Сообщений в теме: 5004

[Ztrail]

 

Этого в помине в Писании нет. Не выдумывайте.

Да сколько можно то!

Как долго до вас доходит(до всех), что вы это не только ценная для некоторых туша мяса, а еще Дух, Душа и ЭГО.

В Писании тлен тленом-идет лесом! А ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК учится, обретает РАЗУМ, ДУХ, а затем и ДУШУ свою, т.е. возвращается в свой истинный мир ИЗМЕНЕННЫМ!(2кор4:16) тут про тлен сказано, что он лишь тлеет - туда ему и дорога, т.к. тлен ЦБ не наследует. Истинный НАСЛЕДНИК ЦБ все время вами игнорируется! что ж вы так все зациклены на своей тушке? 

 

Повторюсь - не выдумывайте и не натягивайте сову на глобус.

Посмотрите "Дух, Душа и Тело" Эндрю Умоммака.

Ересь и пройдет. Отпустит Вас.

[Вася Куролесов_475129]

"Дух, Душа и Тело" Эндрю Умоммака.

Коротко своими словами, пжлста, о чем речь, о чем говорит этот дядя и как вы это поняли???

Есть древние традиции письма, как все это писалось, какие аллегории, метафоры, олицетворения и образы применялись и что под ними!

Так Вода -во все времена -это ЗНАНИЯ и если в Писании пошла речь, что кто-то кого-то напоил ВОДОЙ =поделился ЗНАНИЯМИ, если разделил с незнакомцем ХЛЕБ -тоже самое =поделился ДУХОВНОЙ ПИЩЕЙ! 

Но Духовная пища не предназначена ТЛЕНУ! Тогда для кого ОНА? ответ есть(быт1:27)(быт:1:29), где Семя есть СЛОВО БОЖЬЕ(информация, ЗНАНИЯ, говоря современным языком).

Буквальное же понимание приводит....да вы сами можете видеть к чему оно приводит! Плоды кругом и везде, т.к. посев Слова в РАЗУМ человека идет давно, а что посеели -то и жните! 

 

О Духовной и реальной=тленной пище!

5. Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? 

6. Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, 

7. но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. 

8. Ибо вы, оставив заповедь Божию((быт1:28)(быт1:29)-духовная пища и размножение духовными плодами), держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. 

9. И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? 

10. Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. 

11. А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, 

12. тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, 

13. устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. 

15. ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. 

16. Если кто имеет уши слышать, да слышит! 

17. И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его спросили Его о притче. 

18. Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? 

19. Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища. 

20. Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. 

21. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, 

22. кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, — 

23. все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. (мк7:15-23)

 

А в СЕРДЦЕ и сидят спящий, неразумный Дух и слишком чувственная Душа, НАГИЕ без ОДЕЖД(говоря образным языком): венец(МУДРОСТЬ) с головы слетел, чресла опоясать нечем, обуви нет, щитом не прикрыты, т.к. нет у них ЩИТА, ШЛЕМ спасения не приобрели, подир(ПРАВДА) отсутствует -короче ничего у НИХ нет! а потому духовные плоды ОНИ рожают, взращивают так себе, что и отражается в ДЕЛАХ ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 23.09.2017, 14:24:17

[Вася Куролесов_475129]

Мне мнение затворников и отцов индиферентно

Точно! Забыл! вы ж свидетелей не воспринимаете!

у вас свой мир! и что там другие думают и пишут, хоть у них и семь пядей во лбе -вам фиолетово! 

Вы отделили себя от Бога, а потому нет в вас Бога. Ваш бог -воооооооон там на небе реальном, сидит вас дожидается!

То что ЦБ-ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ(лк17:21) -никаким боком к вам не относится!, т.к. вы все расставили по своим местам, в своих фантазиях.

 

Ничего фантазийного в библии НЕТ!  Речь идет О ЧЕЛОВЕКЕ, о приобретении им РАЗУМА(Духа) и только после этого и обретение своей ДУШИ.

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 23.09.2017, 14:19:48

[ConservatiVe]

Васииииилий!

второе место вы без комментария оставили 

напомню:

 

 2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

 

что есть воля Божия в отношении человека? воля благая, угодная и совершенная? В чём?

 

и вот только игнорить ненадо, а то цитируете и сливаетесь.

[Вася Куролесов_475129]

Дух, Душа и ТЕЛО -ТЕЛО -ТЕЛО какое ТЕЛО имеется В ВИДУ В БИБЛИИ???

Обратимся к источнику!

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его(одно целое); мужчину и женщину сотворил их(но!!! не все так просто). (бы1:27) Бог есть ДУХ(ин4:24), а значит создает ТЕЛА ДУХОВНЫЕ!

 

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (быт2:7)

где ЗЕМЛЯ -это Божья ЗЕМЛЯ к тлену никакого отношения не имеет!

 

А далее ИЗ ГЛУБИН ЭТОГО ОДНОГО ТЕЛА(ИЗ ОДНОГО ЦЕЛОГО) проявили ВТОРУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ ЭТОГО ТЕЛА!

описано как для детей, в образно-сказочной манере:

21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 

22. И создал Господь Бог из ребра(кость), взятого у человека(одно тело), жену(ПОМОЩНИЦУ), и привел ее к человеку. 

23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей(одно целое); она будет называться женою, ибо взята от мужа. 

24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть(о духовном прилиплении -отдельный разговор, т.к. прилепиться можно и к Блуднице). (быт2:21-24)

 

 здесь просто расшифровка ДУХОВНОГО ТЕЛА, из чего ОНО состоит! 

 

Про тлен пока еще речи нет! 

 

Адам, например, не просто Адам, по нему тоже много информации: то что слово Адам в переводе красная ГЛИНА, а т.к. ОН символизирует Дух и Разум, то вот вам и пластичность Духа и Разума.

Далее, почему РАЗУМ -это ЗЕМЛЯ! 

А потому что внешнее духовное ТЕЛО(т.к. внутреннее -это Душа), сделано из ЗЕМЛИ:

 {03335} (8799) Господь {03068} Бог {0430} человека {0120} из праха {06083} земного {04480}{0127}, и вдунул {05301} (8799) в лице {0639} его дыхание {05397} жизни {02416}, и стал человек {0120}душею {05315} живою {02416}.

06083

r/p/e 
1. пыль, прах, сухая земля; 2. пепел, мусор; 
3. обмазка (глина, которой обмазывали стены).   Но не забывайте о какой ЗЕМЛЕ, о каком ПЕПЛЕ, о какой ГЛИНЕ идет речь! т.к. дело происходит в ДУХОВНОМ МИРЕ! и т.д.

 

В реальную землю сеют семя и оно растет, дает урожай и в ДУХОВНУЮ ЗЕМЛЮ(РАЗУМ) сеют СЕМЯ(СЛОВО), которое себя ведет как реальное семя -так же укореняется(откр22:16), дает ростки(ис53:2), затем побеги(ин15:1,2) и духовные плоды. 

Далее, прорастет СЕМЯ, посеянное в РАЗУМ, или нет, зависит от свойств этого РАЗУМА(ЗЕМЛИ)! В СУХОЙ ЗЕМЛЕ либо в ПРИДОРОЖНОЙ вряд ли получишь хороший урожай духовных плодов! и т.д.

 

 

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 23.09.2017, 15:52:15

[ConservatiVe]

 

Мне мнение затворников и отцов индиферентно

Точно! Забыл! вы ж свидетелей не воспринимаете!

у вас свой мир! и что там другие думают и пишут, хоть у них и семь пядей во лбе -вам фиолетово! 

Вы отделили себя от Бога, а потому нет в вас Бога. Ваш бог -воооооооон там на небе реальном, сидит вас дожидается!

То что ЦБ-ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ(лк17:21) -никаким боком к вам не относится!, т.к. вы все расставили по своим местам, в своих фантазиях.

 

Ничего фантазийного в библии НЕТ!  Речь идет О ЧЕЛОВЕКЕ, о приобретении им РАЗУМА(Духа) и только после этого и обретение своей ДУШИ.

 

Эвоно как вы определили то сразу, в ком есть Бог а в ком Его нет. Слюной аж брызжите.

 

опять из контекста стишок выдрали, а там дальше о пришествии Христа не прочли? Нет?

Фантазийного нет, всё реально и дух и душа и тело, и второе пришествие Христа и суд и царство небесное всё реально. Только всё это мимо вашего разума проходит.

Чаёчек то с ромашкой попейте.

 

[Вася Куролесов_475129]

что есть воля Божия в отношении человека? воля благая, угодная и совершенная? В чём?   и вот только игнорить ненадо, а то цитируете и сливаетесь.

 

Вы в сказки верите и басни! Всех, кто не верят совместно с вами в сказки и басни, игнорируете!

[Вася Куролесов_475129]

Фантазийного нет, всё реально и дух и душа и тело, и второе пришествие Христа и суд и царство небесное всё реально. Только всё это мимо вашего разума проходит.

Ну так верьте -верьте! я что? у вас любимую конфетку отбираю что ли?

Кстати! сегодня ж 23! ну как там небо? знамения пошли? или еще не вечер? 

[ConservatiVe]

 

что есть воля Божия в отношении человека? воля благая, угодная и совершенная? В чём?   и вот только игнорить ненадо, а то цитируете и сливаетесь.

 

Вы в сказки верите и басни! Всех, кто не верят совместно с вами в сказки и басни, игнорируете!

 

Не можешь дядь ответить? Жаль, сам же этот стих цитировал, а теперь в кусты, тему меняешь. 

[ConservatiVe]

 

Фантазийного нет, всё реально и дух и душа и тело, и второе пришествие Христа и суд и царство небесное всё реально. Только всё это мимо вашего разума проходит.

Ну так верьте -верьте! я что? у вас любимую конфетку отбираю что ли?

Кстати! сегодня ж 23! ну как там небо? знамения пошли? или еще не вечер? 

 

дядь ты белены объелся чтоль? не пойму причём тут я, 23, знамения и вечер? ты формулируй по понятнее свои выпады.

[ДругИисуса]

[ДругИисуса]

Предпочитаю пить пиво

 

Вредно для мозга (алкоголь), эндокринной системы (фитоэстрагены), сердца (кобальт) и т.д.... 

[ДругИисуса]

Сегодня наступил 5778-ой год от сотворения Господом Мира.

 

[ДругИисуса]

Не знаю, смеяться или плакать. Сколько раз ещё упомянешь про инквизицию? Как будто это синоним христианства. Когда это было? Где? Почему?

Я не я и лошадь не моя.

Хотите смейтесь, хотите нет.

В Ветхом завете - трупы.
В Новом завете - тоже трупы, вместе с Христом, всякими, свалившимися замертво за неуплату ананиями и сапфирами...
В истории - горы трупов со времен распространения и доминирования по Европе.

А у вас все благостно, радостно и ржачно над костями.
И ржать, считаю позволяет именно идеология, что трупы - это не страшно, бог дал бог взял, т.к. имеет право, поэтому их так много.

Да, сейчас, трупов стало меньше, т.к. выдохлось христианство, перешло на более приземленные задачи, окучивание паствы, чем с большим или меньшим успехом занимается.

Сваке, Сваке, Сваке. Говорю, не понимаешь. И не слышишь. А вроде умный. С большим пристрастием относишься к христианству. Стремишься ущипнуть да побольнее.

Давай спокойно. Трупов предостаточно и в обычной жизни без Христа, Библия лишь отражает этот печальный факт бытия. Мы как бы притворяемся, что смерть - не есть часть естественного хода вещей, верим в жизнь. Но жестокая правда жизни в том, что все рано или поздно умирают. Часто смерти людей бывают глупыми, преждеверменными, несправедливыми, и т.д. и т.п. C'est la vie. Такова суровая реальность жизни греховных людей. Без смерти нет цикла жизни - такова воля Божья. Анания и Сапфира солгали, это грех. Зачем врать? Или ты скажешь, обманывать можно и это здорово? В этом мораль истории. И упали замертво Анания и Сапфира от действия Духа Святого, а не людей-ревнителей веры. Верховенство Бога над нашей жизнью. Никто в церкви по тексту Нового Завета никого не убивал и не призывал к этому, а наоборот. Сколько раз апостолы спасали жизни конкретных людей. Про Иисуса вообще молчу, Он защищал-спасал-лечил-кормил-поил и т.д. Писание призывает уважать и дорожить жизнью любого человека, от ребёнка до старика, царя и нищего. Иисус яростно выступал против жестокого применения закона и учил о том что милость выше.

Ты настолько поставил себе в привычку извращать Писание и христианство, что даже не замечаешь этого. Для тебя это как дышать. Ответь, пожалуйста, на вопрос. Почему видешь только плохое, и то гипертрофированно и надуманно? Почему считаешь, что кроме кровожадности, стяжательства и узурпации власти в христианстве ничего более по сути нет? Что это за восприятие такое?! Я никак в толк не возьму. Где и как тебя так угораздило?

Если ты такой приверженец науки, то в этой сфере деятельности человека ценится больше всего объективность, сбалансированность. Ты же ушёл в абсолютную крайность. Любая крайность - плоха. Во всём дорога золотая середина.

P.S. Твои бы ментальные усилия против христианства да в позитивные цели бы. Неважно какие, всё что делается ради добра служит Богу.

Сообщение отредактировал ДругИисуса: 24.09.2017, 06:09:11

[ДругИисуса]

А вас не смущает легко просматривающаяся закономерность зависимости уровня религиозности от формы организации и уровня развития государства? Чем меньше гражданских свобод, тем более высок уровень религиозности, соответственно отсталости общества

 

"Легко просматривающаяся" кем и по какой методике? Нет такой закономерности и быть не может. Во-первых, "религиозность" - настолько расплывчатое понятие, ни в какую формулу его не "воткнёшь". Во-вторых, легко просматривать особенно легко с фильтром на своём восприятии реальности, например, таким как у тебя (и где и зачем ты его раздобыл? )

 

Короче, Сваке, вот смотри. Религия религии рознь. Вообще, "гражданские права и свободы" хоть и термин, увы, в последнее время весьма дескредитированный, но всё-таки очень замечательный и ему в новейшей истории мы обязаны в первую очередь государству по имени Соединённые Штаты Америки. Именно там было воплощено такое устройство общества, где данные ценности поставили на первое место и построили такую систему, при которой данные ценности были довольно успешно реализованы. Ну и вот. Америка построена протестантами-христианами. До сих пор христианская вера - самая важная и сильная, фундаментальная идеологическая составляющая в США. Хотя положение в этом смысле давно уже меняется не к лучшему, оттого и все их проблемы. Сегодня слушал речь Трампа на митиге в Алабаме, там упоминая вторую поправку к Конституции США он говорит "мы верим в Бога, а не в государство". Вот так. 

 

Твои странные взгляды приводят к тому, что ты перевираешь все и любые факты так, что тебе становятся "очевидными, легко просматривающимся, общеизвестными" самые одиозные, не отражающие действительность вещи. 

 

Часто общаюсь с атеистами, агностиками. Разные у них бывают позиции. В основном довольно объективные. Мол, в этом вы ребята молодцы, а вот здесь вы - дураки. В таком духе. В том числе про архаичность морали Библии и многие другие вещи. Уважаю. Честно, прямо, сбалансированно. И они уважают, если проявляешь твёрдость и последовательность убеждений. Видят твоё стремление к благу для конкретных людей и человечества в целом. Ты же, извини уже в который раз, радикал. Тебя послушать, христианство - это только "плохо", "хуже" и "хуже не бывает". 

Сообщение отредактировал ДругИисуса: 24.09.2017, 05:09:09

[ДругИисуса]

В исправительной колонии строгого режима? Или банальнее - на больничной койке?

Не, ну вы, батенька, загнули конечно! Всего лишь в Крыму отдохнул! место, видать, духовное, прям прет там!

И это всё на что ты сподобился ответить, а? А другие мои вопросы снова в тотальный игнор? Ай-ай-ай, какой партизан. Не выдаёт военных тайн.

Сообщение отредактировал ДругИисуса: 24.09.2017, 13:29:23

[Незабудкаа]

Анекдот

Попал чувак в ад.
Смотрит, реальная преисподняя, полумрак, языки пламени, дым, деятельность бурная.
Сковороды шкворчат, черти масло только и успевают подливать.
Пытки изощренные, крики, стоны, скрежет зубовный.
Жуть, короче.
Новопреставленный ошарашен, замер на месте.
Мимо черт пробегает, он робко так его спрашивает:
- Извините, а мне куда?
Ему говорят, мол сам выбирай
Мужик
- А можно я немного похожу, осмотрюсь?
Отвечают
- Валяй...
Ходит мужик, ужасается предстоящему
Смотрит, немного поодаль, полянка, под деревом столик стоит, люди на стульях сидят, мирно общаются, пивко пьют.
Он к ним подошел, попросился рядом присесть.
Разрешили...
Мужик сидит, недоумевает
- Ребята, а как же те, что на сковородках!?
- Аа, не обращай внимания, это те, кто верит

 

*** 

 

В клубе было собрано население, и лектор-атеист с большим воодушевлением и апломбом, в течении двух часов, разоблачал религию и хулил церковь и Бога. Встал дедушка, который всю свою жизнь проработал пастухом и конечно же не имел никакого образования. Спрашивает лектора:

- Я всю жизнь пас стадо и много наблюдал за жизнью природы и животных, и вот хочу тебя спросить о том, почему коровы и овцы едят одну траву, а ходят в туалет по-разному? Овцы катышками, а коровы лепешками.

На что лектор, подумав, сказал:

- Дед, я не разбираюсь в мире животных.

И дед спросил его опять:

- Как же ты мил человек рассуждаешь, что Бога нет, когда сам в такой ерунде, в обыкновенном навозе разобраться не можешь.

[Незабудкаа]

 

5. Души мучеников.   Цитировать «И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число» (Откр.6:9-11).   Это души убитых людей за Слово Божье. Они не перестали существовать после своей мученической смерти. Кроме того, как видим, они сохраняют сознание и память. Они сознают, кто они и помнят, что с ними произошло при жизни на земле.

 

Вам вопрос, а земля может возопить? А кровь? Очевидно, нет. Это образные выражения. 
Что такое душа? Библия не учит, что это бестелесная субстанция переживающая смерть тела. Напротив сказано, что "душу можно убить" и "душа согрешающая та умрет". Следовательно, душа, не что то отдельное переживающая смерть тела.

 

*** 

 

- Что, скажешь, Бога нет?

- Нет

- Что, и души нет?

- И души нет!

- О, Господи! Ну, а Дух есть? Дышишь же ты?!..

- Не дышу!

[Незабудкаа]

 

А вас не смущает легко просматривающаяся закономерность зависимости уровня религиозности от формы организации и уровня развития государства? Чем меньше гражданских свобод, тем более высок уровень религиозности, соответственно отсталости общества

 

"Легко просматривающаяся" кем и по какой методике? Нет такой закономерности и быть не может. Во-первых, "религиозность" - настолько расплывчатое понятие, ни в какую формулу его не "воткнёшь". Во-вторых, легко просматривать особенно легко с фильтром на своём восприятии реальности, например, таким как у тебя (и где и зачем ты его раздобыл? )

 

***

 

Житель одной европейской страны - атеист - заблудился во время путешествия по Африке. Через некоторое время он набрел на племя дикарей.

Вдруг он видит, что вождь читает Библию. Подойдя к вождю, европеец ему говорит:

- Библию читаешь? Эта книга уже вышла из моды - её уже давно никто не читает.

- Белый человек, это твоё счастье, что пару недель назад к нам приезжал миссионер, и что я сейчас читаю Библию, а то бы ты давно уже жарился на костре.

[чебак]

 

 

5. Души мучеников.   Цитировать «И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число» (Откр.6:9-11).   Это души убитых людей за Слово Божье. Они не перестали существовать после своей мученической смерти. Кроме того, как видим, они сохраняют сознание и память. Они сознают, кто они и помнят, что с ними произошло при жизни на земле.

 

Вам вопрос, а земля может возопить? А кровь? Очевидно, нет. Это образные выражения. 
Что такое душа? Библия не учит, что это бестелесная субстанция переживающая смерть тела. Напротив сказано, что "душу можно убить" и "душа согрешающая та умрет". Следовательно, душа, не что то отдельное переживающая смерть тела.

 

*** 

 

- Что, скажешь, Бога нет?

- Нет

- Что, и души нет?

- И души нет!

- О, Господи! Ну, а Дух есть? Дышишь же ты?!..

- Не дышу!

 

 

  ага анекдот .

Мы души, пока дышим  .  Живые души, а мертвых душ не бывает.

В библии сказано, что душа- сам человек, а также также его жизнь. Животные тоже души, "живая душа" - фраза используется тоже и к ним. И все. Остальное от лукавого.