Сообщений в теме: 5004

[ConservatiVe]

 

 

Дядь а для чего тогда написано:   Но что говорит Писание?

 

Писание говорит, что вам просто необходимо срочно принять водную баню ПОСРЕДСТВОМ СЛОВА!!!(ефес5:26) очистить себя от прилипшего догмата! это можно делать и с ВЕРОЮ и с ПОКАЯНИЕМ!, глядишь новым человеком станешь! Молиться на тебя будем, аки на святого!

 

 Повторюсь - Нет веры в вас, не верите не в Христа как личность и Бога, ни в рай ни в ад, ни в спасение не верите - у вас только знания, бесполезные, обладая которыми вы находитесь в неведении.

 

23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.

24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.

25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,

26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

(Ефес. 5 гл 23-26)

 

Теперь вопрос - Христу повинуешься? Волю Его исполняешь? Что Он повелел делаешь? Нет? 

[ConservatiVe]

15. И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны. (кол 3:15)

В одном теле=в одной Церкви, т.к.:

(кол1:18,24) И Он есть глава тела Церкви; Тело Его, которое есть Церковь,

(1кор12:11-27) И вы - тело Христово, а порознь - члены.

5. так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.(рим12:5)

(1кор10:17) Один хлеб(одно ЗНАНИЕ, УЧЕНИЕ=Слово Божье), и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.

25. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,

26. чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

27. чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. (ефес5:25-27)

Чему учит слово Божие? Главная цель и задача в чём?

[Вася Куролесов_475129]

Чему учит слово Божие? Главная цель и задача в чём?

По ВЗ ты должен обрести РАЗУМ, т.к. ЗЕМЛЯ-это РАЗУМ, ДУХ!

По НЗ -обретаешь Царство НЕБЕСНОЕ(БОЖЬЕ), где НЕБЕСА-это твоя ДУША!

Естественно, без РАЗУМА(ЗЕМЛИ) нет и НЕБЕС!  

 

Попробуй обрести сначала ЗЕМЛЮ, хотя бы!  Удачи!

[ConservatiVe]

 

Чему учит слово Божие? Главная цель и задача в чём?

По ВЗ ты должен обрести РАЗУМ, т.к. ЗЕМЛЯ-это РАЗУМ, ДУХ!

По НЗ -обретаешь Царство НЕБЕСНОЕ(БОЖЬЕ), где НЕБЕСА-это твоя ДУША!

Естественно, без РАЗУМА(ЗЕМЛИ) нет и НЕБЕС!  

 

Попробуй обрести сначала ЗЕМЛЮ, хотя бы!  Удачи!

 

 Ересь!  

[чебак]

 

Роман Вундш для Сваке как зубная боль 

Да ну, бросьте...

Нормально так беседуем.
Вы думаете я волосы рву и бьюсь в бессилии под мощью доводов? )

Прочитал только вот. Не всегда получается синхронно с появлением новых постов читать.
Иногда бегло приходится, на ходу )))

 

Волосы рвать не надо, а провериться у доктора желательно. Вдруг у вас кариес?)) А если нерв сгнил, то зубы не болят, а выпадут. 

[Ztrail]

 

Сегодня наступил 5778-ой год от сотворения Господом Мира.

Очень надеюсь, что речь идет не о буквальном мире или у Бога "один день как тысяча лет"?

27. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. (ин14:27)

15. И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны. (кол3:15)

Возвращение в МИР БОЖИЙ подробно описано, начиная с ВЗ -человек вышел из Рая(ЦБ), чтоб вернуться духовно измененным! 

 

 

 

Опять же. Мы смотрим на Писание "глазами" язычников, которых задокументированные факты становления народа еврейского как бы и не касаются.
Мы пытаемся "умозаключать". И вечно попадаем впросак.

А не надо мудрствовать, полагаясь на знания мира.

Следует просто принимать как данность.

 

Если Писание дает возможность провести расчеты периоды от сотворения и до наших дней, значит эти расчеты надо просто принимать.

И наоборот, если в Писании нет и намека на дату рождения Избавителя, не надо ее и придумывать. Тем более, что Он заповедовал праздновать Его Пасху, а не рождение.

И вот дату Пасхи мы знаем. Мало, кто знает, но "христианская" Пасха целиком зависит от дату, на которую евреи-иудеи определяют ветхозаветную дату Пасхи.

Или к примеру, сейчас 2017 от Р.Х. Что является скрытой ложью, т.к. отсчет "нового времени" якобы начался лишь спустя 4 года от предполагаемой даты рождения.

Но нам это внушают, как истину. Что является обманом.

Пишу не ради умничанья, но ради благоразумия.

[чебак]

5. Души мучеников.   Цитировать «И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число» (Откр.6:9-11).   Это души убитых людей за Слово Божье. Они не перестали существовать после своей мученической смерти. Кроме того, как видим, они сохраняют сознание и память. Они сознают, кто они и помнят, что с ними произошло при жизни на земле.

 

Вам вопрос, а земля может возопить? А кровь? Очевидно, нет. Это образные выражения. 
Что такое душа? Библия не учит, что это бестелесная субстанция переживающая смерть тела. Напротив сказано, что "душу можно убить" и "душа согрешающая та умрет". Следовательно, душа, не что то отдельное переживающая смерть тела.
"Ведь душа плоти в крови, и я предназначил ее для жертвенника, чтобы вы совершали искупление своих душ, так как именно кровь совершает искупление, потому что в ней душа" Левит 17:11

Потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника,  чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает.. (Синод пер.)
Кровь выливали к жертвеннику, таким образом совершалось искупление. Так как душа или жизнь в крови то у подножия находится кровь верных служителей Иисуса, которые были убиты за то что смело и ревностно свидетельствовали.
 

[KakDilla]

Опять же. Мы смотрим на Писание "глазами" язычников, которых задокументированные факты становления народа еврейского как бы и не касаются.
Мы пытаемся "умозаключать". И вечно попадаем впросак.
А не надо мудрствовать, полагаясь на знания мира.
Следует просто принимать как данность.

ойёйёйёйй!!!
Вы на этих поворотах скорость сбавляйте... а то так "новые-старые" предрассудки и появляются...
Речь шла о "Его народе", уверовавший в Исуса Христа становится частью Церкви (не паствы) и "другие народы" никак не дискриминируются, так что сразу станет вопрос - каким образом и какая часть "народа еврейского" касается "тела Церкви", а какая часть от "них" "по ту сторону Голгофы"... и такдалееитамуподобное...
так что давайте по Книге рассуждать...

[Ztrail]

 

Опять же. Мы смотрим на Писание "глазами" язычников, которых задокументированные факты становления народа еврейского как бы и не касаются.
Мы пытаемся "умозаключать". И вечно попадаем впросак.
А не надо мудрствовать, полагаясь на знания мира.
Следует просто принимать как данность.

ойёйёйёйй!!!
Вы на этих поворотах скорость сбавляйте... а то так "новые-старые" предрассудки и появляются...
Речь шла о "Его народе", уверовавший в Исуса Христа становится частью Церкви (не паствы) и "другие народы" никак не дискриминируются, так что сразу станет вопрос - каким образом и какая часть "народа еврейского" касается "тела Церкви", а какая часть от "них" "по ту сторону Голгофы"... и такдалееитамуподобное...
так что давайте по Книге рассуждать...

 

Да это тут не причем.

Летоисчесление Господь дал. Им и пользуются.

Нынешний календарь - это "модифицированный" Григорием языческий календарь императора Юлиана.

 

Лепил Всевышний "Свой народ" (евреев) и то, что Он им дал, теперь принадлежит и нам - язычникам.

Суть не меняется - все от Него.

Все из Книги книг. Никаких домыслов и инсинуаций.

Просто выдумывать уже ничего не надо.

Все дано. Пользуйтесь.

[Роман Вундшт]

 

 

Библия учит: “Наше жительство – на небесах, откуда придёт Христос”. (Фил.3:20)   “…приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я. (Ин. 14:3)     Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. (Деян. 1:9-11)   Мы будем там, где и Иисус – в Царстве Небесном!

Как же вы понимаете слова из Иоанна 10:16(И другие овцы есть у Меня - не из этого двора, и тех Мне надлежит привести)? 
Естественно овцы это ученики Христа и тут видно у него их два вида. Не об этом ли писал Павел в Эфесянам 1:9,10 или Колосянам 1:20? Понятное желание быть у власти(откровение 5:10) на небе и править землей, но если все будут царями и священниками, тогда кем будут править на земле? 

 

С кем говорил тогда Христос? Не думали что другие овцы это обратившиеся язычники?

 

Говорил с иудеями. Мысль интересная, что говорил о язычниках, и вроде катит, ведь он сначала весть говорил иудеям, а потом ученики язычникам. Но луки 12:32, проясняет одну вещь, о котором писали апостолы, к примеру 1 петра 2:9. Так как одни получили соглашение, став духовным израилем, народом, то другие народы это автоматически не отменяет. Куда их девать, в печь с огнем? Писание хорошо раскрывает, что избранные были как иудеи, так и язычники, то есть те, кто получил завет на царство. А как быть все же с другим множеством народа? 

[Роман Вундшт]

Если бы еще христианство не сдерживало науку много веков, глядишь и приютов для больных нужно было не так много.

Всмысле нашли способ от них избавиться? И так метод есть эффективный - евгеника зовется. Уже даже пробывали ученые использовать.  Мне всегда интересен момент, что христианство сдерживало науку, ладно в европе отсталые были, наверное в азии или японии, австралии наука взросла до небес.  Вроде бы леонардо да винчи спокойно жил в 15 веке и наукой занимался. Так его труды переходили в руки к таким личностям как Коперник, причем жил он счастливо до инсульта в 70 лет, а не сожгли на костре, как думает большое количество людей, которые не научились даже википедией пользоваться, да сожгли священика джордано бруно, но по чисто богословским причинам, а не за гелиоцентрическую систему земли, сожгли, что не есть хорошо и показывает, что Христос уже отсутствовал в церкви, а церковь борясь с библией хотела избавить народ от чтения этой книги, да и вообще не знакомить с христианством... В итоге, атеизм, рожденый самой церковью, стал инструментом продолжения борьбы за просвещение народа в своей форме, прикрываясь наукой. Что может дать наука? Вы серьезно думаете, что лауреат нобелевской премии, создав лекарство от насморка и простуды, не может напиться и забить жену до смерти? Большая часть проблем общества лежит в сфере нравственности, и наука там слаба, как балерина на ринге мма, у нее другая сфера, облегчить труд, дать айфон, спасти от свинства планету техническим способом, но не устранить причину. 

полное избавление от давления догм способно вывести цивилизацию на еще большие высоты.

 

Сразу видно непонимание мира и вообще общества в целом. Даже самый яркий атеист - Познер, и то понимает, что религия важна и нужна, по крайней мере слабым мира сего, больным, бедным, страдающим. Именно в этом ключе ее считал опиумом для народа другой дядька.  Только что даст атеизм взамен? Все равно что у ракового больного отнять морфий и думать, что без него ему будет комфортней. Человечество именно похоже на этого больного, ведь  в нашем мире, все крутится вокруг чего-то авторитетного, планеты вокруг солнца, к примеру, но если убрать центр, то все разлетится в разные стороны. Сегодня многие(верующие либо нет) лишены центра нравственности - Бога и несчастны, это указывал Христос, говоря, "и во многих охладеет любовь" и это факт на лицо, несмотря на прогресс, люди отдаляются друг от друга и деградируют. Вон уже в Дании(вроде) открыли публичный зоодом. Действительно большие высоты будут в будущем)))

[Роман Вундшт]

 

Чему учит слово Божие? Главная цель и задача в чём?

По ВЗ ты должен обрести РАЗУМ, т.к. ЗЕМЛЯ-это РАЗУМ, ДУХ!

По НЗ -обретаешь Царство НЕБЕСНОЕ(БОЖЬЕ), где НЕБЕСА-это твоя ДУША!

Естественно, без РАЗУМА(ЗЕМЛИ) нет и НЕБЕС!  

 

Попробуй обрести сначала ЗЕМЛЮ, хотя бы!  Удачи!

 

Забавно))) А если уже есть и разум..и кабы с душой впринципе проблем нет уже сейчас, что дальше? Куда двигаться?

[Роман Вундшт]

Делясь тем, что каждый нашел интересного и не очень в библии, все же возникает один вопрос, с которым сталкивается и верующий и атеист: смерть это задумка для человека или последствие неправильно выбора в жизни? 
Ведь так и не был дан ответ: неужели Бог создал человека в эдеме, чтобы он постарел и умер? Так в 3 главе первой книге говориться о одном моменте, но здесь прозвучала мысль, что там говорится о духовной смерти. Коль это так, то изначально человек должен был постареть, оставив потомство, умереть. Но это кажется несправедливым, осознавать, что радостная и беззаботная жизнь должна омрачиться горем. Зло, мы обычно понимаем это все что заставляет человека мучится и страдать, неужели Бог из любви мог так жестоко поступить, ведь похороны это не радостное событие... Это главный камень преткновения для многих учений христианства современности.
Человечество всегда ищет лекарство от старости и смерти, но с чего такое желание, если это естественный процесс для многого? На каком этапе эволюции человек вдруг осознал, что смерть это неестественный процесс и вдруг стал противиться ей - увы, это даже атеисты не в силах объяснить. Научный факт в том, что мозг это и есть сам человек, его осознание себя, связь с окружающим миром, лишившись рассудка(гипоксия, травма, потеря части мозга) человек мало чем отличается от животного, все так же живет встроенными инстинктами не осознавая ничего. Умирая, человек, лишается эмоций, чувств, воспоминаний и многого другого, что выполняет этот орган, который за всю жизнь, так и не использовал свой потенциал, лишь малый процент. 
Как не крути, смерть это квинтэссенция несправедливости, именно поэтому в библии она названа врагом. так же знание о смерти дает возможность понять смысл жизни человека...
Интересны по этому поводу слова Соломона:
Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!

20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. 
Не правда ли интересные слова из библии? 

[ConservatiVe]

 

 

 

Библия учит: “Наше жительство – на небесах, откуда придёт Христос”. (Фил.3:20)   “…приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я. (Ин. 14:3)     Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. (Деян. 1:9-11)   Мы будем там, где и Иисус – в Царстве Небесном!

Как же вы понимаете слова из Иоанна 10:16(И другие овцы есть у Меня - не из этого двора, и тех Мне надлежит привести)? 
Естественно овцы это ученики Христа и тут видно у него их два вида. Не об этом ли писал Павел в Эфесянам 1:9,10 или Колосянам 1:20? Понятное желание быть у власти(откровение 5:10) на небе и править землей, но если все будут царями и священниками, тогда кем будут править на земле? 

 

С кем говорил тогда Христос? Не думали что другие овцы это обратившиеся язычники?

 

Говорил с иудеями. Мысль интересная, что говорил о язычниках, и вроде катит, ведь он сначала весть говорил иудеям, а потом ученики язычникам. Но луки 12:32, проясняет одну вещь, о котором писали апостолы, к примеру 1 петра 2:9. Так как одни получили соглашение, став духовным израилем, народом, то другие народы это автоматически не отменяет. Куда их девать, в печь с огнем? Писание хорошо раскрывает, что избранные были как иудеи, так и язычники, то есть те, кто получил завет на царство. А как быть все же с другим множеством народа? 

 

Другое множество народа - те же язычники, все мы язычники, и о нас говорил Христос, это мы сейчас понимаем, а Иудеям тогда это сложно было вместить, что Бог расположен не только к ним но и к язычникам, 10-я глава Деяний очень хорошо показывает что сам Пётр не до конца понимал эти вещи, но Бог открыл ему.

[ConservatiVe]

 

 

Чему учит слово Божие? Главная цель и задача в чём?

По ВЗ ты должен обрести РАЗУМ, т.к. ЗЕМЛЯ-это РАЗУМ, ДУХ!

По НЗ -обретаешь Царство НЕБЕСНОЕ(БОЖЬЕ), где НЕБЕСА-это твоя ДУША!

Естественно, без РАЗУМА(ЗЕМЛИ) нет и НЕБЕС!  

 

Попробуй обрести сначала ЗЕМЛЮ, хотя бы!  Удачи!

 

Забавно))) А если уже есть и разум..и кабы с душой впринципе проблем нет уже сейчас, что дальше? Куда двигаться?

 

Поглащать тоннами инфу и переродится в другой форме - будет его ответ

[Ztrail]

Снова попадаю на странную неточность переводов Писания с оригинала на другие языки. В том числе на русский (синодальный перевод).

В Бытие 2:17 «а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.»

 

В то время, как прямой перевод говорит "вы". Господь обращается во множественном числе. Иными словами, Он обращается и к Мужчине, и к Женщине.

Но уже в следующем стихе снова Господь говорит об одном человеке - "сотворим ему помощника".

 

Вначале была заповедь, потом создание второго человека?

 

Biblezoom.ru

[чебак]

Другое множество народа - те же язычники, все мы язычники, и о нас говорил Христос, это мы сейчас понимаем, а Иудеям тогда это сложно было вместить, что Бог расположен не только к ним но и к язычникам, 10-я глава Деяний очень хорошо показывает что сам Пётр не до конца понимал эти вещи, но Бог открыл ему.

то есть по вашему и те и те собираются на небо? А что там они будут делать? если все пойдут на небо?
Иоанна 10:16 "другие овцы" сравните с Луки 12:32

 

"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство".  Заметьте, малое. Значит есть и большее. Опять же речь о двух стадах. Если первому обещано Царство, то второму, что?  Очевидно благословения под этим Царством.
"Если терпим, то с ним и Царствовать Будем"... 2 Тимофею 2:12. Все ли будут царствовать? 
В Отрк 5:9,10 сказано "соделал нас царями и священниками". Логично, что одна группа названная "малым стадом" будем вместе с Христом руководить или "царствовать", тогда другая будет жить под руководством этого Царства.

 

[чебак]

Большая часть проблем общества лежит в сфере нравственности, и наука там слаба, как балерина на ринге мма, у нее другая сфера, облегчить труд, дать айфон, спасти от свинства планету техническим способом, но не устранить причину. 

 Помню один студент сказал, что в универе я научился как зарабатывать деньги, а в Библии как жить. 

Только что даст атеизм взамен? Все равно что у ракового больного отнять морфий и думать, что без него ему будет комфортней. Человечество именно похоже на этого больного,

 Видите ли Роман, у таких как Сваке тоже есть "морфий". 

[Вася Куролесов_475129]

Поглащать тоннами инфу и переродится в другой форме - будет его ответ

С чего вы взяли, что стали счастливым обладателем РАЗУМА???? По делам своим трудно судить, ибо дела для самого себя всегда самые-самые лучшие! Но это с  "высоты" вашего роста, а что другие говорят по этому поводу? Может дела ваши не тянут на роль РАЗУМНЫХ дел?

Все в жизни тупят! Иные тупят до глубокой старости, так и не нажив РАЗУМ! Так что до НЕБЕС еще ооооочень далеко!  

[Вася Куролесов_475129]

Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; 19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета! 20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.  Не правда ли интересные слова из библии? 

Когда нас накрывает волна инстинктов -мы становимся ЖИВОТНЫМИ!

В библии дан намек, хотя уже накатали массу опровержений, мол, не мог Спаситель родиться в ХЛЕВУ среди ЖИВОТНЫХ! Но намек есть намек -мы все рождаемся ЖИВОТНЫМИ, и лишь обуздав свои инстинкты, обретя РАЗУМ, выходим на более высокий уровень, который в нашем мире тождественен БОЖЕСТВЕННОМУ!