26

[Timmurr]

2 Indiana: Спасибо, а то я вспомнить не мог...

[steb]

2 Indiana: Спасибо, а то я вспомнить не мог...

дык йопт...скока лет прошло...всево и не упомниш....


Предлагаю зделать одну ветку вобще без мадерирования..... так ради икспиримента... пасмотрим на иё эвалюцыи.....

[Timmurr]

Ага, и отдельную ветку для паданкоф...

[steb]

[}{APJIu]

Собственно не понятен сам смысл данного "социологического опроса".
При регистрации правила чЕтали? Согласились с ними, раз зарегистрировались? Так какие могут быть тогда вопросы?
Кто вам обещал демократию на данном форуме?
Если тема закрыта, значит так и должно быть, ибо, согласно первому правилу "модератор всегда прав". Если же модератор не прав, то смотри правило первое. Не устраивает такой расклад-ДОЗЗЗЗЗЗЗЗЗВИДАНИЯ, Идите на другие форумы или поднимайте свой собственный!
З.Ы. Как преодолели разного вида "униженные, опущенные и оскорбленные"...
З.З.Ы. 2 аФФтор КГ/АМ

[justmax]

Вопрос в том что правила к сожалению не дают однозначного ответа. А их толькование весьма и весьма многосмысленно. Но в целом соглашусь - форум есть частный проект, а кто как говорится девушку в ресторан ведет тот ее и танцует.

Сообщение отредактировал justmax: 09.03.2006, 17:47:47

[diletant]

...Если тема закрыта, значит так и должно быть, ибо, согласно первому правилу "модератор всегда прав". Если же модератор не прав, то смотри правило первое. Не устраивает такой расклад-ДОЗЗЗЗЗЗЗЗЗВИДАНИЯ,...

А если мне не нравятся пробки на дорогах в Алмате? Что прикажете делать?

[diletant]

Или системная коррупция в обществе и во власти в Казахстане?

Или то, что всю страну поделили между собой различные кланы?

Всё дело ,наверное, в том что я наивно думал, что этот форум тоже является моим, раз уж он стал частью моей жизни, как и мой город, где я живу, как и моя страна, где я родился.

А так, спасибо... популярно так объяснили? про девушек и нормальных людей которые всегда и везде приспособятся...

[Indiana Jones]

вообще-то правила ЦТ не выше Конституции, которая является Основным Законом для всех граждан. И если Конституция запрещает цензуру, то даже хозяин ЦТ не имеет права запретить общаться на РАЗРЕШЕННЫЕ законом темы. Если порнография и национализм преследуется по закону, то разговоры о политике - нет.
И демагогия хозяев типа - ЦТ мое, че хчу, то творю - ф топку. Есть ЗАКОН!
И если Хозяин сделал форум для ОБЩЕНИЯ, то он не должен азпрещать говорить на РАЗРЕШЕННЫЕ ЗАКОНОМ темы лишь потому, что у него мало духа.
Честно говоря, все эти понты, типа "нас закроют" вообще непонятны. А что, уже закрывали? Или чтобы у Хозяина душа в пятки ушла, им достаточно, визита опера из КНБ в звании лейтенаната размахивающегосвоим заламинированным бейджем?
Думаю, что автор данной темы именно к этому и клонит.
Если уж взялись за открытие Форума, то тяните ляму, а не отбрехивайтесь.
Если это Форум для всех, то и ветка Политика должна быть. а аргументы, типа идите на другой форум - не убедительны. С таким же успехом можно закрыть любую тему и послать на узкопрофильный форум.
Так что, господа Хозяева, либо включите в правила пункт о том, что политические темы запрещены, и тогда, может быть, потехи ради, кто-нибудь подаст на вас в суд, как прецедент ограничения конституционных прав (но даже в этом случае вы выиграете - вон какая реклама будет), либо прекратите закрывать неудобные темы, мотивируя разгулом Флуда и прочее.
Предотвращая наезды на меня скажу: я не открываю форумы и не собираюсь этого делать. Но в своем деле я не позволяю всякой шпане, попирающей закон в интересах узкого круга, меня пугать.
За сим раскланиваюсь

[Fiona]

Indiana Jones, мне эта демагогия уже... осточертела.
Для начала, если вы приглашаете гостей к себе домой, вы им позволяете все, включительно качание на люстре с распеванием матерных частушек?
Второе. Есть такие понятия, как клевета, защита чести и достоинства, призывы к насильственному свержению политического строя и так далее. Почему какие-то чертовы оппозиционеры, которым хайло не дают раскрыть в СМИ считают мою конференцию трибуной для собственных выступлений.
diletant, коррупция говорите? У вас есть доказательства? Нет? Вы не пойдете в суд, остаивая свои убеждения и права? Так и сидите дома, на кухне жалуясь пробегающим тараканам на купленных чиновников.
Просто пользуясь мнимой анонимностью и безнаказанностью, слишком много развелось крикунов. Сявок из подворотни, которые ничего не могут делать, помимо того, чтобы брехать.
Кстати, цензура - это запрет до опубликации чего-либо. А все остальное - это уже преступление и наказание.

[justmax]

Уважаемая Fiona
Я как то пробовал внести ясность а перечень тем, не рекомендованных для осбуждения на ЦТ
http://vse.kz/index....showtopic=75747
Но с разьяснениями как то никак... Ни коим образом не посягая на Ваши права как владельцев форума, хотелось бы просто понять "Правила игры". А избежать конфликтов можно одной надписью - мнения участников форума не всегда отражает мнения его владельцев

[diletant]

Вот человек и высказался о политике и о своих политических убеждениях. Наверняка, легче стало.

А то раньше такой скромный и беспристрастный был.

А насчет анонимности и безноказанности...Вам ли это говорить?

[diletant]

Простите ошибся...Вы же добавили слово мнимой[

Сообщение отредактировал diletant: 10.03.2006, 12:28:39

[Fiona]

justmax, супер... Представляю, седые и истощенные хозяева конференции выписывают все политические темы, которые не хотят видеть на конфе.
На самом деле практика показывает, что темы на две темы, простите за тафтологию, заканчиваются редкостными сварами и веерными плюсометаниями. Это религиозные и политические темы. Причем практически любые. Даже темы про Пасху, Уразу пользователи умудряются превращать в такой бардак, что... противно становится. А если туда влезает какой-нибудь поборник атеизма - тушите свет, сливайте масло.
Проще, конечно, запретить любые религиозные и политические темы. Но это было бы нечестно в отношении пользователей. Так что придерживаемся другого правила: открывать темы можно, но... на свой страх и риск. Потому что плюсы будут получать не только бузатеры, но и авторы тем.
Кстати, на тему "редакция за мнение авторов не отвечает" не срабатывает. Сама работала в газете, на которую в суд подали за весьма спорный материал. Подали именно на газету, а не на автора.

[Fiona]

diletant, если вы думаете, что мне легче стало от высказываний - вы ошибаетесь. Я уже себе попугая напоминаю, повторяя по двадцать раз одно и тоже. Вы не думайте, что вы столь оригинальны. И таких тем было, как грязи. И практически все выступления тут я уже видела, причем не раз. И отвечала с разной степенью озверения тоже не раз.

[justmax]

Ну чтож... Давайте будем надеяться что большинство посетителей будут воздерживаться от раскачивания на люстрах и распевания матных частушек... И все обязательно станет хорошо..

[diletant]

Кстати, если Вы смотрели цифры вверху ...гораздо больше половины голосовавших считают что закрытие тем-не Ваша инициатива

Просто интересно...гостей, когда к себе домой приглашаете, тоже на них ругаетесь и угрожате?
Можно ведь не приглашать. Сказать, что закрытая вечеринка. Частный клуб по интересам ...
Не хорошо.

Напишите об этом в своих правилах и у людей к Вам не будет вопросов, и Вам не придется на них отвечать если так не хочется

[Indiana Jones]

Любезная Фиона, то, что вы называете осточертевшей демагогией - это мое мнение. и если вы открыли форум для общения, то считайтесь и с ним. я такой же гражданин как и вы. И прав у вас не больше ни на одно, чем у меня.
Это Вам ясно?
"Почему какие-то чертовы оппозиционеры, которым хайло не дают раскрыть в СМИ считают мою конференцию трибуной для собственных выступлений. "
Вот этой фразой, вы собственно, и показали всю свою сущность. И все ясно.
Я не уверен, что на форуме тусуются оппозиционные политики, которых не пускают на Хабар. ДУмаю, что тут простые граждане, которые "разевают свое хайло", потому что думают, что имеют право выразить свое мнение по текущему вопросу. пусть политическому.
Вы так же можете "свое хайло разевать" в любом месте по любому поводу.
Что касается анонимности, то лично я могу спокойно написать кто я. Просто на форумах не принято писать реальные имена и фамилии. Лично вам могу написать в ЛС свои кординаты. Можете их в КНБ перенаправить с сопроводительной запиской о том, что данный пользователь свое хайло раскрывает, потому что ему не нравится как в его стране, наступает кризис власти, которую просто надо менять.
С уважением, И.В.

[diletant]

Напрасный труд...У них и так уже всё это давно есть. Они уже не раз об этом здесь намекали...