Сообщений в теме: 5004

[ДругИисуса]

[Вася Куролесов_475129]

Кто Вам эту ересь сказала про "красную глину"? Перестаньте транслировать ложь.

Я всегда прислушиваюсь к советам!

Прямой перевод слова Адам - "человек". Еще раз пишу Вам - избавьтесь от лжеучения. Обратитесь к первоисточникам.

Поэтому читаю:  Значение имени Адам Краткая форма имени Адам. Адамушка, Адя, Ада, Адаша, Эд, Эдди, Адамас, Адаш, Адамусь, Адась, Адаська, Адамка, Дамейка, Адамчык, Адамец, Адзик, Адук, Даме, Ади. Синонимы имени Адам. Эдам, Адан, Адамо, Адем, Адэм.

Происхождение имени Адам.

Имя Адам еврейское, православное, католическое, иудейское.

 

Имя Адам древнееврейское имя, дословно означает «созданный из красной глины»,

позднее это имя стало нарицательным и стало означать «человек».

Именно это имя носил самый первый человек, созданный Богом из глины.

Подробнее на https://kakzovut.ru/names/adam.html

Понятно, что как бы из ГЛИНЫ, т.к. духовная глина -это иная субстанция. Просто таким образом показана пластичность Духа, Разума, гибкость Ума, возможность духовной трансформации человека и т.д.

(иов10:9)Вспомни, что из глины Ты создал меня – а ныне возвращаешь меня в прах?

 

    можно и так сказать: Ибо все мы – люди, из праха рожденные, и все согрешаем. Глина мы, и нет у нас ведения. Глина у глины ворует. Глина глину оскорбляет. Глина на глину клевещет. Глина над глиной возносится. Глина глину обогащает. Глина над глиной начальствует. Глина глину бьет. Глина глину заключает в тюрьму. И вообще, глина перед глиной воображает себя мудрее, сильнее, богаче, благороднее, честнее, обогащаясь безумием и неведением собственного естества: откуда и где оказался, как родился, каково его назначение, где оканчивается, что после этого.

https://azbyka.ru/sovety-nastoyatelya

[Вася Куролесов_475129]

Все знают Даля и его словарь. Отец Даля был БОГОСЛОВОМ, а это уже совсем другое дело!!!

Что ж, пусть Даль прольет СВЕТ на наше сегодняшнее(верное\неверное  видение Писания.

 

Итак ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК!

Толковый словарь Дала(внутри)

.

Внутренний человек, духовный, не плотской, не телесный: душа и дух.

Внутренние мысли, чувства, сокрытые в человеке, не обнаруженные во внешности.

Внутренний смысл речи, сокрытый, одетый окольными словами, переносный, смысл притчи, напр. притча О Сеятеле.

Внутренная или внутренняя, внутреность ж. внутреннее ср. все что содержится внутри чего, вмещается в чем, заключено в ином предмете, вещи, теле; нутро, недро;

| о животном и человеке. утроба, черева, потрохи, все содержащееся в трех полостях: головной, грудной и брюшной, особ. в последней; | внутренний, духовный человек, душа и дух. При бальзамировке, все внутренности вынимаются. 

 

Читая, постигай глазом внешнее, а сердцем внутреннее.

Внутреннее от людей сокрыто.

Никто не видит внутреннюю в человеке, тайник души его, намерения действий его и совесть.

 

Внешний человек (Даль-ВНЕ)

Внешний человек, телесный, плотской, чувственный, недуховный.

[Вася Куролесов_475129]

Далее

 

Дух

Толковый словарь Даля онлайн

ДУХ

ДУХ м. бестелесное существо: обитатель невещественного; а существенного мира; бесплотный житель недоступного нам духовного мира.

Относя слово это к человеку, иные разумеют душу его, иные же видят в душе только то, что дает жизнь плоти, а в духе высшую искру Божества, ум и волю, или же стремленье к небесному.

 

Добрый дух, ангел, дух света, чистый; злой дух, дух тьмы. диавол. нечистый дух. Святой Дух, третье Лицо Св. Троицы. Дух Божий, благодать, вдохновенье, наитие, откровенье. | Видение, привиденье, тень, призрак, бестелесное явленье на земле.

| Сила души, доблесть, крепость и самостоятельность, отважность, решимость; бодрость. У меня на это не станет духу. | Отличительное свойство, сущность, суть, направленье, значенье, сила, разум, смысл. Дух веры христианской. Его смущает дух суемудрия. Духом кротости, а не палкой по кости. | Дыханье. Дай перевести дух. Бежал, захватило или заложило дух. | Видимое дыханье, пар выходящий из рта.

 В этом знач. дух, как жизнь, ниже души; а в высшем знач. искры Божества, дух выше души и отличает человека от животного.

Духовный, бесплотный, нетелесный, из одного духа и души состоящий; все относящееся к Богу, церкви, вере; все относимое к душе человека, все умственные и нравственные силы его, ум и воля. |

Относимый к духовенству и званию этому. Духовное родство пуще плотского.

Духовный отец, духовник, у кого исповедуешься. Духовный сын, дочь, кто бывает на исповеди,. в отнош. к своему духовному отцу.

[Вася Куролесов_475129]

Далее

 

ДУША

ДУША ж. бессмертное духовное существо, одаренное разумом и волею; в общем знач. человек, с духом и телом; в более тесном: | человек без плоти, бестелесный, по смерти своей; в смыслы же теснейшем: | жизненное существо человека, воображаемое отдельно, от тела и от духа, и в этом смысле говорится, что и у животных есть душа. | Говоря душа, в знач. человека, разумеют иногда людей обоего пола, либо только мужеского, душу ревизскую, что собственно означает человека податного состояния. | Душа также душевные и духовные качества человека, совесть, внутреннее чувство и пр.

Душа есть бесплотное тело духа: в этом знач. дух выше души.

[Вася Куролесов_475129]

В Др. Греции понятие ДУХ (нус, пневма и др.) первоначально мыслилось как тончайший субстрат с некоторыми признаками материи.    

http://dic.academic....losophy/360/ДУХ

 

     Божественная глина, земля, пыль, мусор  -чем не тончайший субстрат с некоторыми признаками материи??? из этого и "сделано" внешнее духовное тело, причем, как подсказывает нам Даль: Душа есть бесплотное тело духа: в этом знач. дух выше души., т.е. Душа должна на что-то опираться, быть в ЧЕМ-ТО.

А потому и проявляют Еву(Душа, Жизнь, Чувства) из глубин Адама(Дух, Разум).

 

СУЩНОСТЬ

(также «чтотость» лат. quidditas) 

то, что составляет суть вещи, совокупность ее существенных свойств, субстанциональное ядросамостоятельно существующего сущего. Иногда это ядро рассматривают как самостоятельное сущее. 

 

В таком случае говорят о «сущностях», которые вступают в связь друг с другом, действуют друг на друга и т. д.

Философский энциклопедический словарь. 2010.

 

    Вот вам и Каин с Авелем, т.к. Противоположность плоти и духа всегда понималась как противопоставление двух сущностей человека – плотской и духовной. 

https://azbyka.ru/ot...-brokgauza/4603

 

И таким же образом стали отдельными персонажами Писания Дух, Душа,  и Эго -самостоятельными и взаимодействующими друг с другом! в простонародье Адам, Ева,и Змей! Хотя это одно целое!

 

Теософский словарь

ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК

ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК Оккультный термин, употребляемый для обозначения истинной и бессмертной Сущности внутри нас, а не внешней и смертной формы из праха, что мы называем нашим телом.

Этот термин относится, строго говоря, лишь к Высшему Эго, тогда как "астральный человек" есть название Двойника и Кама Рупы(см.), или переживающего эйдолона. 

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 29.09.2017, 02:30:38

[Вася Куролесов_475129]

Вас почитать, так Адам и есть Господь.

А разве это не так! 

Изменитесь ДУХОВНО и станете Адамом последним!

 45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 

46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 

47. Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба. (1кор15:45-47)

Не пишите ерунды про образы. Ересь все это.

Да, да! Ересь!  https://azbyka.ru/pr...-karelina.shtml

Я не читая этого Рафаила, сам догадался, про Египет, Небо и многое другое...., что ж прочтем"ересь" Рафаила:

 

"В начале сотворил Бог небо и землю (Быт. 1, 1). Так начинается самая величественная, удивительная и сокровенная из всех книг – Библия. Сколько в Библии слов, столько в ней тайн! Святые Отцы открыли нам, что под словом «небо» подразумеваются духовные сферы, ангельские миры."

Египет у святых Отцов символически означает ад, рабство фараону – это рабство человечества греху. (а мне никто не верил, эх!   )

хотя воды у этого Рафаила тоже достаточно!

[ДругИисуса]

Все знают Даля и его словарь. Отец Даля был БОГОСЛОВОМ, а это уже совсем другое дело!!!

Что ж, пусть Даль прольет СВЕТ на наше сегодняшнее(верное\неверное  видение Писания.

 

Итак ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК!

Толковый словарь Дала(внутри)

 

Вася Куролесов_475129, 

 

Чтобы спасти душу, необходимо уверовать в живого Иисуса Христа, Который умер за все твои грехи и воскрес. Без Иисуса - нет спасения души, она погибнет навечно. 

[ДругИисуса]

[Ztrail]

Ztrail сказал(а) 27 Сен 2017 - 11:16: Вас почитать, так Адам и есть Господь. 
Вася Куролесов_475129 сказал(а) 29 Сен 2017 - 02:54: А разве это не так!

Разумеется, нет.

Адам - творение.

Иешуа - сын.

Все, кто верует верою СЫНА, тот и усыновлен (евреи идут по милости и благодати Всевышнего для чего у Него с ними будет отдельный разговор).

Все, кто верует в творение - идут куда-то не туда.

Сообщение отредактировал Ztrail: 29.09.2017, 09:36:02

[Ztrail]

45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

 

"Поэтому, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех людей, потому что в нем все согрешили."

Обратите внимание! Павел пишет о "человеке", а не о Господе или тем более Боге.

Адам никогда не был Господом.

Писание очень четко отводит ему место "творения" Отца, а не Сына.

Полагаю, где в Писании говорится о сотворении "первого человека" не трудно найти.

И создан был из пыли земной. А жизнь в него Всевышний вдохнул.

И сравните с РОЖДЕНИЕМ Иешуа.

 

(добавил)
Именно божественное происхождение Иешуа делает его непорочным, неспособным грешить, хотя Дьявол делал попытки.

В отличие от Адама, который при первом же легком искушении предпочел выйти из "зоны комфорта".

Сообщение отредактировал Ztrail: 29.09.2017, 09:38:03

[Ztrail]

В Др. Греции понятие ДУХ (нус, пневма и др.) первоначально мыслилось как тончайший субстрат с некоторыми признаками материи.

 

Руах, слово, использованное во втором стихе, первой главы Бытия, означает:

1. ветер, дуновение, веяние;
2. дыхание, дух жизни, душа;

3. дух;

 

Полагаю, не надо объяснять, что здесь т.н. древний иврит (наречие арамейского языка в ту пору).

 

Много позже пришел Павел и все грекам поломал, увидев жертвенник "неизвестному богу".

Какое отношение греческое язычество имеет отношение к божественному началу для Павла?

Никакого. Хотя, как образованный человек, он знал и латынь, и греческий, и, разумеется, иврит.

Сообщение отредактировал Ztrail: 29.09.2017, 09:50:06

[Вася Куролесов_475129]

Вася Куролесов_475129,    Чтобы спасти душу, необходимо уверовать в живого Иисуса Христа, Который умер за все твои грехи и воскрес. Без Иисуса - нет спасения души, она погибнет навечно. 

Это ты(и каждый из нас) должен измениться ДУХОВНО=обрести свою истинную природу, данную тебе Богом! 

Но т.к. плоть довлеет над Духом и Душой, то восстановление твоей истинной природы очень и очень проблематично, для многих -просто невыполнимо!

 23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

Премудрость Соломона 2:23-24

 

13 Ибо какой человек в состоянии познать совет Божий? или кто может уразуметь, что угодно Господу? 

14 Помышления смертных нетверды, и мысли наши ошибочны, 

15 ибо тленное тело отягощает душу, и эта земная храмина подавляет многозаботливый ум. 

16 Мы едва можем постигать и то, что на земле, и с трудом понимаем то, что под руками, а что на небесах — кто исследовал?

Премудрость Соломона 9:13-16

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 29.09.2017, 20:43:19

[Вася Куролесов_475129]

Адам никогда не был Господом.

Образ БОЖИЙ(быт1:27)????

Образ Божий =невидимый, во всей красе явил нам Христос!(2кор4:4) вот такими должны стать ВСЕ! т.к. если ВО ВНУТРЬ СЕРДЦА ВСЕЛЯЕТСЯ ХРИСТОС(ефес3:16,17), то кем тогда становится человек ДУХОВНО??? 

Сердце -это ДОМ(ХРАМ) Бога и как у любого дома у Сердца есть двери!!!!!

И у человека -выбор особо невелик!! либо у дверей ГРЕХ(быт4:7), либо -ХРИСТОС(откр3:20) -кого впустишь -тот и будет жить в твоем Сердце!

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 29.09.2017, 20:38:05

[Вася Куролесов_475129]

Какое отношение греческое язычество имеет отношение к божественному началу для Павла? Никакого. Хотя, как образованный человек, он знал и латынь, и греческий, и, разумеется, иврит.

  Ничего, что многие мифы просто пересказаны современным(для того времени) языком! 

Было многобожие и мифы были соответствующие! Наступила эра монотеизма и мифы немного подкорректировали, но суть осталась!

так Афина(МУДРОСТЬ) родилась из головы Зевса.

Библейская Премудрость -тоже из головы-Уст Божьих, 2 3 «я вышла из уст Всевышнего и подобно облаку покрыла землю;

Сирах 24:2-3

Также как и герои мифов, библейские герои ведут борьбу с грехом, например, спускаются по неотложным делам в Ад(Египет), также их захватывает в плен грех или еще какая напасть и они становятся на время УЗНИКАМИ разных фантазий, Иллюзий, бредовых, возбуждающих Идей, короче узниками Блудниц разных, которые их опьяняют и завладевают ими! и т.д.

И какая разница МЕЧ в руках у героя или ЛУК?? т.к. и МЕЧ и ЛУК относятся к СЛОВУ в Писании -МЕЧ=Слово Божье, а ЛУК=язык, что говорит СЛОВО, СТРЕЛЫ =СЛОВА попадающие прямиком в СЕРДЦЕ! 

[ConservatiVe]

 

Адам никогда не был Господом.

Образ БОЖИЙ(быт1:27)????

Образ Божий =невидимый, во всей красе явил нам Христос!(2кор4:4) вот такими должны стать ВСЕ! т.к. если ВО ВНУТРЬ СЕРДЦА ВСЕЛЯЕТСЯ ХРИСТОС(ефес3:16,17), то кем тогда становится человек ДУХОВНО??? 

Сердце -это ДОМ(ХРАМ) Бога и как у любого дома у Сердца есть двери!!!!!

И у человека -выбор особо невелик!! либо у дверей ГРЕХ(быт4:7), либо -ХРИСТОС(откр3:20) -кого впустишь -тот и будет жить в твоем Сердце!

 

Опять же всё из контекста вырвано. Эвоно как вас мотыляет от Бытие до Откровений и обратно.... А всё что между этими стихами написано? как вы сказали сказки?

[ДругИисуса]

первой главы Бытия,

Полагаю, не надо объяснять, что здесь т.н. древний иврит (наречие арамейского языка в ту пору).

Снова лингвистическая поправка.

Когда писались книги Библии, древний иврит уже давно сформировался в самостоятельный семитский язык.

В Ветхом Завете на т.н. библейском арамейском (с сильным влиянием древнего иврита) написаны:

- Книга пророка Даниила 2:4(б)-7:28 - пять историй и апокалиптическое видение
- Книга пророка Ездры 4:8-6:18 и 7:17-26 - документы ахаменидского периода (5-й век до н.э.) о восстановлении храма в Иерусалиме
- Книга пророка Иеремии 10:11 - единственное предложение посреди текста на иврите - пророчество об идолах
- Бытие 31:47 - перевод название холма

Библейский иврит и арамейские языки родственные, но называть один наречием другого ошибочно. С тем же успехом можно, например, чешский язык назвать наречием русского. Если уж быть совсем дотошно точным, то палеолингвистическую аналогию надо проводить между чешским и восточнославянскими языками, так как "арамейскими" называют целую группу языков.

Отдельные слова и фразы на арамейском встречаются и в греческом тексте Нового Завета. Некоторые из них в русской Библии переводят, а есть те что оставляют без перевода (напр., "Равви", "осанна", "Эли, Эли! Лама савахвани!").

P.S. Кстати, удивительно, но арамейский "влез" кое-где даже в казахский язык! Через персидские и арабские заимствования, которые в свою очередь пришли в фарси и арабский из арамейского. И ещё такая сверхинтересная деталь: слова "равви" (учитель, господин и т.п.) и санскритское "гуру" по сути означают одно и то же "великий, большой, значимый". Кстати, индоевропейский корень "гр" из "гуру" прячется в таких словах современного русского языка как "грузный, жёрнов, гора, громадный".

Сообщение отредактировал ДругИисуса: 30.09.2017, 03:48:44

[ДругИисуса]

Образ Божий =невидимый, во всей красе явил нам Христос!(2кор4:4) вот такими должны стать ВСЕ! т.к. если ВО ВНУТРЬ СЕРДЦА ВСЕЛЯЕТСЯ ХРИСТОС(ефес3:16,17), то кем тогда становится человек ДУХОВНО??? 

Сердце -это ДОМ(ХРАМ) Бога и как у любого дома у Сердца есть двери!!!!!

И у человека -выбор особо невелик!! либо у дверей ГРЕХ(быт4:7), либо -ХРИСТОС(откр3:20) -кого впустишь -тот и будет жить в твоем Сердце!

 

Абсолютно верно. Механизм понимаешь хорошо. Только помимо этого у тебя загвоздки. 

[ДругИисуса]

Вася Куролесов_475129,    Чтобы спасти душу, необходимо уверовать в живого Иисуса Христа, Который умер за все твои грехи и воскрес. Без Иисуса - нет спасения души, она погибнет навечно.

Это ты(и каждый из нас) должен измениться ДУХОВНО=обрести свою истинную природу, данную тебе Богом! 
Но т.к. плоть довлеет над Духом и Душой, то восстановление твоей истинной природы очень и очень проблематично, для многих -просто невыполнимо!
 23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; 24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.
Премудрость Соломона 2:23-24
 
13[/size] Ибо какой человек в состоянии познать совет Божий? или кто может уразуметь, что угодно Господу? 
14[/size] Помышления смертных нетверды, и мысли наши ошибочны, 
15[/size] ибо тленное тело отягощает душу, и эта земная храмина подавляет многозаботливый ум. 
16[/size] Мы едва можем постигать и то, что на земле, и с трудом понимаем то, что под руками, а что на небесах — кто исследовал?
Премудрость Соломона 9:13-16

Абсолютно верно по сути. Иисус сказал, "надобно родиться свыше". Требуется духовное перерождение. Только ты учишь, что оно происходит в результате твоих собственных усилий (через восприятие скрытых ключеобразов), тогда как Иисус говорит, что это чудесное дело Бога через Духа Святого происходит в момент появления в твоем сердце ВЕРЫ. То есть ты в своём частично верном описании механизма упускаешь важнейшую деталь.

[ДругИисуса]

Кстати, Вася Куролесов_475129, выполняю обещание и безудержно плюсую твои сообщения. Тем более что в них много истины из Писания. Только либо недоговариваешь, либо не понимаешь, либо ошибаешься.

Ты мне напоминаешь человека, постоянно твердящего всем: "Молотком надо бить! Взять молоток и стучать! Да посильнее!" Что забивать? Во что? Зачем?

"Молотком надо стучать и точка, в этом весь секрет постройки добротного дома!"

Заострил внимание на неком аспекте одного процесса, а фундаментальные вопросы вроде "что, кто и почему" игнорируешь.

Сообщение отредактировал ДругИисуса: 30.09.2017, 04:12:17