Сообщений в теме: 5004

[чебак]

 

 Видите ли Роман, у таких как Сваке тоже есть "морфий". 

У настоящего атеиста его нет. Истинные атеисты весьма отважны и безрассудны.  Понимать, что все что делаешь суета, и любой труд бесполезен для него самого, потому что ляжешь в гроб навечно и исчезнешь навсегда и при этом считать это правильным ходом событий. Любой атеист стоит перед выбором, верить во что-то что все же даст вселенскую справедливость или считать себя временно живым биомусором, который прокормит других, когда разложиться. Правда решение обычно откладывается на очень долгий срок, потому что трудно потом жить и не тужить.

 

Интересный вывод. Отчасти согласен. В таком понимании настоящих атеистов нет. По крайней мере я не встречал.
Под "морфием" я подразумевал отвлечения или развлечения для человека утверждающего что он атеист. Неохота задумываться, да и недосуг. Для некоторых, как для Познера, признание людей, слава. Заяви, он что поверил в Бога, сразу рейтинги упадут.)
 

[Ztrail]

Коротко своими словами, пжлста, о чем речь, о чем говорит этот дядя и как вы это поняли???

В понятном Вам режиме "образов".

Дух - это и есть дух. Богом заложенная Его "связь" с каждым человеком. (Например, и Каин, и Авель, и все первые люди слышали голос. Разумеется, посредством Духа Святого).
Далее эта связь была утеряна и место Духа Святого занял дух мира этого. Дух человека. К примеру, Ной обладал этим "качеством", но остальные люди уже нет.

Думаю, с местами из Писания разобраться будет не сложно.

 

Тело - физическое воплощение, создание Господа. Без комментариев. Опять же все есть в Писании.

 

Душа - то, что в Писание особо не описывается, но там, где есть ее упоминание, она присуща только человеку (не Богу). Душа - вместилище духа. Если у первых людей это было вместилище Духа Святого, несмотря на нарастающий грех гордыни в каждом, то уже в период после Потопа его место занял мирской дух, дух стяжательства и эгоизма.

 

Самое важное - понять, в чем выражается Душа и какое отношение к ней имеет Тело. "Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни", говорит нам книга Притч в гл.4. Иными словами, каким (чьим) духом наполните душу свою, тому и служить будете. Однако, чтобы наполнить иным духом, необходимо отречение от старого духа. Так мы наполняемся Духом Святым. Также можно найти и другие места Писания к этому.

 

 

 

P.S.

Главное, что надо понять - Писание точно такое, как оно есть. В нем нет подкавык. Если речь идет об иносказании, значит об этом будет оговорка. Понять это помогает притча Иешуа о добром (правильно - "благом, сделавшим пользу") самаритянине. Иисус не говорил, что Он выдумал эту историю. Значит ли, что она правдива и имела место в действительности? Безусловно, эта история была. Если мы признаем, что эта история выдумана, следовательно выдуманы и все остальные примеры, рассказанные Иешуа. Это неверный подход. Более того, мы должны осознавать, что эти истории имеют прямое воплощение, исходя из событийности, факта. Вообщем, не надо придумывать того, чего нет в Писании. Читайте ее, как она есть. Оно написано языком, понятным каждому человеку (включая малолетку), живших в период написания каждой книги, поскольку они написаны в разное культурное время.

 

P.P.S.

В действительности, Уоммак дает весьма развернутое описание в нескольких выступлениях (это даже не проповеди) по этому вопросу, чтобы не осталось недопонимания. К тому же параллельно в этом цикле можно найти ответы на много других своих вопросов.

Сообщение отредактировал Ztrail: 25.09.2017, 10:30:58

[Ztrail]

http://ieshua.org/so...tomki-hazar.htm

 

На первый взгляд малозначимая статья. Однако, есть в ней несколько абзацев, тем, которые вызывают интерес. Тем более, если читающий не просто верующих человек, но еще и обладает "пытливым умом" (inquiry mind).

 

1. Хазары действительно массово приняли иудаизм, основываясь на том же подходе, что несколько позднее сделает и польский король: кто несет больше гешефтов. У короля поляков победили индульгенции католицизма от папы (правильнее было бы "попА") и много золота. А у хазарского главы победила "истина".

 

2. Интересно описан вклад Исаака (Ицхак, кстати) Ньютона в датирование событий еврейской истории, исходя лишь из Писания. Точно просто феноменальная для возможностей науки XVII века, когда произошла революция в ней самой и человек от созерцания процесс переходил к их построению опытов.

 

3. Главный юдофоб - всегда еврей. Что Бобби Фишер (покойный чемпион мира), что этот Кетлер. Собственно, юдофобом-то он не был, но шлейф этот за ним сохранится на всю жизнь.

 

4. Флаг ненависти к евреям поднят, разумеется, сторонниками чистой "нации" и "власть белым".

 

5. Евреи - это не этнос. Евреи - это дух, который принимает человек, это этика людей, с которыми человек желает ассоциироваться. Это видно на протяжении всего Писания - от Исхода через Руфь и другие места.

[Вася Куролесов_475129]

В понятном Вам режиме "образов".

Да побойтесь Бога!

Эти ОБРАЗЫ понятны давно и всем! Не раз уж в этом убедился! И почему в открытую не сказать, все какие-то тайны мадридского двора!

Что есть библейский УМ, РАЗУМ? где Он находится? что\кто это вообще?

 

Именно наличием разума человек отличается от «неразумных животных» и поэтому может господствовать над ними (Быт. 1:28; ср. Пс. 48:21).

Т.о., разум – это духовная сущность человека, он дает человеку способность искать ответы на вопросы бытия.

Разум – это вместилище человеч. мыслей и планов.

Разум и разумение человек получает от Бога (Исх. 31:3; Иов. 32:8; 3 Цар. 4:29)

8. Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение. (Иов 32:8)

 3. и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством…(исх31:3)

29. И дал Бог Соломону мудрость и весьма великий разум, и обширный ум, как песок на берегу моря. (3цар:29)

21. Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. (пс48:21)

 

Ум и Разум человека может быть ГИБКИМ, если кому не нравится слово ПЛАСТИЧНЫЙ!

Это дает нам преимущества в приспособлении к тем или иным условиям жизни, но и наша слабая сторона, т.к. любую личность можно сформировать по заданному духовному лекалу!

Подобно ГЛИНЕ! 

Влажная глина — гибкая, податливая, вроде теста, из которого пекут разные крендели да пироги. Можно мять глину руками, придавать глиняному тесту любую форму. Слепишь кувшин — будет кувшин. Слепишь игрушки — слона, петуха, свистульку, — останутся слон, петух и свистулька.

 

А кто у нас ГЛИНА  в Писании?????????????????

Адам-прямой перевод слова Адам -КРАСНАЯ ГЛИНА!

И пояснение есть, что первый Адам =Душа живая(Дух и Разум как бы спит ИХ разбудить нужно=обрести), Адам последний=Дух животворящий!

 Внешнее Духовное тело "сделано" из праха ЗЕМНОГО, ГЛИНЫ(снова ГЛИНА  ) -вот эта ЗЕМЛЯ, которую и предстоит обрести человеку! т.е. Ум, РАЗУМ, ДУХ!

 

ВНУТРЬ проявили позже -это Душа=Жизнь(образно Ева). А где Царство Божье находится? ЦБ-ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ!

т.е. обрел Разум, Дух, обретешь и Царство Божье!

Без обновления Разума, как понимаете, обретение ЦБ проблематично!

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 25.09.2017, 21:12:37

[Ztrail]

В понятном Вам режиме "образов". Да побойтесь Бога!

Опять Вы за свое.

Читайте текст as is.

И не оглашайте дилетанский метод - "всем и так ясно с образами".

Еще раз - Писание написано ПРИМЕРАМИ, а не образами.

Не выдумывайте лишнего. Не засоряйте мозги людям.

Не уподобляйтесь фарисеям с их талмудами.

Те тоже любят "образность" трактования.

Еще раз - образность в тексте оговаривается оборотами.

 

Примеры:

Якова 1:6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

И таких мест достаточно много в Писании. Смотрите ссылку по Симфонии https://bible.by/sym...y/word/15/2049/

И это только со словом-переходом "подобен".

 

Просто не выдумывайте очередную ересь, читайте так, как есть.

Не засоряйте мозг людям ложными трактовками.

[ConservatiVe]

 Ум и Разум человека может быть ГИБКИМ 

 Подобно ГЛИНЕ! 

 А кто у нас ГЛИНА  в Писании? 

Адам-прямой перевод слова Адам -КРАСНАЯ ГЛИНА!

И пояснение есть, что первый Адам =Душа живая(Дух и Разум как бы спит ИХ разбудить нужно=обрести), Адам последний=Дух животворящий!

 Внешнее Духовное тело "сделано" из праха ЗЕМНОГО, ГЛИНЫ(снова ГЛИНА  ) -вот эта ЗЕМЛЯ, которую и предстоит обрести человеку! т.е. Ум, РАЗУМ, ДУХ!

ВНУТРЬ проявили позже -это Душа=Жизнь(образно Ева). А где Царство Божье находится? ЦБ-ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ!

т.е. обрел Разум, Дух, обретешь и Царство Божье!

Без обновления Разума, как понимаете, обретение ЦБ проблематично!

 

Шарманщик смени пластинку, твоя музыка нам надоела.

Сообщение отредактировал ConservatiVe: 26.09.2017, 21:29:28

[Вася Куролесов_475129]

Просто не выдумывайте очередную ересь, читайте так, как есть. Не засоряйте мозг людям ложными трактовками.

Да ладно!

Про беременность Словом Божьим(быт4:25) не один я догадался!  и про СЕМЯ-Слово!

"Человеку дано спасение через семя Истины.В Новозаветном учении это семя есть – Слово Творца.[5] 

Духовное рождение того внутреннего человека должно произойти при действии семени Слова Божьего – живого и действенного.

Не с самого рождения это семя Истины причиняет духовную беременность человеку. В иудейской традиции ребенок еще не осознает того дара, который уготован ему........" это у нас пишет некий священник В.Пасючник

 

А вот Ницше, которого здесь оплевали:

О Сократе.

"В тех случаях, когда он встречал расположение к себе, получалось истинное очарование и такое чувство, как будто становишься рабом крайне неловкой пристыженности, и затем, в результате всего этого, — человек преисполнялся, словно беременел, добрыми мыслями. Повивальное искусство состояло в оказании помощи при родах(этих МЫСЛЕЙ, а то еще подумаете, что о людях речь идет  ), в точном исследовании новорожденного, причем если он оказывался уродом, то его выбрасывали вон с жестокостью ликурговской мамки...."

 

У Ницше о пластической силе человека, естественно, речь идет о Духовной силе!

...необходимо знать в точности, как велика пластическая сила человека, народа или культуры; я разумею силу своеобразно расти из себя самого, претворять и поглощать прошедшее и чужое и излечивать раны, возмещать утраченное и восстанавливать из себя самого разбитые формы. 

Избыток истории подорвал пластическую силу жизни, она не способна больше пользоваться прошлым как здоровой пищей.

 

23. Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1кор14:23)

 

20. Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его? (ин10:20)

 

Это к тому, что если вы не понимаете о чем речь, а человек пытается до вас донести, но слово его все равно не вмещается в вас, то таких людей легче обозвать бесноватыми, да безумцами! что и происходит! 

[Вася Куролесов_475129]

Шарманщик смени пластинку, твоя музыка нам надоела.

 

Ты можешь не читать и не слушать -у тебя всегда есть выбор! 

Это ты от избытка покаяния так выс....казался!? Или вера такая у тебя?

[Вася Куролесов_475129]

В библии нет фантазий на тему(нужное вставить), а есть конкретные знания о человеке, кто он что он, чем питается(истинная пища имеется ввиду) и как растет, как на него влияет эта пища и что будет если изменить содержание духовной пищи и много другое. Все это используется на нас прямо сейчас-все эти знания, но, иногда лучше оставаться глухим, слепым, хромым и мертвым, нежели видеть. 

Меньше знаешь -крепче спишь!

Может так оно и лучше! Запустят вам очередную старшилку про апокалипсис и все схавают! 

[ConservatiVe]

 

Шарманщик смени пластинку, твоя музыка нам надоела.

 

Ты можешь не читать и не слушать -у тебя всегда есть выбор! 

Это ты от избытка покаяния так выс....казался!? Или вера такая у тебя?

 

Нет не могу, ты ересь несёшь в массы, а этого допускать нельзя.

Это ты остришь дядь или умничаешь?

[ConservatiVe]

 

Просто не выдумывайте очередную ересь, читайте так, как есть. Не засоряйте мозг людям ложными трактовками.

Да ладно!

Про беременность Словом Божьим(быт4:25) не один я догадался!  и про СЕМЯ-Слово!

"Человеку дано спасение через семя Истины.В Новозаветном учении это семя есть – Слово Творца.[5]

Духовное рождение того внутреннего человека должно произойти при действии семени Слова Божьего – живого и действенного.

Не с самого рождения это семя Истины причиняет духовную беременность человеку. В иудейской традиции ребенок еще не осознает того дара, который уготован ему........" это у нас пишет некий священник В.Пасючник

 

А вот Ницше, которого здесь оплевали:

О Сократе.

"В тех случаях, когда он встречал расположение к себе, получалось истинное очарование и такое чувство, как будто становишься рабом крайне неловкой пристыженности, и затем, в результате всего этого, — человек преисполнялся, словно беременел, добрыми мыслями. Повивальное искусство состояло в оказании помощи при родах(этих МЫСЛЕЙ, а то еще подумаете, что о людях речь идет  ), в точном исследовании новорожденного, причем если он оказывался уродом, то его выбрасывали вон с жестокостью ликурговской мамки...."

 

У Ницше о пластической силе человека, естественно, речь идет о Духовной силе!

...необходимо знать в точности, как велика пластическая сила человека, народа или культуры; я разумею силу своеобразно расти из себя самого, претворять и поглощать прошедшее и чужое и излечивать раны, возмещать утраченное и восстанавливать из себя самого разбитые формы. 

Избыток истории подорвал пластическую силу жизни, она не способна больше пользоваться прошлым как здоровой пищей.

 

23. Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1кор14:23)

 

20. Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его? (ин10:20)

 

Это к тому, что если вы не понимаете о чем речь, а человек пытается до вас донести, но слово его все равно не вмещается в вас, то таких людей легче обозвать бесноватыми, да безумцами! что и происходит! 

 

Всё смешалось кони, люди... 

[Свамидриснуподдеревонанда]

Шарманщик смени пластинку, твоя музыка нам надоела.

Ты можешь не читать и не слушать -у тебя всегда есть выбор!
Это ты от избытка покаяния так выс....казался!? Или вера такая у тебя?

Нет не могу, ты ересь несёшь в массы, а этого допускать нельзя.
Это ты остришь дядь или умничаешь?

Здесь ересей много было засвечено.
Некоторые круче васиных.
Судя по количеству всяких, можно сделать вполне объекьивный вывод, что Библия - генератор ересей.

В моем рейтинге самая крутая - ересь о борьбе нанайских мальчиков в утробе и категорическом неприятии победы одного из них автором всех патентов.

Сообщение отредактировал Свамидриснуподдеревонанда: 27.09.2017, 00:13:27

[Вася Куролесов_475129]

Нет не могу, ты ересь несёшь в массы, а этого допускать нельзя. Это ты остришь дядь или умничаешь?

А не охренел ли ты, дядя???

Семя есть СЛОВО -эту метафору должен знать каждый, т.к. это СЕМЯ кругом в Писании, прям с (Быт1:29) -это и есть твоя истинная пища=духовная! Если это ересь, то ты просто слепой! и сколько таких! сами не видят и другим глаза закрывают!

Консерве больше не наливать! 

[Свамидриснуподдеревонанда]

Нет не могу, ты ересь несёшь в массы, а этого допускать нельзя. Это ты остришь дядь или умничаешь?

А не охренел ли ты, дядя???
Семя есть СЛОВО -эту метафору должен знать каждый, т.к. это СЕМЯ кругом в Писании, прям с (Быт1:29) -это и есть твоя истинная пища=духовная! Если это ересь, то ты просто слепой! и сколько таких! сами не видят и другим глаза закрывают!
Консерве больше не наливать!

Вася, версии, которые ты озвучиваешь вполне в контексте темы.

Болезненная реакция верующих абсолютно предсказуема.

[Вася Куролесов_475129]

Вася, версии, которые ты озвучиваешь вполне в контексте темы. Болезненная реакция верующих абсолютно предсказуема.

 

Да я сам в шоке пребывал некоторое время, когда открылись некоторые покрывала! Но самое обидное, что многие люди старались донести до наших ушей эти знания, т.е. эти знания -не секрет вовсе! Только их не многие услышали!

Взять того же Костанеду с его доном Хуаном! Человек ЗНАНИЯ -как им становятся и что получают в итоге! А Ницше! сделал доступными для понимания библейские метафоры в своем "Заратустре", Пушкин, Есенин и многие другие

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 27.09.2017, 00:40:30

[ConservatiVe]

 

Нет не могу, ты ересь несёшь в массы, а этого допускать нельзя. Это ты остришь дядь или умничаешь?

А не охренел ли ты, дядя???

Семя есть СЛОВО -эту метафору должен знать каждый, т.к. это СЕМЯ кругом в Писании, прям с (Быт1:29) -это и есть твоя истинная пища=духовная! Если это ересь, то ты просто слепой! и сколько таких! сами не видят и другим глаза закрывают!

Консерве больше не наливать! 

 

 давай дядь больше гнева и злости, больше желчи!

[ConservatiVe]

 

Вася, версии, которые ты озвучиваешь вполне в контексте темы. Болезненная реакция верующих абсолютно предсказуема.

 

Да я сам в шоке пребывал некоторое время, когда открылись некоторые покрывала! Но самое обидное, что многие люди старались донести до наших ушей эти знания, т.е. эти знания -не секрет вовсе! Только их не многие услышали!

Взять того же Костанеду с его доном Хуаном! Человек ЗНАНИЯ -как им становятся и что получают в итоге! А Ницше! сделал доступными для понимания библейские метафоры в своем "Заратустре", Пушкин, Есенин и многие другие

 

Ты дядь философию с Библией смешиваешь - уже ересь, нравится тебе или нет. В каждом слове у тебя метафора - ересь. 

[Ztrail]

Меньше знаешь -крепче спишь! Может так оно и лучше! Запустят вам очередную старшилку про апокалипсис и все схавают!

 

Вот еще интересность о подмене понятий.

Апокалипсис - это не "конец света", как нам втюхивают.

Дословно это слово со старого греческого языка означает "Откровение".

И всё.

 

Есть хорошее высказывание (а главное - полезное к научению):

"Уточняйте значения слов и вы избавите человечество от половины недоразумений"

Рене Декарт сказал, умный был дядька.

Тут еще надо сказать - "не выдумывайте того, чего нет в Тексте".

И да будет все благо мудрости от любви Его!

[ConservatiVe]

 

 

Нет не могу, ты ересь несёшь в массы, а этого допускать нельзя. Это ты остришь дядь или умничаешь?

А не охренел ли ты, дядя???
Семя есть СЛОВО -эту метафору должен знать каждый, т.к. это СЕМЯ кругом в Писании, прям с (Быт1:29) -это и есть твоя истинная пища=духовная! Если это ересь, то ты просто слепой! и сколько таких! сами не видят и другим глаза закрывают!
Консерве больше не наливать!

Вася, версии, которые ты озвучиваешь вполне в контексте темы.

Болезненная реакция верующих абсолютно предсказуема.

 

Поддакивания атеистов различной ереси, не читающих и не вникающих в Библию - абсолютно предсказуемы.

Болезненная у меня? Мне смешно и грустно от того как люди сами себя топят.

[Ztrail]

Адам-прямой перевод слова Адам -КРАСНАЯ ГЛИНА! И пояснение есть, что первый Адам =Душа живая(Дух и Разум как бы спит ИХ разбудить нужно=обрести), Адам последний=Дух животворящий!

 

Вас почитать, так Адам и есть Господь.

Тем не менее, Павел пишет, что "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода".

 

Не пишите ерунды про образы. Ересь все это.

Есть целые конфессиональные деноминации, увлеченные "образностью", что привело их к тотальной ереси.

Не выдумывайте.