Сообщений в теме: 5004

[Вася Куролесов_475129]

Ваша трактовка текста Писания оказалась ошибочной.

(быт1:29)(лк8:11), а на основе этого(быт1:28).

Духовная пища -всему голова! 

[Вася Куролесов_475129]

Чтобы не набивать шишки, люди учатся и получают высшее образование. Прямая аналогия. Зачем набивать шишки, познавая зло, если можно аккуратно жить в Добре, даже не зная, что Зло существует.

Многие творят зло, но твердо уверены, что делают добро. Так что тут без личного опыта, на собственной шкуре, иной раз не обойтись.

Да и в Писании это не запрещается! В духовный Ад(Египет) герои, таки, спускаются и выносят от туда золото-серебро(духовное богатство). 

[Ztrail]

ДругИисуса, все понятно, вы хотите попасть в Рай, а тут бац - оказывается нужно прикладывать усилия и просто веры и покаяния недостаточно!

 

Строго говоря, Писание именно о достаточности веры и говорит.

Ваша трактовка - это позиция католичества.

Они попросту игнорируют те места, которые прямо говорят о порядке в этом вопросе:
"Без веры угодить Богу нельзя"
"Человек верою спасается".

А дела - результат веры.

Но самое важное в этом, что Господь приносит в сердца людей Любовь. Для Его любви использовано слово Агапе (хотя греческий язык дает пять ее форм).

Что это означает? Что через веру (доверие) в сердце человека входит Агапе, дающая силу, крепость, идущую от Всевышнего.

И все дела, поступки - следствие этой любви.

Итак: вначале Любовь - потом поступки.

[Ztrail]

 

Ваша трактовка текста Писания оказалась ошибочной.

(быт1:29)(лк8:11), а на основе этого(быт1:28).

Духовная пища -всему голова! 

 

Вы обсуждали вопрос Как Моисей сжег дотла тельца?

Но он его не сжигал "дотла", а стер (в порошок).

Вы просто ошиблись в понимании слова.

(моя ошибка, я не раскрыл цитату)

[Ztrail]

 

Чтобы не набивать шишки, люди учатся и получают высшее образование. Прямая аналогия. Зачем набивать шишки, познавая зло, если можно аккуратно жить в Добре, даже не зная, что Зло существует.

Многие творят зло, но твердо уверены, что делают добро. Так что тут без личного опыта, на собственной шкуре, иной раз не обойтись.

Да и в Писании это не запрещается! В духовный Ад(Египет) герои, таки, спускаются и выносят от туда золото-серебро(духовное богатство). 

Какое мне дело до того, кто творит зло? Разве что я буду понимать, что этот человек не от Всевышнего. Не рожден заново, как сказал Иешуа.

Смотреть надо на Мешиаха (Избавителя). Задача Зла - заставить человека НЕ смотреть на Христа.

Именно потому "не противься злому". Сколько его на земле не было бы, конец его всегда один - погибель.

[Вася Куролесов_475129]

Строго говоря, Писание именно о достаточности веры и говорит.

Тогда почему горы не двигаем и по воде не ходим? Веры не хватает? Либо трактовка подвела? 

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 19.08.2017, 11:31:40

[Вася Куролесов_475129]

Вы обсуждали вопрос Как Моисей сжег дотла тельца? Но он его не сжигал "дотла", а стер (в порошок). Вы просто ошиблись в понимании слова. (моя ошибка, я не раскрыл цитату)

Какого? и где тут утверждение этого слова?

Текст с еврейскими номерами стронга (RST): и взял 3947 8799 тельца 5695, которого они сделали 6213 8804, и сжег 8313 8799 его в огне 784, и стер 2912 8799 в прах 1854 8804, и рассыпал 2219 8799 по 5921 6440 воде 4325, и дал 8248 8686 ее пить 8248 8686 сынам 1121 Израилевым 3478.  

Текст с еврейскими номерами стронга (RST): (вт9:21) Грех 2403 же ваш, который вы сделали 6213 8804, - тельца 5695 я взял 3947 8804, сожег 8313 8799 его в огне 784, разбил 3807 8799 его и всего истер 2912 8800 до того, что он стал 3190 8687 мелок 3190 8687 , как прах 1854 8804 6083, и я бросил 7993 8686 прах 6083 сей в поток 5158, текущий 3381 8802 с горы 2022.   Христос тоже водичку людям предлагал(ин4:14) если понимать буквально, то водой из крана можно утолить любую жажду!    

 

 

Растереть в порошок=перемолоть =измельчить и т.д. Семя есть Слово, мелющие(те кто растирают в порошок -до состояния муки) -это люди перетирающие СЛОВА, мы тоже все это делаем!

Иными словами, Моисей перетер их старую веру, их знания(Слово) в порошок. 

[Вася Куролесов_475129]

Задача Зла - заставить человека НЕ смотреть на Христа.

все в вас и добро и зло, что выберете? 

[Ztrail]

Растереть в порошок=перемолоть =измельчить и т.д. Семя есть Слово, мелющие(те кто растирают в порошок -до состояния муки) -это люди перетирающие СЛОВА, мы тоже все это делаем! Иными словами, Моисей перетер их старую веру, их знания(Слово) в порошок.

 

Он этого и добивался. Действие прямого значения. Никакой аллегории или подтекста.

[Ztrail]

 

Задача Зла - заставить человека НЕ смотреть на Христа.

все в вас и добро и зло, что выберете? 

 

Смотреть на Мешиаха.

Ведь это Он - Избавитель/Спаситель.

Следовательно, то, что Он явил миру и есть благо для человека.

[Ztrail]

 

Строго говоря, Писание именно о достаточности веры и говорит.

Тогда почему горы не двигаем и по воде не ходим? Веры не хватает? Либо трактовка подвела? 

 

Отличный вопрос!

Самый большой вызов для верующего человека!

"Будь у вас вера хотя бы с горчичное зерно..."

Слишком часто человек доверяет эмоциям, бытовой аналитике, но не доверяет Иешуа.

Приведу пример о вере.

Есть такой замечательный фильм - "Индиана Джонс: в поисках потерянного Ковчега".

В затерянном городе Индиана должен был пройти по невидимому мосту с одной стороны ущелья на другую.

Но моста нет, если опираться за то, что видишь.

Индиана доверился словам того, от кого он узнал об этом мосте и его "свойству".

И сделал шаг.

Потом второй.

С каждым шагом он понимал, что наступает на что-то твердое.

И с каждым шагом его вера (уверенность, доверие) росла.

Враги, чтобы были на дне ущелья, так и не достигли его.

В Писании же Иешуа обращается к начавшему тонуть Петру - "что ж ты в вере усомнился!?"

[Вася Куролесов_475129]

Никакой аллегории или подтекста.

Ну да! Растереть тельца, это не аллегория?  

Самый большой вызов для верующего человека! "Будь у вас вера хотя бы с горчичное зерно..."

Вера, в давние времена понималась как интуитивное знание! Это и есть библейская жена-сестра =ваша интуиция.

Иными словами человек доверяет своему внутреннему больше, чем внешнему, а Душа ваша многое знает! У кого спрашивать как не у НЕЕ? 

[ДругИисуса]

начинаете изменять реальный мир согласно своему новому внутреннему содержанию. 

 

Зачем? 

[Ztrail]

Никакой аллегории или подтекста. Ну да! Растереть тельца, это не аллегория?

Нет, поскольку он это сделал прямо.

Почему? Потому так было сказано изначально Всевышним.

[ДругИисуса]

А то!

 

Йехуди машихи? 

[Ztrail]

Вера, в давние времена понималась как интуитивное знание! Это и есть библейская жена-сестра =ваша интуиция. Иными словами человек доверяет своему внутреннему больше, чем внешнему, а Душа ваша многое знает! У кого спрашивать как не у НЕЕ?

 

Есть чудные слова в Писании. В Послании Евреям автор пишет:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

 

Дальше он перечисляет примеры из истории народа, когда вера устрояла все победы человека:
4. Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5. Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6. А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7. Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8. Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.

 

Все они верили (хотя некоторые даже насмехались вначале) тому, что было сказано им (обещано или напророчествовано).

Не своим желаниям он верили, они верили Слову.

[Ztrail]

 

Никакой аллегории или подтекста.

Ну да! Растереть тельца, это не аллегория?  

 

 

Самый большой вызов для верующего человека! "Будь у вас вера хотя бы с горчичное зерно..."

Вера, в давние времена понималась как интуитивное знание! Это и есть библейская жена-сестра =ваша интуиция.

Иными словами человек доверяет своему внутреннему больше, чем внешнему, а Душа ваша многое знает! У кого спрашивать как не у НЕЕ? 

 

 

 

 

А то!

 

Йехуди машихи? 

 

Что-то смущает? Да, так Его имя звучит в оригинале и в тексте.

Мы же читаем перевод, адаптированный под приятный нам язык.

Иешуа Мешиах.

[ДругИисуса]

[Вася Куролесов_475129]

Нет, поскольку он это сделал прямо. Почему? Потому так было сказано изначально Всевышним.

ничего, что мир Бога -духовный! т.е ваше СЕРДЦЕ, но не в прямом смысле, т.к не мясо чувствует, а Душа! Именно ТАМ ОН наводит порядок! 

[ДругИисуса]

Что-то смущает? Да, так Его имя звучит в оригинале и в тексте.

Мы же читаем перевод, адаптированный под приятный нам язык.

Иешуа Мешиах.

 

 

Лё, зе мицуян! Ани мэдабэр кцат иврит. 

 

Но ты не ответил на мой вопрос. Ата йехуди мешихи? Ата мевин? 

Сообщение отредактировал ДругИисуса: 19.08.2017, 12:55:17