Сообщений в теме: 5003

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждаются только курсы валют и напрямую связанные с курсом валют вопросы.

 

Смежные темы:

 

Девальвация
Девальвация рубля в России

Системный банковский кризис
Кризис в Российской экономике
заработок во время кризиса
Как сохранить накопленное?
Депозиты [часть 2]

Экономика Казахстана
Прогноз экономики исходя из цен на нефть
Экономика Китая
Экономика СССР

 

Обсуждение вопросов, попадающих под тематику смежных тем, в данной теме не приветствуется, в особо злостных случаях - наказывается по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 29.04.2015

[BOBBON]

Казалось бы глупый вопрос о возврате валюты в обменник, а такую дискуссию развели люди, не лень же в закон лезть и цитировать.

[shved]

Казалось бы глупый вопрос о возврате валюты в обменник, а такую дискуссию развели люди, не лень же в закон лезть и цитировать.

ну, глупый, не глупый, вот так всегда всем лень в закон лезть......, а потом жалуемся, что нас обманывают на каждом шагу

Сообщение отредактировал shved: 05.02.2015, 16:05:13

[mihey12]

Может быть дело в том, что "Пункты ОБМЕНА валют", а не "Пункты ПРОДАЖИ валют" не продавали ей ни чего?

Пункт ОБМЕНА валют оказал услугу по обмену валюты "Казахстанский Тенге" на валюту "Рубль России" по ЗАРАНЕЕ ОГОВОРЕННОМУ курсу.

Сам факт обнародования курса валют на входе в пункт обмена есть публичная оферта (предложение об оказании услуги обмена по определенному курсу),

а ЧЕК -простая письменная форма договора, которая фиксирует, что на момент оказания услуги обмена курс устраивал обе стороны, и сделка состоялась.

обсуждать нечего, ни кто ни кому ни чего не продавал.

 

ЗЫ: Мало того, по Закону, чтобы покупать-продавать валюту Дама из поста должна была-бы получить лицензию... а так как лицензии нет,

то она воспользовалась услугой того, у кого лицензия есть. Вот как-то так..

Сообщение отредактировал mihey12: 05.02.2015, 16:08:38

[≈777≈]

http://top.rbc.ru/bu...a79471dce173fca

Сильнее нефть падала только в 2008 году (-72%) и в 1985–1986 годах (-67%). На какой из этих эпизодов больше похож нынешний ценовой обвал? Если на коллапс 2008 года, то нефть в скором времени должна вернуться на более привычные уровни. А если на кризис 1980-х, то период низких цен может надолго затянуться.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/bu...a79471dce173fca

 

мне кажется будет сценарий 85-86 т.е. РФ и КЗ придется свыкнуться на несколько лет с ценой нефти 40-60. А значит курс тенге ждет только одно - дальнейшее ослабление. Сам Келимбетов говорит о том, что будут внимательно смотреть на нефть. А что на нее смотреть, если она несколько лет продержится на ниаах? Сейчас они на нее пристально смотрят т.к.надеются на отскок, а он все никак не наступает и вряд ли уже будет до пределов 100 с лишком - те времена уже прошли

[slava_rgp]

Ничего страшного, зато вроде бы разобрались. Мы люди разные, кто-то понимает шуток, кто-то все считает за чистую монету. Просто девушке все доступно разъяснили, думаю, что она поняла и не пойдет в обменник обменивать назад свои рубли. А вот если пойдет, да ей еще и обменяют если, то это будет создан такой прецедент, что в пору обменникам закрываться придется. Но, думаю что до этого не дойдет. 

[Adrinalin]

Может быть дело в том, что "Пункты ОБМЕНА валют", а не "Пункты ПРОДАЖИ валют" не продавали ей ни чего?

Пункт ОБМЕНА валют оказал услугу по обмену валюты "Казахстанский Тенге" на валюту "Рубль России" по ЗАРАНЕЕ ОГОВОРЕННОМУ курсу.

Сам факт обнародования курса валют на входе в пункт обмена есть публичная оферта (предложение об оказании услуги обмена по определенному курсу),

а ЧЕК -простая письменная форма договора, которая фиксирует, что на момент оказания услуги обмена курс устраивал обе стороны, и сделка состоялась.

обсуждать нечего, ни кто ни кому ни чего не продавал.

 

ЗЫ: Мало того, по Закону, чтобы покупать-продавать валюту Дама из поста должна была-бы получить лицензию... а так как лицензии нет,

то она воспользовалась услугой того, у кого лицензия есть. Вот как-то так..

Тем не менее в каждом обменнике висит надпись ПРОДАЖА по такому-то курсу,значит покупатель покупает валюту а обменник продаёт.С другой стороны клиент тоже является продавцом который продает обменнику тенге.

[Дядя Нортон]

Тем не менее в каждом обменнике висит надпись ПРОДАЖА по такому-то курсу,значит покупатель покупает валюту а обменник продаёт.С другой стороны клиент тоже является продавцом который продает обменнику тенге.

 

 

Не так. Тенге - это национальная валюта КЗ и ее тут покупать-продавать не получится без банковской лицензии. Тенге в КЗ можно продать только за тенге под проценты. Например - разместить депозит. Тогда вкладчик продал тенге банку под проценты. 

А валюта других государств в КЗ может быть КУПЛЕНА за тенге. И может быть ПРОДАНА за тенге. Потому что в КЗ она является товаром. В отличие от тенге.

[Von Tari]

в этой ли ветке делали "конкурс" на угадание курса например к 1 марта

[SIMP]

ЗЫ: Мало того, по Закону, чтобы покупать-продавать валюту Дама из поста должна была-бы получить лицензию... а так как лицензии нет, то она воспользовалась услугой того, у кого лицензия есть. Вот как-то так..

Так не прокатит, водку вы покупаете в магазине, в отделе, который имеет лицензию на продажу спиртного, а вы ее не имеете, но всеравно покупаете, при этом ничего не нарушая. В обменнике считаю аналогично, продажа валюты, а не обмен. Или наоборот покупка валюты за тенге. Так что высасывай не высасывай, как не называй, а суть остается одна. Это конечно должны были наши законотворцы в законе прописать, но зная как у нас все это делается удивляться нечему.

[v04bvs]

Валюта это валюта, а не товар, на неё действуют свои законы.

[Farmer]

 

Тем не менее в каждом обменнике висит надпись ПРОДАЖА по такому-то курсу,значит покупатель покупает валюту а обменник продаёт.С другой стороны клиент тоже является продавцом который продает обменнику тенге.

 

 

Не так. Тенге - это национальная валюта КЗ и ее тут покупать-продавать не получится без банковской лицензии. Тенге в КЗ можно продать только за тенге под проценты. Например - разместить депозит. Тогда вкладчик продал тенге банку под проценты. 

А валюта других государств в КЗ может быть КУПЛЕНА за тенге. И может быть ПРОДАНА за тенге. Потому что в КЗ она является товаром. В отличие от тенге.

 

 

Ээээ... а вот закон в лице ГК РК в статье 743 не согласен с вами, считая что отдельные виды банковских операций (в перечень которых, если углубиться далее в закон о банках, входят и обменные операции), являются УСЛУГОЙ.

 

Отсюда следует логическая цепочка: услуга оказана по цене, действующей на момент ее оказания, услуга оказана качественно, повода предъявить претензии нет.

 

Если же хочется вернуть взад, то это будет новая услуга, которая будет оказана по цене, действующей на момент ее оказания.

 

Вот как то так.

Сообщение отредактировал Farmer: 05.02.2015, 20:03:16

[Тарас]

"Если же хочется вернуть взад, то это будет новая услуга" (С)

 

Товар-деньги-товар.  Сон про не сон.

то бишь деньги - это не товар и не услуга.  Деньги - это деньги, средство платежа, измерения, обращения и т.п., но не услуга и не товар.

[tima7]

4-й вариант предлагает введение гарантий нацбанком на курсовую разницу депозитов. Для начала государство должно быть честным и возместить курсовую разницу по пенсионным накоплениям за две девальвации. Этого оно не сделает. Также не будет гарантировать курсовую разницу депозитов т.к.оно считает - гарантию вкладов в тенге повысило с 5 млн до 10 млн, этого достаточно т.к.депозиты это не первая необходимость т.е.без них можно выжить , т.е.все эти проблемы с ожиданием девальвации , скорей всего. опять скинут на население. хотя 4-й вариант и хорош по своему, но судя по молчанию насчет наших пенсионных (их пересчитывать и корректировать не собираются и не будут), также промолчат над предложением Олжаса.

а скольк сейчас сумма страховых возмещений по депозитам 5 или 10 миллионов тенге...и распространяется ли это на валютные вклады? может есть ссылки,так как нигде официально информация не проходила...

[Schik0]

Фармер! Садитесь, Пять!

 

у меня тута приступ дежавю... или  не  у меня...

позавчера...

пару лет тому...

 

если добазарятся... рост нефти... рост рубля... "пролёт" штатов и ейропы...

Асада могут слить... и в регионе закрепиться...

и ИГ

[Farmer]

то бишь деньги - это не товар и не услуга. Деньги - это деньги, средство платежа, измерения, обращения и т.п., но не услуга и не товар.

Деньги - да. А обмен одних денег на другие  - это услуга.

 

 

ЗЫ. Больше спорить не буду. Предпочитаю верить первоисточникам.

[Колян на связи ёпта...]

Kто-нибудь знает, почему курсы валют на курс.кз не соответствуют действительным курсам в обменниках? В районе 17.30 проходил мимо ОП "Чингис" по доллару было 184|185. На курс.кз висит 185.1|186.1. Замечаю несоответствие уже не первый раз.

[Доливо-Добровольский]

также промолчат над предложением Олжаса

 

Этот Олжас тоже тот еще фрукт. Ведь действительно, по пенсионным накоплениям он скромно умалчивает, а их кто будет компенсировать. Я уж не говорю про его идеи по дальнейшим снижениям ставки по депозитам, причем по текущим (наплевать на договора с банками). Он по моему даже более бессовестный чем Келимбетов.

[NiX-373]

А обмен одних денег на другие  - это услуга

 плюсую...

причем

обмен клиентом своей валюты А на валюту обменника В - это одна услуга со своей ценой (для удобства называемой ценой продажи валюты В),

а обмен клиентом своей валюты В на валюту обменника А - это другая услуга с другой ценой (для удобства называемой ценой продажи валюты А)

Сообщение отредактировал NiX-373: 05.02.2015, 21:41:33

[Дядя Нортон]

"Если же хочется вернуть взад, то это будет новая услуга" (С)

 

Товар-деньги-товар.  Сон про не сон.

то бишь деньги - это не товар и не услуга.  Деньги - это деньги, средство платежа, измерения, обращения и т.п., но не услуга и не товар.

Надо определиться с терминами. В Кз деньгами считаются тенге. Другая валюта не принимается как законное платежное средство между резидентами. Значит она товар.

 

2Farmer: Обмен это услуга. Продажа тоже услуга. А цена на товар это цена на товар. В нее может быть включена услуга по продаже товара клиенту, а может быть выставлена отдельным счетом даже. 

[SIMP]

ЗЫ. Больше спорить не буду. Предпочитаю верить первоисточникам.

 

А тут и спорить нечего, потому что это, ничего не объясняет. 

Услуга - это общее понятие. Например есть торговые услуги, в рамках которой, вы можете например совершить куплю - продажу товаров, где вас обслужит грамотный и внимательный продавец и где вы можете купить необходимую вам вещь. Услуги общественного питания, где вы можете купить пирожок. Ит.д. 

Поэтому предложение например: сфера услуг по организации обменных операций с наличной иностранной валютой, не протеворечит тому, что в рамках этой услуги производится купля-продажа валюты.

Ну и еще на закусон. Вот выдержка из 

Инструкции

об организации обменных операций с наличной иностранной

   валютой в Республике Казахстан

и там черным по белому: 

1. Для целей настоящей Инструкции используются следующие понятия:

6) обменные операции с наличной иностранной валютой - опе­рации по покупке, продаже и обмену наличной иностранной валюты, осуществляемые в соответствии с лицензией Национального Банка Республики Казахстан;

 

 

И далее в самой лицензии:

в соответствии со статьей 30 Закона  Республики Казахстан "О банках и банковской деятельности" от 31 августа 1995 года  выдает настоящую лицензию на организацию операций по покупке, продаже и обмену наличной иностранной валюты________________________________