Сообщений в теме: 5002

[@rximed]

В любом случае лучшим т 34 назвать нельзя

а что тогда можно назвать?!

 

з.ы. не надо сравнивать ттх танков и условия (+умения) их использования.. с 1 стороны в дефе танковый ас на пантере той же, с др стороны толпа деревенских олухов на 34, исход битвы предсказуем, пантера лучшая? ну глупо же

[@rximed]

щас как то бяры  быр до статы

а на самом деле все просто, даже если убрать все рейтинги (а их не уберут, возможно даже еще добавят) все здодезды будут играть на дамаг! им до одного места будут рейтинг если его нет, но ср урон это показатель который не убрать вообще никак..

 

и по факту, НОРМАЛЬНЫЕ игроки, ну т.е. здодезды, но не школьная задрота которая боится что его с клана лунехс какой нить выгонит, им также пофиг на вн8, рейтинг картошки и прочее.. они играют на дамаг! это ведь и есть суть, которая виделась в начале игры - пиу пиу пиу, все подохли а я дартаньян )

 

вариативность кончается когда приходишь к этому, а рано или поздно приходишь, ведь игра заставляет своей экономикой завязанной на дамаге! ведь маусу не дадут больше опыта или серебра за танкование, за свет дадут немного, но всеравно это копейки, а дадут серы за дамаг! вот и ищутся универсальные точки в начале боя, в середине в конце с единственной целью.. настрел!

Сообщение отредактировал @rximed: 29.06.2016, 12:11:34

[@rximed]

Кто-нибудь получил приглашение на тест песочницы?

я получил.. немного поиграл, и играть в это мне не хочется )

 

они сократили, точнее заставляют сокращать дистанцию боя, но нафига мне это?! у нас и так дистанция боя обычно не велика, и если есть иногда возможность пострелять издалека то это шикарно! но это такая редкость нынче шо ппц! а они прост насильно сокращают эту дистанцию.. ибо е50м стреляющий с 450м имеет пробитие 160 (-40% потеря)!! 160 блин.. еще и подкалибером без нормализации почти что! т.е. грубо сказать 140-135.. на кой половой орган мне это щастье? чтоб я в борт т54 пробивал через раз а в лоб вообще никогда? чтоб даже ис3 или ис7 я в борт не мог пробить? вот уж спасибо! пусть сами играют!

Сообщение отредактировал @rximed: 29.06.2016, 12:04:36

[Magistr]

 

 

а на самом деле все просто, даже если убрать все рейтинги (а их не уберут, возможно даже еще добавят) 

 

На кттс уже ввели новый. Рейтинг WN8KTTC называется.

[Magistr]

Всем артаводам посвящается:

[yamaha250]

 

вообще-то т-34 признан не удачным танком.

 

Вы меня пугаете... Т-34 признан лучшим танком не просто в мире, он признан лучшим танком всех времен и народов...

Это первый в мире танк с рациональной (наклонной) броней везде.

Спорить не буду... ибо и так ясно...

 

вы заблуждаетесь 

никакого мирового признания нет поскольку нет органа признающего или конференции или комиссии или конкурса

 

есть оценка достоинств и недостатков более или менее грамотных экспертов

(даже так называемая "рациональная" броня, упорно приводимая как довод, не является таким уж достоинством, поскольку

1. она была очень тонкая даже для периода ВОВ, 2. корпус такого типа имеет свои недостатки, 3. достоинство наклона - уже в 1941 свелось на нет применением снарядов с нормализующими наконечниками)

короче почитайте литературу Свирина или Барятинского и подобных, много чего полезного

 

Наши деды воевали с тем, что им дала советская промышленность и победили, зачастую используя не самые самые супер пупер танки, пушки, самолеты, а может даже вопреки

 

И в этом их героизм и доблесть, а не в том, что они прокатились на лучшихпрелучших танках.

[Верещагин]

 

В любом случае лучшим т 34 назвать нельзя

а что тогда можно назвать?!

 

з.ы. не надо сравнивать ттх танков и условия (+умения) их использования.. с 1 стороны в дефе танковый ас на пантере той же, с др стороны толпа деревенских олухов на 34, исход битвы предсказуем, пантера лучшая? ну глупо же

 

 

ну получается лучшим назвать никакой танк нельзя, так как понятие лучший у каждого свое.

а по хорошему так как речь идет о технике то  сравнивать нужно чисто технические параметры. В этом плане пантера лучшая.  Все остальное массовость, простота и прочее это другие критерии. т-34 это как айфон, технически хуже, но раскрученнее ))

Сообщение отредактировал Верещагин: 29.06.2016, 15:13:40

[@rximed]

Ну сравнение с айфоном не совсем корректно.. На эту тему можно поспорить но в рамках другой темы!

Пантера тяжелее, сама по себе больше, с бОльшим расходом более дорогого топлива и с тех точки зрения это был кошмар мех вода тк ломалась она очень часто, постоянный недостаток запчастей, и сложность самого ремонта + не надо забывать о времени затраченном на ремонт..
А что по факту из достоинств? Точность пушки, чуть быстрее по шоссе.. И? Ах да, лобовая броня получше! Да вроде и все!

Сообщение отредактировал @rximed: 29.06.2016, 16:06:43

[ftor04]

 

 

Боевое применение показывает что потери немецких танков всегда были меньше советских.
В любом случае лучшим т 34 назвать нельзя

 

Мюллера-Гиллебранда почитайте. И про то, как производился учет потерь. в США, СССР и Германии.

если склероз не изменяет, по абсолютным показателям потери у войск по танкам были в пределах 1/3 в год от произведенных - это безвозвратные потери. исключенеи составляли КТ, и , возможнопростые тигры - у них живучесть была значительно выше.

[Noinimod]

я получил.. немного поиграл, и играть в это мне не хочется )

Блин, они тест песочницы ассоциировали как для тех, кто практически ушёл из игры и мало играет. Типа, смотрите как будет, возвращайтесь. А как итог, в тесте участвуют активные игроки. По ходу ничо не изменится. =)

[ftor04]

А что по факту из достоинств? Точность пушки, чуть быстрее по шоссе.. И? Ах да, лобовая броня получше! Да вроде и все!

у немецких танков основное преимущество было в управлении техников - радиосвязь, управление соединениями, обзорность машин, наличие заряжающего и наводчика.

это и решало бои в основном.

если т 34 врывались на дистанцию действенного выстрела ситуация менялась кардинально. поэтому у советстких войск и появились соединения пехота с танками - когда пехота помогала прорвать, а танки уже расширяли прорыв. врага месила в основном арта.

но об это писали уже.

танк т 34 вполне показал и в корейской войне. рикошетная броня тоже американцами была оценена

[@rximed]

я получил.. немного поиграл, и играть в это мне не хочется )

Блин, они тест песочницы ассоциировали как для тех, кто практически ушёл из игры и мало играет. Типа, смотрите как будет, возвращайтесь. А как итог, в тесте участвуют активные игроки. По ходу ничо не изменится. =)

1 ассоциации никакой не было!
2 как может судить человек который ушел с игры 3 года назад? Который не знает про физику, звуки и прочие изменения?
3 думаю из тех кто раньше играл и бросил по каким то причинам тоже такое не понравится, когда он вылезет на любимой япесто не пробьет мауса в нлд, получит оглушение от арты, упрется гуслей в камень и перевернется..

Сообщение отредактировал @rximed: 29.06.2016, 17:25:16

[Верещагин]

 

А что по факту из достоинств? Точность пушки, чуть быстрее по шоссе.. И? Ах да, лобовая броня получше! Да вроде и все!

у немецких танков основное преимущество было в управлении техников - радиосвязь, управление соединениями, обзорность машин, наличие заряжающего и наводчика.

это и решало бои в основном.

если т 34 врывались на дистанцию действенного выстрела ситуация менялась кардинально. поэтому у советстких войск и появились соединения пехота с танками - когда пехота помогала прорвать, а танки уже расширяли прорыв. врага месила в основном арта.

но об это писали уже.

танк т 34 вполне показал и в корейской войне. рикошетная броня тоже американцами была оценена

 

согласен. Немецкие танки все оснащались радиосвязью это здорово улучшало координацию, а у советов был принцип "делай как я" все повторяли за командиром, ну или флажки. Разница  получалась как команда раков и взвод статистов.

кроме того у немцев были отличные  и точные пушки, шикарная оптика, в итоге сблизиться с пантерой было не просто.

Рекомендую прочитать Драбкина "Я дрался на т-34" , там описано как часто горели танки, как мех-вода старались брать по здоровее так как переключить передачи обычному человеку можно было лишь  дергая рычаг двумя руками с чудовищным усилием, как командир давал приказы  экипажу по специальной системе пинков нагами,  как через несколько выстрелов танк наполнялся пороховыми газами так, что заряжающий терял сознание, при этом  руки у него были обожжены так как приходилось вытаскивать горячие гильзы, а рукавицы мало помогали, как НЕ  приходилось делать тех обслуживание-заливали в движок  нового танка ведро масла  и  к моменту замены масла двигатель был уже таким убитым что его  меняли на новый , про клинящие люки которые в момент попадания не открывались и экипаж  вынужден был ездить с открытыми люками, про огромные щели в броне на месте стыков из за некачественной сборки и прочее и прочее, все это правда -реальные воспоминания танкистов.

Ну не может т-34 быть лучшим танком

Сообщение отредактировал Верещагин: 29.06.2016, 19:27:06

[ftor04]

Ну не может т-34 быть лучшим танком

  т 34-85 это лучший танк войны. тут сомнений быть не может.его просто не с кем сравнить, ни один танк не внес столько в дело победы - амеров жгли, немцы проиграли. танк победителей. танк , на который равнялся весь мир. 

проблема в том, чтопосле войны появились свои песенники во всех странах победителях, и хаяли чужие танки.

на самом деле т 34-85 , т 34-76 - его заслуга в том, что он мог выживать на поле боя, в отличии от лендлизовских.

мало кто знает, что то преимущество, которое имел т 34 в броне и вооружение, немцы решили установкой нового орудия в свои "старые" танки.и если бы не маневренность, скорость и рикошетность - в позиционной войне у т 34 шансов особо не было. но уничтожали вражескую технику достаточно надежно.а новык немецкие машины по ттх были лучше.но это в теории.а на практике победили СССР

[Верещагин]

 

Ну не может т-34 быть лучшим танком

  т 34-85 это лучший танк войны. тут сомнений быть не может.его просто не с кем сравнить, ни один танк не внес столько в дело победы - амеров жгли, немцы проиграли. танк победителей. танк , на который равнялся весь мир. 

проблема в том, чтопосле войны появились свои песенники во всех странах победителях, и хаяли чужие танки.

на самом деле т 34-85 , т 34-76 - его заслуга в том, что он мог выживать на поле боя, в отличии от лендлизовских.

мало кто знает, что то преимущество, которое имел т 34 в броне и вооружение, немцы решили установкой нового орудия в свои "старые" танки.и если бы не маневренность, скорость и рикошетность - в позиционной войне у т 34 шансов особо не было. но уничтожали вражескую технику достаточно надежно.а новык немецкие машины по ттх были лучше.но это в теории.а на практике победили СССР

 

не верно. наши потери в танках были выше немецких и танков  мы производили больше. Представьте что т-34 производилось бы столько же сколько пантер. И кто бы победил?

Тут конечно мало приятного, но на самом деле победили числом и героизмом, но не качеством  и умением владеть техникой, только в последний  год уже мастерство появилось.

И это касается не только танков , в авиации дела были еще хуже

[A.A.A.]

вы сейчас спорите о том, что слаще: быстрое или точное?

 

что лучше в бою 140 или е50м, смотря где скажете вы,и при каких условиях,так и тут

 

в целом война конечна выиграна количеством,но точно не грамотным руководством и умелой обороной,и не вина в этом простых солдат и офицеров, они воевали тем,чем дали как говорится,и делали то,что сказали...такое было время,такой был руководятел,гореть ему в аду

[gentle2017]

Архимед, чо реально япес мауса в нлд не пробивает?

 

в целом война конечна выиграна количеством,но точно не грамотным руководством и умелой обороной,и не вина в этом простых солдат и офицеров, они воевали тем,чем дали как говорится,и делали то,что сказали...такое было время,такой был руководятел,гореть ему в аду

 

отменный мифотворец)))

 

армию Паулюса заставили сдаться только потому, что одни руководятлы наверху были?

 

а как квантунскую армию численностью в 1.5 млн солдат за месяц ликвидировали? тоже, видно, мясом задавили? 

[gentle2017]

Вы кончайте оффтоп, в игре Т-34-85 - танк 6го уровня и этим всё сказано, к концу войны появились танки более совершенные) пантера - это уже танк 7го уровня, и это объективно.

 

 

 

И это касается не только танков , в авиации дела были еще хуже

каким образом хуже? самый массовый истребитель немцев, мессершмитт, сознательно не модернизировали сильно, чтобы не жертвовать массовостью выпуска, так что к концу войны СССР обладал более совершенными поршневыми самолётами, правда, у фашистов появился реактивный самолёт, но они не смогли его поставить на массовый выпуск и до конца обкатать.

Сообщение отредактировал EEEsuper: 30.06.2016, 12:02:14

[Верещагин]

Вы кончайте оффтоп, в игре Т-34-85 - танк 6го уровня и этим всё сказано, к концу войны появились танки более совершенные) пантера - это уже танк 7го уровня, и это объективно.

 

 

 

И это касается не только танков , в авиации дела были еще хуже

каким образом хуже? самый массовый истребитель немцев, мессершмитт, сознательно не модернизировали сильно, чтобы не жертвовать массовостью выпуска, так что к концу войны СССР обладал более совершенными поршневыми самолётами, правда, у фашистов появился реактивный самолёт, но они не смогли его поставить на массовый выпуск и до конца обкатать.

ну даже в игре пантера считается более совершенной, т.е. технически лучше. Почему т34-85 лучший танк если в боя он проигрывает пантере?

про авиацию это отдельная тема- в инете куча материалов, в общем тезисно плохо было потому что  двигатели самолетов и сами самолеты были хуже немецких, особенно это касается ил-2 все это усугублялось плохим авиабензином  из за чего характеристики самолетов снижались  еще на 20-30 %.  

[ftor04]

Почему т34-85 лучший танк если в боя он проигрывает пантере?

потому, что на Т-34 в то время равнялся мир. те же немцы производили танки - для ПРЕВЫШЕНИЯ ттх тридцать четверки. модернизированный 4 и новая 5 - пантера создавались именно как машина, способная противостоять 34.  а не наоборот. т 34 это как АК. простой, надежный. Пантера та же близко не могла с ним сравниться.

если перевести на язык игры - пантера. тигры, это были кустовые задроты статисты,  с преобладанием противотанковой борьбы. а т 34 решали все задачи, и прорыв, и оборона. в советских войсках было много танков тройфейных - так пантера больше ценилась за пушку и радио

и про авиацию - это тоже все условно. реальные проблемы были в тактике. 

Сообщение отредактировал ftor04: 30.06.2016, 14:00:15