Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[Loyt]

Как раз в том, что ОДИН в маске.

Нет. Одного НАШЛИ!

При этом они успели переодеться в одинаковую одежду и протухнуть за пять секунд.

Меньше жёлтых газет читайте.

Сообщение отредактировал Loyt: 10.10.2014, 08:33:34

[And]

МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. На вооружении российских подразделений войсковой ПВО нет и не было комплексов с названием "Бук-М", на которые ссылался глава СБУ Валентин Наливайченко в интервью на одном из украинских телеканалов, сообщил РИА Новости в пятницу источник в российском Генштабе.

Наливайченко в интервью заявил, что для завершения расследования авиакатастрофы малайзийского лайнера не хватает обломков ракеты "российского комплекса "Бук-М", которой, по его мнению, и был сбит самолет.

По мнению источника в Генштабе ВС РФ, руководитель украинской спецслужбы невольно проговорился про то, что модернизированные "Буки" есть на вооружении самой армии Украины. Российская же армия располагает комплексами "Бук-М1-2" и "Бук-М2", но не "Бук-М", о котором говорил глава СБУ.

Сейчас, по данным Генштаба ВС РФ, на вооружении украинской армии имеется не менее 70 таких комплексов. Войсковая ПВО России с конца 90-х годов активно перевооружалась на более современные системы противовоздушной обороны, такие как "Бук-М1-2" и "Бук-М2", которые и сегодня стоят на вооружении.

 

"Левая модернизация"

"Что же касается заявления господина Наливайченко про "Бук модернизированный", то речь, по всей видимости, идет о зенитно-ракетном комплексе, который действительно модернизировался предприятиями "Укроборонпрома". Мы знали об этих работах с "Буком" на Украине. Кстати, данная информация в конце июня этого года подтвердилась сообщением на официальном сайте украинского военного ведомства о постановке на боевое дежурство модернизированного комплекса "Бук", — сказал собеседник агентства.

При этом он подчеркнул, что после такой "левой" модернизации без участия разработчика (НИИП, город Жуковский, Московская область) ухудшились как точностные характеристики, так и надежность комплекса.

"Сболтнул лишнего"?

Источник считает, что глава СБУ невольно проговорился про модернизированный украинский "Бук" и про планы, которые помогут следователям СБУ найти "то, чего не хватает" в расследовании катастрофы малайзийского Boeing 17 июля в небе над Донбассом, когда погибли 298 человек.

 

"Сумбурность и непоследовательность ответов Наливайченко не оставляет сомнений, что упомянутый им план был разработан точно не в СБУ, а привезен на днях заокеанскими наставниками", — полагает собеседник агентства.

Он считает, что с украинским модернизированным "Буком" случился "прокол": "Наливайченко сболтнул лишнего".

Источник напомнил, что спустя неделю после катастрофы малайзийского лайнера источник в силовых структурах Украины "слил" информацию, что в день трагедии 156-м зенитным ракетным полком Вооруженных сил Украины, на вооружении которого находятся модернизированные "Буки", в ходе учения был произведен несанкционированный пуск ракеты. Расследованием данного происшествия занимались те же следователи СБУ, заявил собеседник агентства.

"Не надо быть гением, чтобы невольно сложить элементы этого пазла в картину, которую маслом "пишет" господин Наливайченко", — резюмировал представитель российского Генштаба.

РИА Новости http://ria.ru/world/...l#ixzz3FjRfKLcb

 

Сообщение отредактировал And: 10.10.2014, 15:21:34

[Loyt]

Он считает, что с украинским модернизированным "Буком" случился "прокол": "Наливайченко сболтнул лишнего".

Это уже явная попытка состряпать утку на ровном месте. Тут, блин, даже президенты периодически "в граните отливают", причём не только наши, а во всём мире. Чего говорить о политиках "пониже", ляпы через фразу.

[beerov]

 

На видео в 8:08 выходные отверстия от пушки. Очень напоминает картинку куска кабины Боинга. Отверстия разного калибра от осколков. Только на видео входные по всему самолёту раскиданы, а у Боинга очередь как бы компактнее легла, с меньшим разбросом.

Ну, а по количеству выходных отверстий можно предположить как летунов в кабине нашинковало. Поражающих элементов от ракеты так и не найдено.

[vatokat]

Рейс MH-17. Прерванный полет

 

https://www.youtube....h?v=RTDsyFhbYWU

 

Сообщение отредактировал vatokat: 11.10.2014, 21:39:32

[Раймонд]

[Шило]

Сообщение отредактировал Шило: 12.10.2014, 22:10:03

[ersk]

[gekko2002]

Уже давно известно кто сбил Боинг над Украиной   00:02 13 октября, 2014

Хакерская группа «КиберБеркут» на своем сайте выложила документ, подписанный начальником войск ПВО командования Сухопутных войск Украины Игорем Зориным. Данный материал касается расследования катастрофы Boeing-777 на востоке страны,пишет ИА Regnum.

Согласно служебной записке, «анализ предоставленных фотоматериалов дает основания утверждать, что размещенные на них деформированные фрагменты осколков с поражающими элементами боевой части 9Н314 зенитной управляемой ракеты 9М38 ЗРК «БУК» или «БУК-М1». Активисты опубликовали также фотографии поражающих элементов ракеты, обнаруженных среди обломков лайнера на месте крушения.

«КиберБеркут» пишет, что обнаружил документ «во внутренних сетях» Минобороны Украины. По мнению хакеров, его содержание «указывает на особые отношения комиссии по расследованию крушения Boeing-777 и украинских военных». Хакеры обратили также внимание на стоящую в документе дату — 07.08.2014. Это, как полагает «КиберБеркут», служит утверждением того, что Зорин «два месяца назад получил факты вины своих подчиненных».

http://dknews.kz/uzh...g-nad-ukrainoj/

 

[Loyt]

Хакеры обратили также внимание на стоящую в документе дату — 07.08.2014. Это, как полагает «КиберБеркут», служит утверждением того, что Зорин «два месяца назад получил факты вины своих подчиненных».

Ок, фиг с ней, с достоверностью фактов, предоставленных какими-то хакерами.
Но откуда такой вывод? Разве укровласти не обвинили ополчение в сбитии боинга из "Бука" сразу же после катастрофы? Каким боком подтверждение использования зенитной ракеты - это "получение фактов вины своих подчинённых"?

[gekko2002]

 

Хакеры обратили также внимание на стоящую в документе дату — 07.08.2014. Это, как полагает «КиберБеркут», служит утверждением того, что Зорин «два месяца назад получил факты вины своих подчиненных».

Ок, фиг с ней, с достоверностью фактов, предоставленных какими-то хакерами.
Но откуда такой вывод? Разве укровласти не обвинили ополчение в сбитии боинга из "Бука" сразу же после катастрофы? Каким боком подтверждение использования зенитной ракеты - это "получение фактов вины своих подчинённых"?

 

По ссылке выложено фото, в ней ответ на вопрос....У меня не получилось качественно ее скопировать....увы....."мозгов не хватает" (ц)  )), может у кого из форумчан получится и выложат...

[Loyt]

По ссылке выложено фото, в ней ответ на вопрос....У меня не получилось качественно ее скопировать....увы....."мозгов не хватает" (ц) )), может у кого из форумчан получится и выложат...

Там нет ответа на вопрос. Там именно что записка, в которой говорится, что собранные улики указывают на то, что боинг был сбит именно из "Бука".
Ну дык об этом укровласти кричали с самого первого дня, с уточнением типа "Бук не наш, а ополченский".

[украинская весна]

 

По ссылке выложено фото, в ней ответ на вопрос....У меня не получилось качественно ее скопировать....увы....."мозгов не хватает" (ц) )), может у кого из форумчан получится и выложат...

Там нет ответа на вопрос. Там именно что записка, в которой говорится, что собранные улики указывают на то, что боинг был сбит именно из "Бука".
Ну дык об этом укровласти кричали с самого первого дня, с уточнением типа "Бук не наш, а ополченский".

 

Поправлю немного, на самом деле Украинские власти сразу заняли позицию, что Бук был не ополченцев, а именно пригнанный с России и с российским экипажем. Это существенная разница.

По теме

Премьер-министр Австралии Тони Эбботт заявил, что Владимиру Путину в ходе предстоящего в ноябре в Брисбене саммита стран "Большой двадцатки" придется ответить на неприятные вопросы по поводу гибели малайзийского авиарейса MH17.

Я собираюсь сказать Путину: были убиты австралийцы и они были убиты мятежниками, которых поддерживает Россия, с использованием вооружения, которое предоставила Россия, - заявил Эбботт. - Если следствие установит, что подозреваемые – те лица, на которых вы имеете влияние, они должны быть выданы, и правосудие должно свершиться".

Лидер оппозиции Австралии лейборист Билл Шортен сказал, что Владимиру Путина следовало бы "иметь совесть" и не приезжать в Австралию на саммит "Большой двадцатки", сообщает Sydney Morning Herald.  Как полагает Шортен, Путин знает больше о том, что случилось с рейсом MH17, чем говорит.

Ранее напомню малазийский министр встречался уже с Шойгу, где подозреваю уже звучали неприятные вопросы для российского руководства.

Теперь Путин, которого отлучили от участия в "большой восьмерке", вряд ли будет чувствовать себя комфортно на саммите "Большой двадцатки"

Сообщение отредактировал украинская весна: 14.10.2014, 10:47:17

[ce la vie]

Ранее напомню малазийский министр встречался уже с Шойгу, где подозреваю уже звучали неприятные вопросы для российского руководства. Теперь Путин, которого отлучили от участия в "большой восьмерке", вряд ли будет чувствовать себя комфортно на саммите "Большой двадцатки"

  Думаю, что ВВП будет себя прекрасно чувствовать везде. Во всяком случае намного лучше, чем вы себя на ВВ.

Эббот может сколько угодно шелестеть своими ушами - вряд ли кто-то осмелится отправить Путина в бан.

[Loyt]

Поправлю немного, на самом деле Украинские власти сразу заняли позицию, что Бук был не ополченцев, а именно пригнанный с России и с российским экипажем. Это существенна разница.

УкроСМИ по десять раз на дню переобуваются. Озвучивались самые разные вариации, в том числе базирующиеся на признании ополченцами захвата "Бука" у ВСУ.

Ранее напомню малазийский министр встречался уже с Шойгу, где подозреваю уже звучали неприятные вопросы для российского руководства. Теперь Путин, которого отлучили от участия в "большой восьмерке", вряд ли будет чувствовать себя комфортно на саммите "Большой двадцатки"

Во-первых, из "большой восьмёрки" нельзя исключить, во-вторых, все эти "большие цифры" - фуфлопонты и пустая трата денег и времени. Ничего действительно серьёзного в таком формате один фиг не решить. Ну и в-третьих, это какие "неприятные вопросы" могут задать, какие ещё не задавали, и в чём обвинить, в чём ещё не обвиняли? Пофигу, собака лает, караван идёт.

[gekko2002]

1. Поправлю немного, на самом деле Украинские власти сразу заняли позицию, что Бук был не ополченцев, а именно пригнанный с России и с российским экипажем. Это существенная разница.

 

2. Теперь Путин, которого отлучили от участия в "большой восьмерке", вряд ли будет чувствовать себя комфортно на саммите "Большой двадцатки"

 

 

1. Аха, но забыли сказать, что таких буков в РФ нет, а есть только в ВСУ ))

2. РФ,  от РУ, как бы отличается как работяга вредного завода от нищего, ога )))

Сообщение отредактировал gekko2002: 14.10.2014, 11:43:18

[Lewis]

Откровенная попытка не дать работать экспертам. Видимо из за страха, что найдутся подтверждения виновности украинской стороны:

Вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин заявил, что украинские силовики обстреляли из «Градов» экспертов ОБСЕ, работавших на месте падения «Боинга» в Донецкой области, передает РИА Новости.

«В бинокли увидели скопление людей, выпустили "Грады". Видимо, обрадовались, рассчитывали убить сразу большую группу», — заявил Пургин.

При этом, по его словам, снаряды упали в двух километрах от поля, где представители миссии собирали вещи пассажиров разбившегося самолета. Пургин уточнил, что организованный сбор вещей проходит впервые. В процессе также участвуют сотрудники МЧС ДНР и волонтеры.

http://lenta.ru/news...4/10/14/boeing/

[ersk]

[Loyt]

Опять оговорку Наливайченко полоскают, ну и, конечно, сенсационный заголовок "Украина признаётся".
Хреново это - уподобляться плинтусному уровню УкроСМИ на центральных каналах.

[Lewis]

Немецкая разведка, уже все доказала - "Es waren prorussische Separatisten". Но, как всегда, самих доказательств не представила:

http://www.dw.de/der...иной/a-18006675

Федеральная разведывательная служба Германии (BND) возложила ответственность за крушение "Боинга" над Украиной на пророссийских сепаратистов.
...
Среди доказательств - экспертная оценка данных со спутников, различные фотографии. По словам Шиндлера, сепаратисты захватили у сил АТО самоходный зенитный ракетный комплекс "Бук" и произвели из него пуск ракеты, взорвавшейся в непосредственной близости от малайзийского самолета.
...
По данным Spiegel Online, BND делает несколько однозначных выводов. Во-первых, снимки, представленные украинской стороной, являются фальсификацией. Во-вторых, российские утверждения о том, что "Боинг" был сбит украинскими солдатами и вблизи от него находился украинский боевой самолет, не соответствуют действительности. "Это были пророссийские сепаратисты", - цитирует Der Spiegel слова из доклада Шиндлера о расследовании гибели рейса МН17.