Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[beerov]

Ну там такая информационная политика по этому событию, оправданная тем, что мы сейчас с вами обсудили. Почему ? Вам знакомо понятие триггер в СМИ. Триггер, это ячейка памяти в которую заносится информация. Если триггер многовходовой, то определенная комбинация информации на входах способна изменить состояние на выходе. Эту информацию блокируют не для того чтобы скрыть информацию, она известна, а для того чтобы возможное изменение на выходе (ну например по результатам расследования) не отразилось негативно на чем либо.

 

Не могу не согласиться. Но допускаю всякое.

[SanKet]

Киев: Малазийский Boeing могли сбить украинские военные, перешедшие на сторону РФ

Сообщение отредактировал SanKet: 17.08.2014, 09:09:10

[foli]

Там все настолько запутано, каждый тянет одеяло в свою сторону, мне даже тяжело представить что там было на самом деле. 

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю foli вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Там все настолько запутано, каждый тянет одеяло в свою сторону, мне даже тяжело представить что там было на самом деле. 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[ЛАВ]

                                                    Запад не позволит узнать правду о крушении «Боинга» под Донецком.

Спустя месяц после крушения «Боинга» над Украиной мировое сообщество до сих пор не получило ясного ответа о причине катастрофы. Расшифровка «черных ящиков», осмотр обломков самолета международными специалистами пока не дали никаких результатов. В то же время, многим уже очевидно, что выдвинутые Западом после трагедии обвинения в адрес России и ополченцев Донбасса оказались, по крайней мере, несостоятельными.

Напомним, 17 июля «Боинг-777» «Малайзиских авиалиний», летевший по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение над территорией Донецкой области. Все находившиеся на борту 298 человек погибли.

http://politobzor.ne...d-doneckom.html

[Антрополог]

 

Москва, август 14 (РИА Новости) - первоначальный отчет по катастрофе рейса MH17 Malaysia Airlines будет выпущен в течение первой недели сентября, - Wim van der Weegen, пресс-секретарь голландского совета по безопасности (DSB), которого цитирует газета " Коммерсант " в четверг.

Wim van der Weegen рассказал, что при выходе новостей отчет будет учитывать информацию из различных источников, включая самописцы полетных данных, информация от диспетчеров воздушного движения, радиолокационных и спутниковых данных, а также заключение международных следователей, которые посетили место крушения.

Голландский совет по безопасности, который отвечает за поиск жертв и расследование причины катастрофы, завершил свою работу в Украине, - отметил собеседник, добавив, что анализ собранных данных будет осуществляться в DSB штаб-квартирой в Гааге.

Malaysia Airlines MH17 на маршруте из Амстердама в Куала-Лумпур разбился в Восточной Украине на 17 июля. Все 298 человек на борту, в том числе 193 граждан Нидерландов, погибло в авиакатастрофе.

Расследование обстоятельств аварии серьезно препятствуют продолжающиеся столкновения между сторонники независимости и Киевской сил в восточных регионах Украины.

Украинские власти утверждают, что самолет был сбит сторонниками независимости, тогда как вторые говорят, что не имеют необходимого оборудования для поражения целей, летящих на этой высоте.

http://world.einnews...rn881Jv7PJTt2-f

[Мышкин Лев Николаевич]

Что то затихло все с Боингом, видимо западным спецам очень трудно "нарисовать" виновность РФ, факты видимо говорят об обратном. Если бы было не так, давно бы во всех западных СМИ истерия бы была.

[Loyt]

Что то затихло все с Боингом, видимо западным спецам очень трудно "нарисовать" виновность РФ, факты видимо говорят об обратном. Если бы было не так, давно бы во всех западных СМИ истерия бы была.

Факты, скорее всего, ни о чём новом не говорят. Типа сбили Буком, во столько-то времени в таких-то координатах, до этого самолёт был исправным. То есть подтверждают давно озвученную наиболее вероятную версию. Которая для прямого обвинения какой-то из сторон не годится, но и не мешает спекуляциям на тему "кто виноват".

[Viki-Viktoriya]

ООН, 18 авг — РИА Новости, Иван Захарченко. Россия намерена запросить отчет о расследовании катастрофы малайзийского авиалайнера на востоке Украины, сообщил журналистам в понедельник официальный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.

"Мы будем запрашивать брифинг у секретариата о прогрессе в реализации резолюции 2166", — сказал он.

По словам Чуркина, уже прошел месяц после крушения малайзийского авиалайнера, а параграф 13-й резолюции 2166 предполагает отчеты генерального секретаря перед СБ ООН о прогрессе в расследовании.

Постпред РФ надеется, что это состоится уже в понедельник.

"Надеюсь, что сегодня", — сказал Чуркин.

РИА Новости http://ria.ru/mh17/2...l#ixzz3AlDVnbCH

[Раф]

Предварительный отчет о расследовании катастрофы малайзийского «Боинга» на востоке Украины будет обнародован в Совете Безопасности ООН к концу августа. Об этом сообщает в понедельник, 18 августа, ИТАР-ТАСС со ссылкой на британского постпреда в ООН Марка Лайэла Гранта.

В понедельник, по словам Гранта, члены Совбеза по запросу России заслушали в закрытом режиме доклад помощника генсека ООН по политическим вопросам Оскара Фернандеса-Тарранко о ходе расследования катастрофы авиалайнера. Именно тогда были озвучены сроки публикации отчета.

Ранее в понедельник официальный представитель России при ООН Виталий Чуркин заявил, что РФ запросит в СБ ООН отчет о расследовании катастрофы малайзийского «Боинга-777». «Мы будем запрашивать брифинг у секретариата о прогрессе в реализации резолюции 2166 (по крушению малайзийского «Боинга» — прим. «Ленты.ру»)», — сказал Чуркин.

http://lenta.ru/news...4/08/18/boeing/

[kub]

Чуркин: Киев должен предоставить записи диспетчеров, направивших Boeing в зону конфликта

Россия подняла этот вопрос на совещании в Совете Безопасности ООН, посвященном ходу расследования авиакатастрофы

 

© ИТАР-ТАСС/EPA/JUSTIN LANE

 

ООН, 19 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Киев должен предоставить записи переговоров своих авиадиспетчеров, направивших малайзийский Boeing в зону боевых действий на востоке Украины, заявил в понедельник корр. ИТАР-ТАСС постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин. По его словам, Россия подняла этот вопрос на совещании в Совете Безопасности, посвященном ходу расследования авиакатастрофы.

 

http://itar-tass.com/politika/1387226

 

а где все остальные ? совбез освободили бездельники !? 

[colins]

[gekko2002]

Малайзийский "Боинг" был сбит истребителем, - "НВО"
07:25 19.08.2014

http://www.centrasia...p?st=1408418700

[Мышкин Лев Николаевич]

Сегодня в ЖЖ прочел:
"Новости по Боингу. Удивительная трансформация
Интересно, что новости по малазийскому Боингу бесповоротно пропали с первых, да и вторых страниц новостных генераторов и всяких СМИ. Всё стало тихо, как только отдали расследование под Англию. Видимо, это уже никому не интересно, или просто расследование ведёт не туда, куда сначала объявили?

Примерно то же пишет про ситуацию и гонконгская "Asia Times" в статье "Точка исчезновения":

Сначала авиалайнер MH370 исчез с планеты Земля. Затем MH370 исчез из новостей. Сначала MH17 был сбит «путинской ракетой» — как было сказано планете Земля. Затем MH17 исчез из новостей.


[...] Черные ящики, самописцы — все, чем был МН17, сегодня плавает в черной пустоте. Британцы целую вечность анализируют эти данные — а если уже сделали это, то почему-то молчат. Они как бы поют песню: Я вижу черный ящик/я хочу, чтобы он исчез ... в пустоту.

Пентагон, видящий Украину насквозь, знает, что случилось. Российская разведка не только знает — она предложила взглянуть на произошедшее на официальной презентации, которую Запад отверг. Лучшие технические анализы случившегося указывают на то, что самолет был сбит не «путинской ракетой» «Бук», а ракетой «воздух-воздух» Р-60 в сочетании с пушечным огнем самолета Су-25.

[...]

MH370 полностью исчез. История о МН17 тоже должна полностью исчезнуть. Голландцы и британцы могут со временем созвать пресс-конференцию и рассказать миру то, что им даст в отредактированном виде Хозяин. Тем не менее, можно рассчитывать на то, что многие скорбящие голландские семьи выразят официально разрешенное возмущение, если не замешательство. Можно рассчитывать и на официально разрешенное возмущение Малайзии как нации. Почему мы? Почему не один раз, а два?

Москва, до косточек разобравшая «логику» продолжающейся истеричной демонизации России/Путина, знает: что бы она ни сказала, оруэлловская полиция мысли признает ее слова недействительными. Но если Хозяин управляет тем, что могут со временем рассказать голландцы и британцы, то и Россия может нанести ответный удар, организовав утечку информации о достоверном сценарии и сделав ее достоянием Малайзии. И Малайзия заговорит.

MH370 исчез, как в видеоигре. MH17 был сбит, как в видеоигре. А теперь исчезают соответствующие сюжетные линии о происшествиях с этими самолетами. Мы как бы проводим мини-репетицию черной гипотезы пост-истории.

Любопытно с упавшим самолётиком получилось, конечно.
Орали до посинения - а потом как язык в жопу засунули. Дружно и синхронно.
Разительная трансформация!
Практически Оруэлл?"
http://periskop.live...om/1285412.html

[gekko2002]

 Россия может нанести ответный удар, организовав утечку информации о достоверном сценарии и сделав ее достоянием Малайзии. И Малайзия заговорит.

 

 

Что - близко к этому.....и плюс раздрай между штатами и Малайзией ))

[Loyt]

Малайзийский "Боинг" был сбит истребителем, - "НВО" 07:25 19.08.2014 http://www.centrasia...p?st=1408418700

И опять обсасывание очередными журноламерами всё того же Перри. Выдувают из простой версии (не особо-то и обоснованной) сенсационную утку. Типа перепости версию сто раз, и она станет фактом?

Да ещё и расстреливание из пушки добавили. Блин, ну совсем в фантастику и компьютерные игрушки ударились.
Во-первых, нафига оно вообще надо при наличии ракет "воздух-воздух", которыми в рамках той же теории якобы был поражён самолёт? Какое ещё добивание, если попавшая ракета гарантированно выводит самолёт из строя?
Во-вторых, даже по брифингу МО неопознанный СУ-25 приближался к боингу на расстояние от 3 до 5 км. Кто-то реально верит, что на таком расстоянии имеет какой-то смысл использовать пушку?

[gekko2002]

 

Малайзийский "Боинг" был сбит истребителем, - "НВО" 07:25 19.08.2014 http://www.centrasia...p?st=1408418700

И опять обсасывание очередными журноламерами всё того же Перри. Выдувают из простой версии (не особо-то и обоснованной) сенсационную утку. Типа перепости версию сто раз, и она станет фактом?

Да ещё и расстреливание из пушки добавили. Блин, ну совсем в фантастику и компьютерные игрушки ударились.
Во-первых, нафига оно вообще надо при наличии ракет "воздух-воздух", которыми в рамках той же теории якобы был поражён самолёт? Какое ещё добивание, если попавшая ракета гарантированно выводит самолёт из строя?
Во-вторых, даже по брифингу МО неопознанный СУ-25 приближался к боингу на расстояние от 3 до 5 км. Кто-то реально верит, что на таком расстоянии имеет какой-то смысл использовать пушку?

 

Ждем дальнейшей информации, пока ее мало........у малазийских военных наверное - по больше, если позволили себе жесткую риторику........подозреваю, что РФ, что то  (наверное, далеко не все).....все таки, косвенно слили в Малайзию.....ну и не исключено, что нашелся кто -то в сша......подтвердил......Ждем.....

[colins]

 

Малайзийский "Боинг" был сбит истребителем, - "НВО" 07:25 19.08.2014 http://www.centrasia...p?st=1408418700

И опять обсасывание очередными журноламерами всё того же Перри. Выдувают из простой версии (не особо-то и обоснованной) сенсационную утку. Типа перепости версию сто раз, и она станет фактом?

Да ещё и расстреливание из пушки добавили. Блин, ну совсем в фантастику и компьютерные игрушки ударились.
Во-первых, нафига оно вообще надо при наличии ракет "воздух-воздух", которыми в рамках той же теории якобы был поражён самолёт? Какое ещё добивание, если попавшая ракета гарантированно выводит самолёт из строя?
Во-вторых, даже по брифингу МО неопознанный СУ-25 приближался к боингу на расстояние от 3 до 5 км. Кто-то реально верит, что на таком расстоянии имеет какой-то смысл использовать пушку?

 

 

Вот поражаюсь, как изощренно умеют некоторые пользователи прослыть-де категоричными "експертами" в разных областях не менее категорично не отрывая попу от кресла.

 

По теме: больше склоняюсь к версии р-60 + 30 мм (воздух) + Бук (с земли)     

Сообщение отредактировал colins: 20.08.2014, 09:55:14

[.wedding-foto.]

Давно уже в СМИ нет свежей информации про Боинг, наверное вытеснилась боями под Донецком и запретом на ввоз норвежского лосося.

Есть мнение, что ВВП подлил бензинчика в конфликт на востоке Украины, чтобы отвлечь народ от Крыма ( про Крым тоже мало вспоминают, в основном только по поводу очередей на паромную переправу... а там глядишь год-два пройдут и все свыкнутся с мыслью, что "крымнаш")

[seri-kz-han]

 я наверно очень примитивно понимаю принцип работы простого радара (импульс и расчет времени возврата отраженного сигнала)... и энта инфа про су-25... может и правда был су-25? или другой самолет.  в связи с энти у мну возникла версия, что бук ополченцев  мог целиться именно в него. су-25 с его невысотностью - почти идеальная цель для бука. бортовая система сушки обнаружила, что его ведет радар. пилот начал выполнять маневры. и в какой-то момент случайно на радаре бука отметка цели сушки совпала с более крупным объектом - боингом. есть некоторые шероховатости в энтой версии. например то, что траектории самолетов (по данным с брифинга мо рф) не пересекались. но по имеющимся данным у ополченцев не было в тот момент работающего командного модуля комплекса. там, наверно есть сложный радар, который реально может сопровождать и отделять множество целей. на самой пусковой установке, как уже выяснилось, тоже имеется радар и система наведения. но она попроще. от сюда пара вопросов к людям, знающим не по наслышке про радары:

1) могут ли (чисто теоретически) на экране радара совпасть цели, летящие на разных высотах или даже в разных координатах (см. рисунок ниже - в изображенных случаях цели могут совпасть? например, в какой-то момент оба самолета оказались в одной вертикальной плоскости)? 

2) может ли система наведения в таких случаях самостоятельно выбирать цель для дальнейшего сопровождения?

 

 

Сообщение отредактировал seri-kz-han: 20.08.2014, 11:00:23