Сообщений в теме: 5001

[Кукла-мукла]

 

Ко дню рождения не успеем с подарком)))) У меня день рождения 15 июня.

 

ничего страшного, в следующем дне рождении будешь с лялькой праздновать

 

Тебе я желаю того же. Чтобы вторая попытка была удачной и самой беременной при беременной. Ты когда в крио входишь?

[Кукла-мукла]

а я в следующем месяце пойду, думала в августе, а МК говорит, давай сразу, 2 цикла отдохнешь и вперед.

Только вот не знаю, надо теперь заново все анализы сдавать или те, что просроченный?

Да, и еще, я когда спрашивала, про что такое хорошие месячные, имела ввиду, сейчас ведь мажет, и в следствие отмены дюфастона придут месячные, после них сразу идешь в протокол? 

У меня мазало два дня. Вчера отменила поддержку дюфастона и сегодня уже пошли/полили    полноценные месячные. В субботу 6 июня иду к МК на прием.

 

По поводу анализов, то нужно будет тебе пересдать только те, которые просроченные. Остальные не надо. Если МК сам тебе сказал, что лучше месяца 2 отдохнуть, то так и сделай.

В моем случае,  мы оба приняли решение подсаживать сейчас в этом месяце. И он в отпуске в июле будет на сколько я знаю.

Сообщение отредактировал Кукла-мукла: 04.06.2015, 17:21:05

[Let-romashka]

Ну, Вы прямо такая строгая! И, Вы правы! Но, позвольте в некоторых местах Вам возразить, внести ясность.

Я добрая, правда-правда ))
Попробую объяснить.
У меня есть родственники в России (Москва и Питер), а также в Германии, которые мне постоянно намекают, мол, какая в вашем Казахстане может быть медицина. И когда здесь написали, что французский врач сказал то-то и то-то, это знаете, в одну и ту же копилку, мол, у нас не может быть ничего нормального, мы ж не заграница (( Да, МК работает на износ, и думаю, что он сам знает, что по 50 пациентов в день, это не айс. И именно поэтому я не пошла к МК, потому что это надо силы иметь и характер, чтобы "выхватывать" своего врача у других пациентов. Я выбрала врача, которому я тоже могла бы доверять, но у которого меньше поток пациентов.
Это по поводу Франции. Я старалась писать максимально корректно, если вас обидела, прошу прощения.
Но основной мой посыл был вызван двумя вещами:
1) маленькая поддержка, которая якобы была у Куколки,
2) что нельзя было подсаживать в свежем протоколе.
И именно это мне показалось было высказано в довольно категоричном тоне, поэтому я и бросилась защищать МК

Я сама бесконечно благодарна всем девочкам, которые пишут о своих случаях и дают свои советы. Я была против категоричности в советах (ибо мы не врачи), и меня несколько смутило, что есть самый важный фактор - это крио, который дает возможность отличного эндометрия. Да, крио где-то лучше свежего протокола. Но это не "волшебная таблетка", в ЭКО действует всегда совокупность факторов. Вот именно эту мысль я хотела донести.
Надеюсь, мир, дружба и кока-кола ))

А теперь можно я "поумничаю" насчет ситуации Куколки?
1) насчет непонятных 70%, которые никто не может объяснить, ни одни светила медицины, у меня тоже ответов нет,

2) насчет поддержки. ИМХО, вполне себе нормальная поддержка. Организм у Куколки здоровый, у них же МФ, поэтому дюфастон 3 таблетки (что равно 600 мг утрожестана) вполне себе. Может МК не захотел, чтобы она мучилась и вставляла утрик, поэтому ей таблетки предложил. Этого я не знаю, надо у него спросить. Кроме утрика есть еще и крайнон, он кажется 800 мг утрожестана соответствует, и его всего один раз в день надо вставлять. Но утрик стоит около 3000 тенге, а крайнон аж 15000 тг. Что касается дозы, то я читала мнение многих врачей, что больше 600 мг прогестерона не нужно. Если найду ссылки, выложу.
В поддержке была фолька (чтобы не было дефицита нервной трубки у ребенка, кажется так), это стандартно.
Ну и клексан, сам бог велел, кровь густеет, что может помешать прикреплению.
Если остальные показатели и гормоны у Куколки были в порядке, то ИМХО больше ничего назначать и не нужно было.

3) судя по ХГЧ 0,1 не было даже прикрепления (( То есть эмбриошка либо не вышел из яйцеклетки, либо не прикрепился.
Почему он мог не выйти?
Потому что оболочка была для него плотная слишком. При ИКСИ ведь оболочку протыкают, и сперматозоид гарантированно внутрь попадает. Но вот выберется ли он оттуда? Это не факт. А хетчинг эмбриошкам не делали. И если подсаживали того эмбриончика, который было оплодотворен методом ИКСИ, то может именно он и не смог "вылупиться"?
Мы этого не знаем.
Еще фактор. Если эмбриошки дожили до 5 дня, это не значит, что они будут развиваться и дальше. Я помню как раз таки у Ланьки оставляли до 6 дня, и были те эмбриошки, которые до 6 дня не дожили. То есть, чтобы детка развивалась все 9 месяцев, ей нужно дожить не только до 5 дня, а каждый день преодолевать рубежи.

Конечно, дело могло быть и в эндометрии. Но не думаю, что МК не мониторил его структуру и толщину.
Хотя да, и я читала про пиноподии. Это такие штуки, которые выделяет эндометрий, когда он готов принять малыша. И некторые клиники это делают, но не все. У нас, по крайней мере, я про такое не слышала.

Уф, высказалась Тоже побыла типа врачом
В общем, хотела донести мысль, что факторов, на самом деле много. И наши врачи не меньше нас хотят, чтобы у нас были детки. И врачи должны чувствовать, что мы им доверяем и верим им.
Всем девочкам поскорее долгожданных деток! )))

[Кукла-мукла]

3) судя по ХГЧ 0,1 не было даже прикрепления (( То есть эмбриошка либо не вышел из яйцеклетки, либо не прикрепился. Почему он мог не выйти? Потому что оболочка была для него плотная слишком. При ИКСИ ведь оболочку протыкают, и сперматозоид гарантированно внутрь попадает. Но вот выберется ли он оттуда? Это не факт. А хетчинг эмбриошкам не делали. И если подсаживали того эмбриончика, который было оплодотворен методом ИКСИ, то может именно он и не смог "вылупиться"? Мы этого не знаем. Еще фактор. Если эмбриошки дожили до 5 дня, это не значит, что они будут развиваться и дальше. Я помню как раз таки у Ланьки оставляли до 6 дня, и были те эмбриошки, которые до 6 дня не дожили. То есть, чтобы детка развивалась все 9 месяцев, ей нужно дожить не только до 5 дня, а каждый день преодолевать рубежи.

 

вот это меня заставило теперь задуматься.......... Слушай, а у меня все эмбриошки только через ИКСИ. Да, было 20 яйцеклеток сильных и хороших. Урожай замечательный был как сказал эмбриолог и МК. И 10 яйцеклеток не смогли оплодотворить методом ЭКО, только потому что сами яйцеклетки очень прочные и ткань у них плотная. Спермики моего мужа, просто не смогли туда пробиться.

И 10 яйцеклеток были оплодотворены методом ИКСИ что привело к 100% оплодотворению и хорошему развитию. К 5 дню у меня их осталось сильных 7 штук. 1-го подсадили и может ты права, он просто не смог выбраться "вылупиться", т.к. сама яйцеклетка очень прочная.

 

А сейчас крио на носу у меня,  и те которых заморозили, они ведь такие же как и этот подсаженный был. Вот теперь я задумалась, а не получится ли так, что и они не смогут просто вылупиться из-за прочной оболочки?

 

Оказывается хорошая яйцеклетка, это еще не хороший результат вовсе((((((

Сообщение отредактировал Кукла-мукла: 04.06.2015, 17:12:06

[Let-romashka]

вот это меня заставило теперь задуматься.......... Слушай, а у меня все эмбриошки только через ИКСИ.
 
А сейчас крио на носу у меня,  и те которых заморозили, они ведь такие же как и этот подсаженный был. Вот теперь я задумалась, а не получится ли так, что и они не смогут просто вылупиться из-за прочной оболочки?
 
Оказывается хорошая яйцеклетка, это еще не хороший результат вовсе((((((

Кукла, я почему-то подумала, что у тебя часть просто оплодотворилась, а часть ИКСИ, ты ведь писала 30/70, я поэтому и подумала, что у тебя два вида эмбриошек.
По поводу толщины оболочки. Обычно толстая оболочка у тех, кто от 35 и старше, но сама процедура ЭКО как бы тоже утолщает оболочку. Но она не настолько конечно бронебойная, чтобы сильный спермик ее не пробил, хотя риск, безусловно, есть.
Может тебе не только с МК поговорить, но и с эмбриологом, что он посоветует.
Или как вариант: подсадить двух, как ты и хотела, но одному делать хэтчинг (насечки), а другому не делать. Потому что хетчинг иногда повреждает деток (( Почитай в интернете про эту процедуру.
Но если эмбриологи хорошие, то они все виртуозно сделают. Только вот это же платная процедура, наверное, в вашу квотную программу это уже не войдет (

[Кукла-мукла]

Кукла, я почему-то подумала, что у тебя часть просто оплодотворилась, а часть ИКСИ, ты ведь писала 30/70, я поэтому и подумала, что у тебя два вида эмбриошек.
По поводу толщины оболочки. Обычно толстая оболочка у тех, кто от 35 и старше, но сама процедура ЭКО как бы тоже утолщает оболочку. Но она не настолько конечно бронебойная, чтобы сильный спермик ее не пробил, хотя риск, безусловно, есть.
Может тебе не только с МК поговорить, но и с эмбриологом, что он посоветует.
Или как вариант: подсадить двух, как ты и хотела, но одному делать хэтчинг (насечки), а другому не делать. Потому что хетчинг иногда повреждает деток (( Почитай в интернете про эту процедуру.
Но если эмбриологи хорошие, то они все виртуозно сделают. Только вот это же платная процедура, наверное, в вашу квотную программу это уже не войдет (

 

у нас было прописано ЭКО+ИКСИ 70/30

но в самый последний момент МК передумал почему то и решил попробовать 50/50. Как потом он мне объяснил, у меня много хороших яйцеклеток получилось и он хотел проверить, есть ли шанс в жизни мне и моему мужу самим пытаться забеременеть. Вердикт был от МК и эмбриолога при подсадке такой:  С моим супруком в будующем только ИКСИ. Обычное ЭКО нам не принесло результата из 10 пытавшихся, все 10 не смогли оплодотвориться. Соответственно об естественном зачатии и речи идти не может. Я разговаривала с эмбриологом и он сказал, что у меня все хорошо. Тут все от мужа и его показателей.  Но я  не думала, что после ИКСИ может быть проблема "вылупиться". Да мне говорили, что ткань яйцеклетки прочная у меня, что с помощью ИКСИ все отлично получилось. Но ведь, то что внутри получилось, это одно. А вот сможет ли оно выбраться для дальнейшего оплодотворения... это вопрос. Про хэтчинг сейчас почитаю, что это.

[Katuha]

Let-romashka
А вы знаете что доза в дюфастоне 10 мг в одной таблетке, и это никак не приравнивается к утрожестану 100 мг.... В ирм назначают такую минимальную поддержку потому как считают если сильный эмбрион он сам справится.... Если уж и назначать, то вы хотя бы промониторьте, достаточный ли уровень прогестерона, эстрадиола! И на фоне мониторинга уже и назначать... Я не говорю категорично что вот утрожестан лучше или дюфастон, поддержка должна быть достаточной, исходя из индивидуальности каждого человека! Так же и назначается клексан и фолька, ровно всем одинаково. А бывают мутации по крови, мутации по усвоению фольки. Почему не назначают эти обследования, почему все стандартно и одинаково для всех. Безусловно тапок не в адрес репродуктолога, а в адрес клиники, которая допускает такой поток и устанавливает такие правила. Но безоговорочно следовать назначению не перепроверяя не стоит. Да многие здесь рассуждают это же врач, ему виднее.... Но вы же сами видите его усталость... Не достаточный досмотр... Много причин конечно же может быть... И вероятность успеха 30 %. И иммунитеты у всех разные, и густота крови, качество клеток, мужской фактор, здесь и говорить не о чем, много факторов, ответственных за положительный результат. Но почитайте сами информацию, исключите минусы, которые могут помешать. Шансы начнут только увеличиваться. И еще раз про прогестерон перед подсадкой вот отличная статья, где все простыми словами, это доказали канадские ученые и уже многие клиники во всем мире это учитывают. Надеюсь и у нас начнут. http://m.babyblog.ru...nulik81/3073109

[E2003]

 

Тебе я желаю того же. Чтобы вторая попытка была удачной и самой беременной при беременной. Ты когда в крио входишь?

Спасибо! , ну мы в следующем цикле проводим новый протокол, затем все замораживаем, и в следующем цикле криоподсадка, итого получается в августе.

[E2003]

Надеюсь, мир, дружба и кока-кола ))

Уф, высказалась Тоже побыла типа врачом
В общем, хотела донести мысль, что факторов, на самом деле много. И наши врачи не меньше нас хотят, чтобы у нас были детки. И врачи должны чувствовать, что мы им доверяем и верим им.
Всем девочкам поскорее долгожданных деток! )))

 

 

Всегда мир, дружба, и кока-кола!!!

Ну, вот Вы сами, все по полочкам разложили. Всем удачи, будем осенью урожай детишек собирать

[E2003]

 И еще раз про прогестерон перед подсадкой вот отличная статья, где все простыми словами, это доказали канадские ученые и уже многие клиники во всем мире это учитывают. Надеюсь и у нас начнут. http://m.babyblog.ru...nulik81/3073109

Спасибо большое за статью! Очень доступно и познавательно!

[kapellina]

Девочки Вы правы все по своему. И только Богу известно, когда это Чудо случится.
Расскажу свю ситуацию может что то и Вам пригодится.
Насчет контролировпть МК согласна на все 100. Он устаёт от потока и к сожалению иногда вообще забывает что назначал. И он часто не хочет, чтобы Вы тратились на анализы. Не слушайте его, правильно французский доктор сказал сдавайте часто анализы во время протокола и после. Важно следить и за гормонами и даже биохимический состав крови, в моём случае это во первых была завышена СОЭ на что я обратила внимание МК.
Далее по поводу интуиции МК я часто говорила, что у меня она есть и видимо он по каким то причинам доверился именно моей интуиции. Потому что я ему говорила нет я не готова надо подлечиться, хотя он говорил что ему на руку простуда. Но с мая прождали ещё цикл и ушли в крио. А также он меня спросил какой я хочу криопротокол я с уверенностью сказала згт, так как прочитала про естественный цикл и проанализировав удачных подсадок было меньше.
Ну и довери к своему врачу тоже несмотря на вмё выше описанное надо. Я не врач и не смогла бы выбрать длинный или короткий протокол или схему подобрать уколов. Но вот всё время задавала ему вопросы типа а аочему так или вот так. И несмотря на то, что я уверенна была, что возраст, невысокий АМГ что будет щадящий короткий Протокол МК выбрал жёсткий и длинный он сказал будем работать на качество, а не на количество. Когда получилось 6 штук. Мне было обидно до слёз и ещё они были все твёрдыми ударниками, но не отличниками. А МК меня подбадривал. И кстати подсадили мне ударника и одного троечника и не известно кто оказался сильнее и теперь рядом со мной малыш!!! И вера в своего врача всё таки пригодилась я всем говорила фамилия Тумарбеков, означает талисман. А это очень символично))) И его доброта и сопереживание тебе ооочень необходимо.
Вообщем как видите вы все правы по своему исходя из своего опыта.
Да и насчёт крио или свежего, я думаю что МК всё таки надеялся на организм Куколки и как я ей уже писала. Он всё же хотел подогнать этот процесс ближе к естественному, всё таки крио и свежий это другое. Но увы так бывает и где то там у Куколки возможно запустился новый виток гиперы и никто не мог этого предвидеть.

Сообщение отредактировал kapellina: 05.06.2015, 10:51:01

[папа q]

Здравствуите ! возможно на форуме по теме уже есть ответы но перечитывать весь форум ... ну сами понимаете это долго Хотелось бы совета. Нам с супругои 40 лет есть двое детеи хотел бы ещё но не получается.

Ищу клинику в Астане нужны рекомендаций по клинике по врачу инструкции какие предпринимать шаги по предварительнои подготовке  скажем за пару месяцев к процедурам.

Оба здоровы курить бросил лет 5 уже. 

если будут наводящие вопросы отвечу в процессе общения. 

[Let-romashka]

Здравствуите! возможно на форуме по теме уже есть ответы но перечитывать весь форум ... ну сами понимаете это долго

Добрый день! Читать придется, скорее всего, потому что если будете прибегать к медицинской помощи, то, чтобы не потратить зря время и деньги, нужно быть что называется "в теме".

Если возраст "поджимает", то мой совет, не ждать уже и идти к репродуктологу. Запишитесь на первичный прием, там поговорите обстоятельно с врачом и он выпишет вам (да, да, и мужчинам тоже) и вашей супруге направление на анализы.
Врачей в Астане посоветовать не могу, алматинка

ps. Увы, здоровый образ жизни сейчас не гарантирует деток ((

[Let-romashka]

Только от врача, пункция 6 или 8 июня, будут замораживать, эстрадиол оооочень огромный 6 тысяч с чем то. На счет икси сказала посмотрим.

Как ваши клеточки? Завтра будут забирать или в понедельник? Надеюсь, у вас там очень хороший урожай и будет много деток ))

[Peppercorn]

Только от врача, пункция 6 или 8 июня, будут замораживать, эстрадиол оооочень огромный 6 тысяч с чем то. На счет икси сказала посмотрим.

Как ваши клеточки? Завтра будут забирать или в понедельник? Надеюсь, у вас там очень хороший урожай и будет много деток ))

Только от врача, пункция 6 или 8 июня, будут замораживать, эстрадиол оооочень огромный 6 тысяч с чем то. На счет икси сказала посмотрим.

Как ваши клеточки? Завтра будут забирать или в понедельник? Надеюсь, у вас там очень хороший урожай и будет много деток ))

. Пунция назначена все-таки на 8 число, в четверг собирали консилиум по поводу меня, фоликов примерно 35 шт. Урожай и правда хороший, вот что б еще и качественный был поэтому и ждем до понедельника. Сегодня последний день стимуляции. Низ живота болит, тяжко ходить и сидеть, за рулем вообще не могу ездить, вот лежу. Завтра на контрольное узи. Будем надеяться что много качественных получится.

[Let-romashka]

Ого! 35 - это же очень много, представляю, как тяжко животу... тогда и правда только лежать.
А почему так много получилось?
Да, наверное в вашей ситуации лучше крио, как вы и писали.

[Peppercorn]

Ого! 35 - это же очень много, представляю, как тяжко животу... тогда и правда только лежать.А почему так много получилось?Да, наверное в вашей ситуации лучше крио, как вы и писали.

у меня мфя, у меня каждый цикл их много. В правом одинаково растут а в левом примерно 50/50, уже нормальные размеры, ходить и правда очень тяжко. Теперь главно что б качественных много было, хочу двоих деток сразу)))

[Let-romashka]

Ну тогда в понедельник пусть будет урожай очень качественных клеточек! 

[Peppercorn]

Ну тогда в понедельник пусть будет урожай очень качественных клеточек! 

Ну тогда в понедельник пусть будет урожай очень качественных клеточек! 

спасибо большое)))))

[E2003]

 Пунция назначена все-таки на 8 число, в четверг собирали консилиум по поводу меня, фоликов примерно 35 шт. Урожай и правда хороший, вот что б еще и качественный был поэтому и ждем до понедельника. Сегодня последний день стимуляции. Низ живота болит, тяжко ходить и сидеть, за рулем вообще не могу ездить, вот лежу. Завтра на контрольное узи. Будем надеяться что много качественных получится.

 

Желаю удачи! Слушайте, как мысли материальны, мы тут все говорим про крио, и у всех получается много фолликов, и все идут на крио. Надо же!

Но я верю, что у всех все получится, другого не дано!