Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[AlexPol]

https://colonelcassa...om/5266331.html

Реш готов передать информацию по "Боингу" Малайзии

Если помните, то этим летом немецкий частный детектив Йозеф Реш объявил https://colonelcassa...om/5189787.html, что у него есть новые улики по делу о гибели малазийского "Боинга" и что он готов их обнародовать, если текущее расследование ими не заинтересуется. Реш хотел выполнения определенных условий, фактически предлагая купить у него некие улики, которые он собрал путем опроса свидетелей и получения доступа к ряду украинских документов, один из которых впоследствии был изъят спецслужбами из его ячейки в швейцарском банке.
Теперь же Реш предлагает имеющуюся у него информацию малазийцам, которые на официальном уровне фактически отвергли выводы голландского расследования, объявив его ангажированным и политизированным.

Немецкий частный детектив Йозеф Реш готов передать Малайзии данные о крушении «Боинга» в Донбассе. Об этом он сообщил РИА Новости.
Детектив ожидает, что для обсуждения «малайзийское правительство лично обратится через собственное посольство или уполномоченного адвоката». Если соглашение будет достигнуто, эти представители затем смогут проинформировать Куала-Лумпур о планах. При этом будет необходимо выполнить ряд условий, в том числе представить информацию в присутствии международных СМИ.
Ранее в сентябре премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад вновь усомнился в справедливости и нейтральности расследования. Он также отметил, что страна готова выслушать доказательства Реша.
В июле детектив рассказал, что Нидерланды отказались принять во внимание новую информацию о катастрофе «Боинга». В то же время он еще раз предложил их Амстердаму. Он также сообщил, что передаст данные России, Малайзии или другой стране, которая будет готова участвовать в их обнародовании.

http://www.press.lv/...-sbitom-boinge/ - цинк

Стоит помнить, что Реш до сих пор не конкретизировал, что именно у него есть из фактуры, продолжая интриговать окружающих котом в мешке. Заявления премьера Малайзии видимо выглядят отличным поводом наконец то легализаовать на государственному уровне свою фактуру.
С одной стороны это выглядит как попытка набить себе цену. С другой стороны, если информация у Реша действительно убойная, то вполне понятно, что он хочет реализовать ее с максимальной выгодной для себя, получив раскрутку на межгосударственном уровне.
В общем, стоит конечно дождаться обнародования этих документов, чтобы понять - пустозвонит ли Реш или же он действительно может торпедировать голландские байки про российский "Бук".

[AlexPol]

https://varjag2007su...om/5104680.html

Волкер: Не думаю, что мы бы узнали от Цемаха об атаке MH17 что-то, кроме того, что уже знаем

Фигурант дела о катастрофе самолета рейса MH17 в небе над Донбассом в 2014 году, бывший начальник "бригады противовоздушной обороны ДНР" Владимир Цемах вряд ли мог рассказать следствию о крушении лайнера больше, чем уже известно, считает спецпредставитель США по вопросам Украины Курт Волкер. Об этом он сказал в интервью программе ТСН, которое вышло на канале "1+1" 15 сентября, комментируя обмен удерживаемыми лицами между Украиной и РФ.

[AlexPol]

https://ria.ru/20190...1559218382.html

Источник прокомментировал заявления короля Нидерландов по MH17 в ООН

НЬЮ-ЙОРК, 27 сен — РИА Новости. Совместная следственная группа (ССГ) по расследованию крушения рейса MH17 в небе над Украиной подгоняет свои задачи под заранее заготовленный ответ, заявил журналистам высокопоставленный российский источник в дипломатических кругах в Нью-Йорке, комментируя выступление короля Нидерландов Виллема-Александера на Генассамблее ООН.

В своей речи монарх отметил, что резолюция Совбеза ООН предусматривает, что все страны должны сделать все возможное для установления обстоятельств крушения самолета "Малайзийских авиалиний". Он призвал мировое сообщество предпринять усилия для того, чтобы выяснить, кто виновен в авиакатастрофе.

Как отметил источник, к призыву Виллема-Александера в первую очередь должны прислушаться те, кто утверждал о существовании доказательств причастности Москвы к трагедии, но так их и не предъявил.

Он напомнил, что Нидерланды, не дожидаясь окончания расследования, обвинили Россию в авиакатастрофе в Донбассе. При этом голландская сторона, по словам дипломата, не предприняла должных усилий для того, чтобы собрать останки погибших и обломки лайнера на месте крушения.

Он также отметил, что следствие не отреагировало на инициативы Москвы провести совместные следственные эксперименты, а также не учло переданные Россией первичные данные радиолокационного наблюдения.

Также не были приняты во внимание сведения о том, что ЗРК "Бук", уничтоживший самолет, принадлежал Украине.

Как подчеркнул источник, Малайзии, которая является одной из главных пострадавших сторон, сначала не дали участвовать в расследовании, а теперь власти этой страны обвинили в "пособничестве Кремлю.

Все это, по словам дипломата, указывает на то, что ССГ готова признавать только такое "сотрудничество", которое подтверждает вину России. Любые озвученные сомнения следствие при этом отвергает.

"Россия неоднократно подтверждала не словами, а делами готовность к совместной работе в полном соответствии с требованиями резолюции 2166 СБ ООН", — заключил диписточник.

[And]

они же его допрашивали на Украине?

 

Россию попросили помочь с допросом «ценного свидетеля» по делу MH17  

 

Нидерланды попросили российскую прокуратуру помочь с допросом Владимира Цемаха — свидетеля по делу о крушении малайзийского «Боинга» над Донбассом и участника обмена заключенными между Россией и Украиной. Об этом голландский посол в России Роб Свартбол рассказал «Интерфаксу».

По его словам, власти Нидерландов попросили помочь найти Цемаха. Они хотят «пообщаться с ним и также собрать возможную информацию от него», пояснил Свартбол.

Цемаха передали России в рамках обмена заключенными 7 сентября, власти Нидерландов пытались предотвратить его выдачу. Позднее появилась информация, что мужчина вернулся на территорию ДНР.

 

https://news.rambler...source=copylink

[And]

Нидерланды изучат роль Украины в деле MH17  

 

Депутаты парламента Нидерландов требуют от правительства страны «подробнее» расследовать роль Украины в деле о крушении Boeing рейса MH17 «Малайзийских авиалиний». Местные СМИ сообщают, что парламентарии требуют пролить свет на вопрос закрытия воздушного пространства над Донбассом в момент авиакатастрофы. В ответ на это глава МИД страны Стеф Блок заявил, что не возражает против дополнительного расследования, но «юридических оснований для этого не видит».

 

https://news.rambler...source=copylink

[AlexPol]

https://tsargrad.tv/...tragedii_219465

"Правда о крушении МН17 вторична": Западных пользователей взбесил вопрос о виновных в трагедии

Ранее WNL сообщило о том, что вместе с директором по политическим вопросам HCSS Ханом теном Бруке обсуждает вопрос о виновных в деле крушения малайзийского "Боинга". В частности, пытаются понять: "Что мы можем сделать, чтобы их осудили?" Западных пользователей взбесила такая постановка вопроса. Люди пишут, что в этом случае "правда о крушении МН17 вторична".

Журналист из Нидерландов Макс ван дер Верфф у себя в Twitter обратил внимание на недавнее интервью директора по политическим вопросам HCSS Хана тена Бруке для WNL, касающееся крушения малайзийского "Боинга" в Донбассе.

В частности, само СМИ на своей странице в соцсети указало, что "спустя пять лет после падения MH17 никто еще не был осужден за нападение".

"Во вторник в Палате представителей будут обсуждаться обвинения в отношении четырех подозреваемых. Что мы можем сделать, чтобы их осудили?" - интересуется СМИ, уточнив, что именно этот вопрос обсудило с Бруке.

Макс ван дер Верфф обращает внимание на то, как именно сейчас звучат "мысли в Нидерландах о предстоящем судебном преследовании четырех подозреваемых MH17".

"Вопрос не в том, как мы можем установить, виновны ли они или невиновны. А в том: "Что мы можем сделать, чтобы их осудили?" - указывает журналист.

Постановка вопроса о виновных в трагедии взбесила западных пользователей. Под постами журналиста и WNL люди высказывали свою резко негативную реакцию на попытку политизировать трагедию.

 

комментарии пользователей читайте в статье по ссылке

[And]

«Наконец-то»: голландский парламент расследует преступление Украины  

 

И тут внезапно все изменилось. Причиной стал бывший ополченец Донецкой народной республики Владимир Цемах, точнее, тот факт, что Украина выдала его России в ходе состоявшегося недавно обмена заключенными. Голландские СМИ за неимением виновных по делу сбитого "Боинга" с подачи Украины раскрутили сообщения о том, что Цемах является чуть ли не ключевым свидетелем, а потому болезненно восприняли сообщение о возвращении того домой. Теперь Киеву решили отомстить. 

 

 

 

Данным решением парламент обязал правительство предпринять шаги по расследованию бездействия Украины, не закрывшей полностью воздушное пространство для полетов гражданской авиации, и доложить депутатам о результатах. Причем сделать это следует в кратчайшие сроки. Спешку инициатор проекта Крис ван Дам объяснил просто: "Время выходит. Память стирается, данные теряются". Похоже, решение и особенно полное единодушие парламентариев стало неприятной неожиданностью для правительства. 

 

 

Вот вам и все стремление к справедливости, к торжеству закона. Голландцы, не стесняясь, признают, что результаты следствия по делу сбитого "Боинга" прямо зависят от отношений их страны с Россией, Украиной или с кем-нибудь еще. Рассорятся с Малайзией — обвинят и ее, но пока геополитика сего не требует. 

 

 

полностью здесь:

 

https://news.rambler...source=copylink

Сообщение отредактировал And: 04.10.2019, 16:29:21

[AlexPol]

«Наконец-то»: голландский парламент расследует преступление Украины  

 

Данным решением парламент обязал правительство предпринять шаги по расследованию бездействия Украины, не закрывшей полностью воздушное пространство для полетов гражданской авиации, и доложить депутатам о результатах. Причем сделать это следует в кратчайшие сроки. Спешку инициатор проекта Крис ван Дам объяснил просто: "Время выходит. Память стирается, данные теряются". Похоже, решение и особенно полное единодушие парламентариев стало неприятной неожиданностью для правительства.

 

полностью здесь:

https://news.rambler...source=copylink

 

 

Сообщение отредактировал AlexPol: 07.10.2019, 10:59:49

[Раф]

Нидерланды изучат роль Украины в деле MH17  

 

Депутаты парламента Нидерландов требуют от правительства страны «подробнее» расследовать роль Украины в деле о крушении Boeing рейса MH17 «Малайзийских авиалиний». Местные СМИ сообщают, что парламентарии требуют пролить свет на вопрос закрытия воздушного пространства над Донбассом в момент авиакатастрофы. В ответ на это глава МИД страны Стеф Блок заявил, что не возражает против дополнительного расследования, но «юридических оснований для этого не видит».

 

 

Но парламентарии все таки решили что расследовать нужно.

 

"Парламент Нидерландов поддержал проведение дополнительного расследования роли Украины в деле о крушении малайзийского «Боинга» MH17 над Донбассом летом 2014 года. Об этом сообщил депутат от партии «Христианско-демократический призыв» Крис ван Дам в Twitter.

По словам ван Дама, решение было принято единогласно. Следствие выяснит, почему Украина не закрыла воздушное пространство несмотря на то, что там велись боевые действия.

О предложении дополнительно расследовать действия украинской стороны стало известно   2 октября. Министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок усомнился в выполнимости этой задачи." 

[AlexPol]

https://colonelcassa...om/5333655.html

Голландия начнет расследование о причастности Украины к гибели MH17

Голландия официально начнет расследование о причастности Украины к гибели малазийского "Боинга". Рассматривать будут один из очевидных вопросов - почему "Боинг" вообще оказался над Донбассом.

Голландские депутаты поддержали предложение провести дополнительное расследование относительно ролди Украины в деле сбитого Боинга.
Парламент Нидерландов единогласно поддержал предложение Христианско-демократической партии по дополнительному расследованию причин, почему Украина не закрыла воздушное пространство над Донбассом во время боевых действий в 2014 году. Об этом во вторник, 8 октября, сообщил депутат от Христианско-демократической партии Крис ван Дам в Twitter.
"Предложение по дальнейшему расследованию того факта, почему не было закрыто воздушное пространство над Украиной, только что было одобрено единогласно", - сказал ван Дам.
Ранее глава МИД Стефан Блок заявил, что такое расследование - непростая задача, так как будет необходимо сотрудничество России.
https://korresponden...-ukrayny-v-MH17 - цинк

Украина само собой будет прикидываться шлангом и делать вид, что это произошло случайно.
Но как мы помним еще по истории южно-корейского "Боинга" сбитого ВВС СССР 1983 году, случайности, если начинать их внимательно изучать, оказываются далеко не случайными.

PS. Про "необходимо сотрудничество России" улыбнуло - не Голландия ли последние 4 года систематически игнорировала данные и улики предоставляемые Россией.
Я уж молчу про игнорирование свидетелей видевших украинские боевые самолеты в районе гибели "Боинга".
В целом, я бы особых иллюзий на тему этого расследования не питал - все это видится реакцией Голландии на позицию занятую Малайзией, которая не признала выводов расследования. Соответственно, способ хотя бы попробовать расследовать роль Украины, может служить цели создания видимости "объективности расследования". Разумеется, на вопрос, почему роль Украины не была расследована в предшествующие годы, вразумительный ответ мы вряд ли получим.

[гуртовщик мыши]

Зуб даю, что в результате расследования установят, что все происходило в соответствии с действовавшими на тот момент правилами... Целью этого расследования на самом деле является полное оправдание Украины и закрытие темы вины Украины в том, что не закрыли небо над Донбассом. 

Мне интересно, чего там Реш? Где он? Я волнуюсь за него.

[gekko2002]

Зуб даю, что 

 

Так же как поджог бундестага? Тоже по правилам ! Как не прячь-все равно вылезет, имхо 

[гуртовщик мыши]

Как не прячь-все равно вылезет, имхо

Кто-то думает, что расследованием незакрытия воздушного пространства над Донбассом по запросу голландских парламентариев будут заниматься какие-то другие голландские следователи? Не те же самые, которые последнее время примерно раз в год выдавали порции отчетов? Которые уже назвали подозреваемых (некоторые из которых, на тот момент, да и сейчас тоже, действующие офицеры войск ПВО РФ)   в поставке БУКа и непосредственном участии в преступном пуске. И тут они такие - СТОП! Вот это все предыдущее отменяется! Во всем виноваты украинцы, что не закрыли небо! Кто-то в такой сценарий реально верит? Я вас умоляю...

[gekko2002]

 Я вас умоляю...

 

 

Умолять не надо, спина ведь и колени не медные    . Сейчас врать можно что угодно, но кривда все равно вылезет. Правда, скорее всего будет объяснена национальными интересами (США, Великобритании или черта лысого). Но в какой-то момент, ради тактических целей, скрывать это будет не выгодно, и тогда........получите и распишитесь, без умоляю и без новых тапочек. Почему РФ молчит, не выкладывает козыри - или их нет, или считают что рано отрубать бУ?

[And]

почему однозначно не украинцы? откуда такая уверенность? самолет ранее сбивали? сбивали! сразу же не признались? батарея Буков работала? работала! фрагмент ракеты украинский (правда склад с доками где ракета хранилась "таинственным" образом сгорел). если допускает что был преступный умысел, то почему бы самим не сбить? для надежности! 

 

Политолог: Киев испугался ответственности за Boeing

 

Политолог, бывший советник экс-президента Украины Леонида Кучмы Олег Соскин пояснил в эфире НСН, что у Нидерландов есть желание выяснить правду о том, кто виновен в катастрофе самолета, большинство пассажиров которого являются гражданами этой страны.

«Для Нидерландов это очень сложный инцидент, потребовались большие выплаты. В целом остается до конца не расследовано и не понятно это происшествие. Естественно, что у общества и политической власти Нидерландов (там конституционная монархия, поэтому парламент играет ключевую роль) есть желание выяснить правду», — сказал политолог.

Соскин допускает, что воздушное пространство над Донбассом не было закрыто для гражданских самолетов намеренно. По его мнению, малазийского Boeing попал в специально подстроенную для него ловушку.

 

«Требование правильное (выяснить причины незакрытия неба над востоком Украины — НСН). Это могло быть или из-за некомпетентности украинских властей, или был какой-то преступный умысел. Нынешняя смена власти (на Украине — НСН) привела к тому, что многие вещи стали обнажаться. Может случиться так, что было преднамеренно незакрытое пространство, чтобы спровоцировать ситуацию, чтобы была открыта ловушка и чтобы в нее попал в данный самолет. Сбили его однозначно не украинцы. Но была создана ловушка для осуществления такой провокации», — не исключил собеседник НСН.

 

Пролить свет на то, кто именно причастен к преступной провокации, должно новое расследование.

«В этом могла быть задействована какая-то преступная группа, скоординировавшая свои усилия, находясь в разных структурах и странах. Возможно, Голландия получила инсайдерскую информацию об этом. Этот элемент становится очень важным для дальнейшего расследования», — считает Соскин.

Новой украинской власти придется сотрудничать со следствием.

«В Киеве напуганы, там не знают, что им делать. У Зеленского нарастает очень много проблем. Раньше они быстро реагировали, как лягушка, когда ее колют иголкой, а теперь видят, что такие реакции не очень правильные. А у них нет компетенций. Но им придется теперь расследовать это, отвечать профессионально. Для этого надо дать доступ Нидерландам к базам данных», — добавил бывший советник Кучмы.

https://nsn.fm/in-th...sse-v-2014-godu

Сообщение отредактировал And: 10.10.2019, 17:26:44

[Lewis]

Целью этого расследования на самом деле является полное оправдание Украины и закрытие темы вины Украины в том, что не закрыли небо над Донбассом.

Больше похоже на то, что одна из целей, это как можно более долгое затягивание процесса расследования. Уже сейчас событие потеряло резонанс в третьих странах, а там уже и десятилетняя годовщина не за горами. К ней выкатят еще что нибудь.

[AlexPol]

https://tsargrad.tv/...donbasse_221717

"Соросовские помойки" обвинили в попытке скрыть правду о крушении MH17 в Донбассе

В Гааге приняли решение показать фильм, содержащий альтернативную точку зрения на расследование крушения малайзийского "Боинга" на юго-востоке Украины, следовавшего рейсом MH17. Картина целиком и полностью опровергает выводы так называемой Международной следственной группы (JIT).

И конечно же, так называемые "соросовские помойки" - как их назвали в телеграм-канале "На связи Севастополь", тут же стали писать, что организаторы показа "хотят разрушить дело". 

Не знаем, получает ли финансирование от Сороса украинский портал "Обозреватель", но там тоже появился материал с нужным заголовком: "Хотят разрушить дело: в Гааге покажут пропагандистский фильм о MH17". 

"Интересно, а что это за дело такое, которое можно развалить путём демонстрации фильма с альтернативной точкой зрения? - говорит автор канала "На связи Севастополь". - С доказательствами в "деле", судя по всему, полный порядок. Фейковые посты и фото в соцсетях, которые сами же организаторы провокации и разместили".

[AlexPol]

https://chervonec-00...om/3013968.html

Анонсированные доклады по малайзийскому Боингу без объяснения причин отсутствуют

На 17.10.2019 следственная группа нидерландская анонсировала доклад. По делу рейса MH17. Нет его.

На 18 октября детектив Реш со своей стороны обещал опубликовать имеющиеся у него доказательства, если следственная группа их не примет. Не слышно о них.

События явно взаимосвязанные и прошедшие тихо где-то за кулисами. И вот интересное мнение по этому поводу

[AlexPol]

https://zen.yandex.r...73d9d00b1033c72

Йозеф Реш отозвал свое предложение о передаче доказательств по Боингу

Российское СМИ РИА Новости передает, что 24 октября 2019 года немецкий детектив Йозеф Реш отозвал свое предложение о передаче всех имеющихся у него документов по делу малазийского Боинга рейса MH17. Об этом сообщил его адвокат в письме, поступившем в РИА Новости. Реш разочарован полным отсутствием интереса к его документам, он считает, что следствие не заинтересовано в раскрытии этого дела.

Его представитель отметил, что Реш ждал до 18 октября, но обращения к нему так и не последовало, ни от международной следственной группы JIT, ни от прокуратуры Нидерландов, ни от следственного комитета Малайзии и ни от какого-либо другого официального органа.

"Мой клиент сделал все возможное, чтобы выполнить публично сформулированный запрос о поддержке. Это, однако, осталось непостижимым образом неуслышанным. Он указывает, что этот вопрос для него закрыт...

Господин Реш считает, что это страшно и тревожно, потому что данные процессы укрепляют впечатление, что реального интереса в поиске истины и расследовании не существует вообще, а скорее, доказательства намеренно утаиваются", - сообщил в письме его представитель.

Адвокат Реша так же опроверг различные сообщения о том, что детектив продал все имеющиеся у него документы неким "заинтересованным сторонам". Он сказал, что вынужден официально заявить от лица своего клиента, что все это неправда и что никто из прессы или с какой-либо другой стороны к Решу с подобным предложением не обращался.

Неужели Йозеф Реш отказался от публикации всех своих уникальных документов? Я думаю, что выводы пока еще делать рано и все может измениться самым неожиданным образом.

 

[AirWest]

Йозеф Реш отозвал свое предложение о передаче доказательств по Боингу

А этого и следовало ожидать.

Тут два варианта:

Или Реш пустозвон, который решил просто помахать бумажками, или Решу там прямо и сказали, типа если не заткнешься, заткнем тебя и всю твою семью.

Что ему мешало просто опубликовать материалы или отдать их Малайзии?