Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 3]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5004

#2261
Ztrail

Ztrail
  • Свой человек
  • 580 сообщений

 

Итак, с тельцом разобрались.

Не разобрались!

Писание учит всегда, где бы мы не находились, выносить с собой духовное богатство -золото-серебро.

Допустим вынесли(пс104:37), а дальше -то что? 

А дальше должны очистить, т.к. Слово Господне -серебро семь раз переплавленное(пс11:7)

Моисей на горе 40 дней и ночей и взялись люди сами очищать(исх32:24), но увы, не получилось, всплыло старое!  :D

 

Ну, во - первых, с тельцом разобрались таки. Его не сожгли, но растерли. Спор закончен, за что благодарим Всевышнего.

Что касается народонаселения.. Важно помнить, что это были не только люди из евреев, но и "примкнувшие" при выходе из Египта и влившиеся уже в пустыне.

Т.е. это не был еще единый народ по своим "убеждениям" в Боге. Многие оставались язычниками (верующие своим богам).

Именно это и сыграло свою роль - народ "заскучал" без своего лидера. Стал роптать и просить Аарона дать им другого бога.

Когда же по прошествии косноязычный Моисей спустился с горы, он сиял, как медный самовар. Люди даже попросили его накинуть чего-нибудь - такова была приобретенная им благодать от прямого общения со Всевышним.

Спускается он в "деревню" и что он там видит? Правильно - выдуманное языческое божество. Народ не поверил обету Бога, данному через Моисея.

Яхве - Бог ревнитель. Иных богов не терпит и наказание раздает мгновенно.


  • 0

#2262
Ztrail

Ztrail
  • Свой человек
  • 580 сообщений

"Всплыло старое".

В НЗ есть слова - "все согрешили и лишены славы Божьей". Важное место.

Т.е. нет ни одного человека, кто мог бы называться праведником сам по себе.

Праведником (т.е. правильно предстоящим перед Господом) можно стать, лишь ответив на Его обращение.

"Се стою и стучу. И кто откроет с тем и буду вечерить".

Иного пути спасения, как только через признание Его воли над своей волью и получение праведности через этого, нет.

Все Писание посвящено этому.


  • 0

#2263
Ztrail

Ztrail
  • Свой человек
  • 580 сообщений

 

служить для Бога, бодрствовать и всегда быть готовым к Его второму пришествию - вот те усилия которые нужно прилагать.  А каяться вам не в чем? Ведь от рождения человек греховен, началось это от Адама. Ваши знания никогда не оправдают вас на суде.

 

Бог есть СЛОВО(Логос) Высший РАЗУМ, как вы собираетесь прийти к Богу со своим детским разумом?

Все зло от ЮНОСТИ(детства Духа)(быт8:21), не ведаете что творите в этом духовном возрасте, а в нем можно застрять на долго!

90-летние старики порой в духовном детстве так и пребывают, за свою жизнь ничего не познав, не накопив Мудрости(пр3:13-18).

 

На счет греха и покаяния! Когда начнете вырастать из духовного детства, вы сами осудите все свои прошлые мысли, поступки и распрощайтесь с ними! Как вы это делать будете -это ваше дело. В Писании их топят, жгут, режут Мечом(духовным оружием) -уничтожают доступным в духовном смысле способом. Духовный хлам(старые знания, которые привели вас к идолопоклонству, и разным извращениям) должен быть собран и сожжен в вашем Сердце -так очищается духовный мир. 

 

 

Иешуа особо указал, чтобы именно детям не запрещали к нему приходить. Потому что сердца их еще полны радостью познания. Радостью принятия. Пытливостью ума.

Павел же позднее пишет важное, приводя свой пример. Был ребенком - мыслил, как ребенок. Становясь взрослее - стал мыслить как взрослый.

Павел призывает оставлять в прошлом образы и стиль, "технику" помышения.

И тут важно обратить внимание кому он это пишет?

Он пишет это евреям - первом поколению тех, кого вскоре назовут "христианами".

Кто это пишет? Бывший ревнитель, фарисей.

На что он опирается? На любовь Христа, чьих последователей он гнал. Призывал бить камнями, как вероотступников.

Чистое сердце. Чистый дух любви. Чистый разум для познания этой любви.

Беда человека в непонимании чего же он в действительности хочет - мудрости? Спасения? Счастья?

Для мудрости хватит 613 заповедей и Торы.

Для счастья достаточно наполняться эмоциями.

Для спасения достаточно принять обращения Мешиаха (так в оригинале).

Именно с принятием в сердце Мешиаха жизнь гонителя Павла перевернулась с ног на голову.

Павел был иудей из иудеев, состоял в высшем свете, был образован, как мало кто из евреев, был гражданином Рима (сродни быть гражданином США сейчас по своему пафосу и возможностям), но бросил все это ради одного - пребывать в любви Господа и служении Ему.

Находясь в темнице Нерона, в стеснениях, он пишет "радуйтесь!".

Человек, чья жизнь виделась всем в привычном традиционном свете возможностей, оставил все и пошел пилигримом служить Ему.

И в конце своих дней он скажет то же, что и Моисей - я послужил Господу сполна.

Апостолы Иисуса и Павел заложили церковь, ставшей одной из пяти главных причин упадка Римской Империи и ее преобразования, но и в корне изменивший направление развития Человечества. Впервые миру был дан корень всех измнений в вере - Покаяние (менатойа), Любовь и Служение (нести Благовествование) в мире.


  • 0

#2264
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

В то время только мечи и использовали.

В Писании Меч -это Слово=Духовное ОРУЖИЕ. Этот МЕЧ фигурирует во многих мифах, а так же ЛУК и СТРЕЛЫ.

В Писании Лук =ЯЗЫК, соответственно СТРЕЛЫ=СЛОВА, выпущенные таким ЛУКОМ! которые пронзают СЕРДЦА! и т.д.

Говоришь, война за души. Что такое война?

Так не обязательно воевать на прямую, это вчерашний день! Посей нужную ИДЕОЛОГИЮ(ТРОЯНСКОГО КОНЯ), а далее люди сами все сделают, своими руками, ибо начнут воплощать полученные знания в дела!

В твоём представлении души бесконечно реинкарнируют, выбирая себе судьбу перед воплощением в том или ином мире по своему усмотрению.
 

И вы таки решили, что можно родиться в нашем мире сразу Богом? Читайте Писание! Богом становятся!



#2265
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Например, живет некий чел. и строит свой духовный мир на утверждении 2х2=5.

 

Давай представим ситуацию наоборот. Сидит человек, и полагает, что 2х2=4,

Те, кто познал истину, не станут сжигать на кострах инакомыслящих. Так что мудрец в этом случае рискует, если ему попался фанатик, твердо уверенный, что 2х2=5



#2266
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Читатель
  • 562 сообщений

Посей нужную ИДЕОЛОГИЮ(ТРОЯНСКОГО КОНЯ), а далее люди сами все сделают, своими руками, ибо начнут воплощать полученные знания в дела!

 

Ты не понимаешь. Твердишь о механизме банальные вещи, совершенно упуская из вида цель. Учишь как надо чем-то стать, а зачем этим самым стать? Конечная цель? Полностью отсутствует. Вещь в себе. Ты не понимашь, насколько бессмысленно, нелогично то, чему ты учишь. Я уже месяц или сколько уже времени из кожи вон лезу, чтобы тебе это объяснить. Ты повторяешь понятные, банальные вещи. Ничего нового. А дальше? Кругами ходить? Переливать из пустого в порожнее? 

Или ты так ничего и не понял об этой жизни?! Жуёшь жевачку, а хлеб не хочешь поесть. Глупо!



#2267
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Читатель
  • 562 сообщений

Те, кто познал истину, не станут сжигать на кострах инакомыслящих. Так что мудрец в этом случае рискует, если ему попался фанатик, твердо уверенный, что 2х2=5

 

Ясно. Но, знаешь, на сегодняшний день несгибаемый фанатизм проявляешь именно ты. И с готовностью ярлыки навешиваешь сам. Я с тобой разговариваю разумно, вникая в твоё мировоззрение и мысли. Ну а ты в ответ? Полный игнор, лишь заладил своё как заевшая пластинка, ни на миллиметр не готов к диалогу. Нескончаемый монолог. И в чём польза от сего, спрашивается?!

 

В чём твоя истина? Ты её до сих пор не можешь членораздельно сформулировать. Всё то, о чём ты пишешь - это одно да потому. Механизм. Ну а цель, смысл? Полностью отсутствуют в твоих словах. Ты подробно объясняешь, как ступать ногами, а куда направляться и зачем - не ведаешь. Это слепота. Иисус сказал про таких "слепые вожди слепых - оба упадут в яму". Изучив способ хождения, можно пойти или в ту, или в другую сторону. Однако помимо ходьбы, надо обзавестись картой или GPS-навигатором, для того чтобы знать путь и пункт назначения. А у тебя - бессмысленные плутания, хождение по кругу. Откуда вышел, туда и пришёл. Тебя послушать, получается так, что разумного замысла в существовании нет. Бог - провидение - Высший Разум - у тебя лишён интеллекта. Безличная, случайная, глупая сила. Мы - листки на ветру, спорадически носимые туда и сюда, предоставленные воздействию мощных внешних стихий... 

 

Ты запутался. И сам это хорошо понимаешь. Поэтому и повторяешь одно и то же бесконечно, силясь разобраться, для чего же это всё надо. Не можешь пока ещё этого понять. Даже близко представления не имеешь, потому что на эту тему я и полслова от тебя не услышал. Из-за этого и злишься на весь мир, якобы не слышащий тебя, "всеведающего". Злишься на указывающих тебе на изъяны в твоей идеологии, на старающихся помочь тебе в твоём пробуксовывании... Но зачем тебе это, ты же сам с усами, превыше всех... 

 

Странная истина у тебя, с повязкой на глазах и с заткнутыми ушами. Ходит на ощупь, отказываясь прислушаться к подсказкам. Добровольный инвалид. Только уста разверсты - мастак поговорить. 

 

Много страха у тебя - запугали тебя контактёры своими грозными высокомерными речами. Отпочкуйся от навязанных ими идей хотя бы на денёк, призадумайся собственным умом. 


Сообщение отредактировал ДругИисуса: 18.08.2017, 16:24:13


#2268
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Иешуа особо указал, чтобы именно детям не запрещали к нему приходить. Потому что сердца их еще полны радостью познания. Радостью принятия. Пытливостью ума.

Хорошо, что вы это понимаете, т.к. дети тем отличаются от взрослых, что без устали познают этот мир. Причем познают всеми доступными им способами. Как познать добро, если не познал зло? и т.д. 



#2269
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Ты не понимаешь. Твердишь о механизме банальные вещи, совершенно упуская из вида цель. Ты не понимашь, насколько бессмысленно, нелогично то, чему ты учишь. Я уже месяц или сколько уже времени из кожи вон лезу, чтобы тебе это объяснить. Или ты так ничего и не понял об этой жизни?! Жуёшь жевачку, а хлеб не хочешь поесть. Глупо!
 

Вы должны смотреть на видимое и видеть невидимое! 

Вы видите? Видимо НЕТ! Тогда мы говорим с вами на разных языках! 

Информация видима???? Это пища от Самого Бога, который есть Дух=НЕВИДИМЫЙ, соответственно и пища  от НЕГО такая же НЕВИДИМАЯ, но по силе воздействия -как разрушительная, так и созидающая. 

 

И не нужно лезть из кожи, чтоб объяснить мне то, что сами еще не поняли! 

Что там далеко ходить -Украина! Одни, в силу своей молодости, впитали навязываемые им ценности(идеологию), т.к. это духовное и человек схавает духовную пищу быстрее, чем реальный хлебушек. Но не все приняли навязываемое, т.е. есть и несогласные -вот вам и почва для гражданского противостояния! 

Сначала все происходит на духовном уровне, т.к. вы приемник(если хотите), только испорченный, если б были вооружены истинными ЗНАНИЯМИ, смогли б противостоять козням, а так -НЕТ!



#2270
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

ДругИисуса, все понятно, вы хотите попасть в Рай, а тут бац - оказывается нужно прикладывать усилия и просто веры и покаяния недостаточно! 

Да и манипулировать вами(человеком в общем смысле) легко, а это значит, что возможно, вы идете совсем не тем путем.

В Писании есть простой рецепт "по плодам(делам) их узнаете их". Но плоды(дела) не появляются на пустом месте! Это духовный ваш труд воплощенный в реальном мире, на основе посеянного в вас знания! 

А далее проследите историю и поймете, что посев информации в человека идет постоянно и человек, измененный этой информацией, совершает революции, войны, убийства и прочие, идущие в разрез с христианским учением, действия! 

Но вы ж мантры читаете и в сказки верите! Ну так верьте! Придет, спасет, отмоет от грязи! Ждите!



#2271
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений
Ну, во - первых, с тельцом разобрались таки. Его не сожгли, но растерли. Спор закончен

А вы на кухне не перетираете с женой многие вопросы? :D  Прежде чем принять общее решение?


Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 18.08.2017, 19:26:41


#2272
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Каким образом совершается возрождение? Это же ключевой вопрос. Чудо нового рождения как феномен ты понимаешь, но каков его механизм? Вот, человек был духовно мёртв, и ожил. Что послужило толчком, причиной возрождения?

Сейчас опять понесется! Это уже было, сколько можно из пустого в порожнее! одно и то же!

Да одно и то же, потому что нового пока не придумали, а может и нет этого нового, т.к. человек по составу своему не изменился!

 

А потому вот вам механизм возрождения(4Цар13:21)

 

21. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои

 
Прикоснись к ДУХОВНОЙ ОСНОВЕ УЧЕНИЯ и ОЖИВЕШЬ ДУХОВНО!  
 
Можете и к реальным костям реально мертвого приложить -заодно и проверите действие  :D.
если понимать буквально, должно сработать, так ведь???? верим буквам???


#2273
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Читатель
  • 562 сообщений

ОЖИВЕШЬ ДУХОВНО!  

 

Зачем? 



#2274
ДругИисуса

ДругИисуса
  • Читатель
  • 562 сообщений

Иешуа особо указал, чтобы именно детям не запрещали к нему приходить. Потому что сердца их еще полны радостью познания. Радостью принятия. Пытливостью ума.

Павел же позднее пишет важное, приводя свой пример. Был ребенком - мыслил, как ребенок. Становясь взрослее - стал мыслить как взрослый.

Павел призывает оставлять в прошлом образы и стиль, "технику" помышения.

И тут важно обратить внимание кому он это пишет?

Он пишет это евреям - первом поколению тех, кого вскоре назовут "христианами".

Кто это пишет? Бывший ревнитель, фарисей.

На что он опирается? На любовь Христа, чьих последователей он гнал. Призывал бить камнями, как вероотступников.

Чистое сердце. Чистый дух любви. Чистый разум для познания этой любви.

Беда человека в непонимании чего же он в действительности хочет - мудрости? Спасения? Счастья?

Для мудрости хватит 613 заповедей и Торы.

Для счастья достаточно наполняться эмоциями.

Для спасения достаточно принять обращения Мешиаха (так в оригинале).

Именно с принятием в сердце Мешиаха жизнь гонителя Павла перевернулась с ног на голову.

Павел был иудей из иудеев, состоял в высшем свете, был образован, как мало кто из евреев, был гражданином Рима (сродни быть гражданином США сейчас по своему пафосу и возможностям), но бросил все это ради одного - пребывать в любви Господа и служении Ему.

Находясь в темнице Нерона, в стеснениях, он пишет "радуйтесь!".

Человек, чья жизнь виделась всем в привычном традиционном свете возможностей, оставил все и пошел пилигримом служить Ему.

И в конце своих дней он скажет то же, что и Моисей - я послужил Господу сполна.

Апостолы Иисуса и Павел заложили церковь, ставшей одной из пяти главных причин упадка Римской Империи и ее преобразования, но и в корне изменивший направление развития Человечества. Впервые миру был дан корень всех измнений в вере - Покаяние (менатойа), Любовь и Служение (нести Благовествование) в мире.

 

 

Приветствую! Желаю тебе благословений и вознаграждёния Господа в твоих поисках Его.

 

Веруешь ли в истинного Иешуа Мешиаха, Который есть Бог Яхве и Спаситель твоей души, подаривший тебе вечную жизнь в Царстве Яхве? 



#2275
Ztrail

Ztrail
  • Свой человек
  • 580 сообщений

 

Иешуа особо указал, чтобы именно детям не запрещали к нему приходить. Потому что сердца их еще полны радостью познания. Радостью принятия. Пытливостью ума.

Хорошо, что вы это понимаете, т.к. дети тем отличаются от взрослых, что без устали познают этот мир. Причем познают всеми доступными им способами. Как познать добро, если не познал зло? и т.д. 

 

Дети - это пример. Иисус говорит - "храните сердце свое". Я это называю inquiry mind - пытливый ум.

Чтобы не набивать шишки, люди учатся и получают высшее образование. Прямая аналогия.

Зачем набивать шишки, познавая зло, если можно аккуратно жить в Добре, даже не зная, что Зло существует.

Именно так и жили первые люди, не зная зла.


Сообщение отредактировал Ztrail: 19.08.2017, 11:18:39

  • 0

#2276
Ztrail

Ztrail
  • Свой человек
  • 580 сообщений

 

Ну, во - первых, с тельцом разобрались таки. Его не сожгли, но растерли. Спор закончен

А вы на кухне не перетираете с женой многие вопросы? :D  Прежде чем принять общее решение?

 

Пытался мягко обойти неудобный момент. Ну, давайте, прямо скажу.

Ваша трактовка текста Писания оказалась ошибочной. Ваша визави не просекла этого, поддавшись эмоциям.

Ларчик же просто открывался - смотри в текст. Solo scriptura.

Результат: исправьте ошибку понимания текста.


  • 0

#2277
Ztrail

Ztrail
  • Свой человек
  • 580 сообщений

 

Ты не понимаешь. Твердишь о механизме банальные вещи, совершенно упуская из вида цель. Ты не понимашь, насколько бессмысленно, нелогично то, чему ты учишь. Я уже месяц или сколько уже времени из кожи вон лезу, чтобы тебе это объяснить. Или ты так ничего и не понял об этой жизни?! Жуёшь жевачку, а хлеб не хочешь поесть. Глупо!
 

Вы должны смотреть на видимое и видеть невидимое! 

Вы видите? Видимо НЕТ! Тогда мы говорим с вами на разных языках! 

Информация видима???? Это пища от Самого Бога, который есть Дух=НЕВИДИМЫЙ, соответственно и пища  от НЕГО такая же НЕВИДИМАЯ, но по силе воздействия -как разрушительная, так и созидающая. 

 

И не нужно лезть из кожи, чтоб объяснить мне то, что сами еще не поняли! 

Что там далеко ходить -Украина! Одни, в силу своей молодости, впитали навязываемые им ценности(идеологию), т.к. это духовное и человек схавает духовную пищу быстрее, чем реальный хлебушек. Но не все приняли навязываемое, т.е. есть и несогласные -вот вам и почва для гражданского противостояния! 

Сначала все происходит на духовном уровне, т.к. вы приемник(если хотите), только испорченный, если б были вооружены истинными ЗНАНИЯМИ, смогли б противостоять козням, а так -НЕТ!

 

 

Все, что вы видите вокруг, когда-то было чьим-то видением (мечтой, если хотите).

Вера в невидимое в прямом смысле.


  • 0

#2278
Ztrail

Ztrail
  • Свой человек
  • 580 сообщений

 

Иешуа особо указал, чтобы именно детям не запрещали к нему приходить. Потому что сердца их еще полны радостью познания. Радостью принятия. Пытливостью ума.

Павел же позднее пишет важное, приводя свой пример. Был ребенком - мыслил, как ребенок. Становясь взрослее - стал мыслить как взрослый.

Павел призывает оставлять в прошлом образы и стиль, "технику" помышения.

И тут важно обратить внимание кому он это пишет?

Он пишет это евреям - первом поколению тех, кого вскоре назовут "христианами".

Кто это пишет? Бывший ревнитель, фарисей.

На что он опирается? На любовь Христа, чьих последователей он гнал. Призывал бить камнями, как вероотступников.

Чистое сердце. Чистый дух любви. Чистый разум для познания этой любви.

Беда человека в непонимании чего же он в действительности хочет - мудрости? Спасения? Счастья?

Для мудрости хватит 613 заповедей и Торы.

Для счастья достаточно наполняться эмоциями.

Для спасения достаточно принять обращения Мешиаха (так в оригинале).

Именно с принятием в сердце Мешиаха жизнь гонителя Павла перевернулась с ног на голову.

Павел был иудей из иудеев, состоял в высшем свете, был образован, как мало кто из евреев, был гражданином Рима (сродни быть гражданином США сейчас по своему пафосу и возможностям), но бросил все это ради одного - пребывать в любви Господа и служении Ему.

Находясь в темнице Нерона, в стеснениях, он пишет "радуйтесь!".

Человек, чья жизнь виделась всем в привычном традиционном свете возможностей, оставил все и пошел пилигримом служить Ему.

И в конце своих дней он скажет то же, что и Моисей - я послужил Господу сполна.

Апостолы Иисуса и Павел заложили церковь, ставшей одной из пяти главных причин упадка Римской Империи и ее преобразования, но и в корне изменивший направление развития Человечества. Впервые миру был дан корень всех измнений в вере - Покаяние (менатойа), Любовь и Служение (нести Благовествование) в мире.

 

 

Приветствую! Желаю тебе благословений и вознаграждёния Господа в твоих поисках Его.

 

Веруешь ли в истинного Иешуа Мешиаха, Который есть Бог Яхве и Спаситель твоей души, подаривший тебе вечную жизнь в Царстве Яхве? 

 

 

А то!


  • 0

#2279
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Зачем? 

Вы либо издеваетесь, либо тупите на ровном месте!

А еще собрались в высшие миры. Кто вам Высший мир доверит, если вы в своем наводите хаос своими мыслями, идеями, разрушаете его!

Вам дается возможность духовного роста в детской песочнице, так сказать,  где вы можете, методом проб и ошибок, строить свой мир согласно своему внутреннему содержанию.

Содержание это постоянно меняется, по мере поступления новых знаний. Вы начинаете постепенно расти из детского возраста(духовного), разум подчиняет чувства, а чувства, в свою очередь, берут вверх над Эгоизмом(Змей) и вы начинаете изменять реальный мир согласно своему новому внутреннему содержанию. 

16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 
17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 
20. Итак по плодам их узнаете их. (мф7:16-20)


#2280
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Все, что вы видите вокруг, когда-то было чьим-то видением (мечтой, если хотите).

Было чьей-то мыслью, идеей!

Здания, сооружения, разные нужные безделушки -все это полет человеческой мысли, но и создание нового мира, завоевание всего мира -это тоже идеи человека, которые подразумевают разрушение старого, а это уже войны, кровь.... 




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.