Сообщений в теме: 894

[asr]

А вот АЭС не надо. Бабахнет мало не покажется. Пол Казахстана будет радиоактивной пустыней.

А что так много? В Чернобыле лишь 30 км. зона, в Фукусиме не больше, а в Казахстане так сразу на тысячи километров.

В Чернобыле ветров нет, леса гасят ветра, хорошие дожди. В Фукусиме тушили океанской водой и сливали радиоактивную воду в океан.
На Балхаше хорошие ветра и маленькое озеро. Если сольют радиоактивную воду в Балхаше, то всё будет заражено радиацией.
Откройте карту Казахстана, посмотрите что такое Балхаш.

Ну и DSG правильно вопрос задает. А кто полезет тушить?
 

Да, промышленный хоть будет пользу давать, а исследовательский только тревогу.

Да не переживайте, для исследовательских нужны исследователи... коих у нас нет и не предвидеться.
Разговоры о "прогрессе" в технологиях. Это просто разговоры.

Сообщение отредактировал asr: 20.06.2016, 17:17:20

[GriFon]

А вот АЭС не надо. Бабахнет мало не покажется. Пол Казахстана будет радиоактивной пустыней.

А что так много? В Чернобыле лишь 30 км. зона, в Фукусиме не больше, а в Казахстане так сразу на тысячи километров.

В чернобыле быстро среагировали силами армии, служивые не знали да и никто толком не понимал с чем столкнется.

В японии уже есть технолигии и прогрессивные системы безопастности и тд.

 

У нас ни того ни другого.

Мало того как только ЭТО случится все убегать будут по-дальше, возможно и из страны. А не беспокоится о ликвидации последствий.

[silverok]

И только в Алмате водители считают что ТЭЦ...

Вот Вам порадок на размышление: исследования показали, что зимой, когда начинается отопительный сезон - воздух наполняется едкими веществами, а дымка рождается на месте двух ТЭЦ, которые находятся обе в черте города. Причем в одно и тоже время, примерно. Сейчас, когда сделали проверку - воздух стал чище намного, дымки НЕТ В ГОРОДЕ! Даже горы видно ВСЕГДА. Все автомобили уехали из города? Может все перешли на евро-8? Может шрота, дымящего на дорогах, стало меньше?

Я не отрицаю, что машины загрязняют нашу Алмату, но в сравнение с ТЭЦ - делают они это намного меньше. Если забежать вперед и убрать ТЭЦ - мы получим зимой что? Правильно - красивый вид на город!

Для прогресса, не обязательно повторять чужие ошибки, иногда достаточно на чужих ошибках учится.

Вы посмотрите, сколько АЭС функционирует в Америке или в Японии! Видимо, это самые не дальновидные страны! Да блин, даже в Бразилии есть АЭС -_- Ну и вопрос встречный: какой это такой опыт? Чернобыльской АЭС? После 2000 года в мире было всего 3 аварии на АЭС, одна из них - Фукусима, но от этого даже самые крутые ученые не защищены.

 

не дай Бог рванёт, вряд ли будут так же героически устранять катастрофу

Да не живём мы в каменном веке, уже с чернобыльской катастрофы поняли, что костюмы радиационной защиты иметь нужно на местах. Вот изучите жертвы на Фукусиме, ТЫЦ

[DSG]

Вот Вам порадок на размышление: исследования показали, что зимой, когда начинается отопительный сезон - воздух наполняется едкими веществами, а дымка рождается на месте двух ТЭЦ, которые находятся обе в черте города. Причем в одно и тоже время, примерно. Сейчас, когда сделали проверку - воздух стал чище намного, дымки НЕТ В ГОРОДЕ! Даже горы видно ВСЕГДА.

Часто в горы хожу. Смог над Алматой как был, так и остался. Ветер дует - город чистый, ветра нет - смог, всегда. Фотография сделана месяц назад. Вид с 3000 метров н.у.м.

 

Да не живём мы в каменном веке, уже с чернобыльской катастрофы поняли, что костюмы радиационной защиты иметь нужно на местах.

Думаете много желающих будет в случае аварии первыми пойти и тушить реактор? Даже в этих костюмах?

Сообщение отредактировал DSG: 20.06.2016, 17:55:49

[Nelson Mandella]

 

Сингапурские власти обязали владельца электрического седана Tesla Model S заплатить дополнительный налог в 11 тысяч долларов, как за автомобиль, выделяющий в атмосферу вредные выбросы. Об этом сообщает Channel NewsAsia.
 

Почему так происходит?

Тесла берет электричество из розетки. Но ведь в розетке электричество появляется не из воздуха. А от эелектростанций.
На электростанции сжигают те же уголь/газ/мазут. При сжигании ВСЕГДА идут выбросы углекислого газа и еще более вредных веществ.

 

 

 

1. Я думаю владельца просто нагло обманули, потому что за эти выбросы уже было уплачено энергетической компанией. В ином случае, надо тогда со всех потребителей электроэнергии брать налог за выбросы.

 

2. Да берет из розетки. Вы знаете почему существуют двух-тарифные счетчики? Эти электростанции невозможно отключить на время. Т.е. они постоянно вырабатывают электроэнергию, которую невозможно накопить и хранить. В ночное время, значительно снижается энергопотребление, и электростанции работают образно говоря в пустую. Так что заряжающиеся по ночам электромобили помогут не пропасть выработанной электроэнергии даром. Понятно, что по мере роста их кол-ва, потребность в электроэнергии будет возрастать. А если учесть, текущие тенденции к зеленой энергетики, то вскоре появится вообще безвредное производство электроэнергии.

 

Ну и контролировать один источник загрязнения ТЭЦ и другие электростанции, легче чем десятки и сотни тысяч отдельных. Поставить там какие то фильтры, придумать систему очистки.  

[asr]

Вот Вам порадок на размышление: исследования показали, что зимой, когда начинается отопительный сезон - воздух наполняется едкими веществами, а дымка рождается на месте двух ТЭЦ, которые находятся обе в черте города. Причем в одно и тоже время, примерно. Сейчас, когда сделали проверку - воздух стал чище намного, дымки НЕТ В ГОРОДЕ! Даже горы видно ВСЕГДА.

Часто в горы хожу. Смог над Алматой как был, так и остался. Ветер дует - город чистый, ветра нет - смог, всегда.СМОГ.jpg Фотография сделана месяц назад. Вид с 3000 метров н.у.м.

Не путайте смог и пыль.

[302]

Бабахнет мало не покажется. Пол Казахстана будет радиоактивной пустыней.

Волков бояться - в лес не ходить. Еслиб люди всегда боялись прогресса - так бы и ходили с копьями

Слышали про "тупиковую ветвь развития"?
Слышали сколько "прогрессивных" вещей в конце концов стали тупиками?
Не всё что творится, является прогрессом.

В том числе электромобили.

Бум электромобилей в США уже был 100 лет назад. Сотни фирм разорились и все пересели на бензин.

[silverok]

Думаете много желающих будет в случае аварии первыми пойти и тушить реактор?

У нас сейчас люди дронами рыбу ловят на озёрах. Вы о чем? Все будет делаться с помощью техники. Да и вообще, зачем нам армия?) Уважаемый, мы уходим в философию. Можем случайно уйти к вопросу эволюции и вообще поймем, что во всём виноват Воландеморт.

 

Бум электромобилей в США уже был 100 лет назад. Сотни фирм разорились и все пересели на бензин.

Это и логично. Вспомните компания Nokia, где она сейчас? Буквально 15 лет назад все люди говорили, что не будет круче сотовых телефонов, чем Nokia, так почему их нет сейчас в массах? А ответ прост: они очень много денег вложили в смартфоны, они выпустили один из первых КПК, но они слишком рано зашли на рынок, люди были не готовы у нас, интернета такого доступного не было, как сейчас. Не вовремя! Так и с электромобилями. Сейчас, когда вопрос производства электроэнергии уже не такой смертельный, вопрос электромобилей актуален, поэтому не прогорят.

На днях общался с братом на эту тему, он говорит, что электромобиль это крутая технология, но вот электродвигатель - шаг в сторону от космоса, ведь электродвигатель не выведет челнок на орбиту.

[С Луны свалился]

Да нормальная вещь электромобиль, топливные элементы воткнуть и получится просто мечта. 

[Duke_kz]

Для начала достаточно обычного быстросъемного аккумулятора. И соответствующей инфраструктуры на заправках. Подъехал - тебе быстро заменили севший аккум на заряженный, заплатил за разницу кВт, и поехал.

[bigie]

 вся фишка в том что пока электроэнергия будет вырабатываться из нефтепродуктов- многократного снижения выбросов не добиться. потому пока что лучший для экологии вариант- это плаг-ин-гибрид с встроенной солнечной батареей, как новый тойота приус http://www.autonews....or-europe-japan

атомная энергия- другое дело, запасы огромны, кислород не потребляет, выбросов в штатном режиме почти  нет, но тут опасны аварии и катастрофы.

гидроэнергетика ограничивается источниками.

остается ветро- и солнечная энергетика, которые и развиваются пока что...

 

 

2. Да берет из розетки. Вы знаете почему существуют двух-тарифные счетчики? Эти электростанции невозможно отключить на время. Т.е. они постоянно вырабатывают электроэнергию, которую невозможно накопить и хранить. В ночное время, значительно снижается энергопотребление, и электростанции работают образно говоря в пустую. Так что заряжающиеся по ночам электромобили помогут не пропасть выработанной электроэнергии даром

 

ну впустую они не работают, это только аэс работает с постоянной мощностью, а тепло-, гидро- станции могут регулировать суточные пики и спады нагрузки.

но вобщем да, ночью нагрузка снижается и есть запас мощности для заряда небольшого автопарка.

Сообщение отредактировал bigie: 21.06.2016, 13:59:51

[asr]

атомная энергия- другое дело, запасы огромны, кислород не потребляет, выбросов в штатном режиме почти  нет, но тут опасны аварии и катастрофы.

Еще отходы АЭС. Если скажем батарейки в обозримом будущем можно перерабатывать, то с отработанным топливом для АЭС даже теоретически не знают что делать.

Сообщение отредактировал asr: 21.06.2016, 14:31:00

[DSG]

Если скажем батарейки в обозримом будущем можно перерабатывать, то с отработанным топливом для АЭС даже теоретически не знают что делать.

У нас же и будут складировать.

[dlad]

 

Если скажем батарейки в обозримом будущем можно перерабатывать, то с отработанным топливом для АЭС даже теоретически не знают что делать.

У нас же и будут складировать.

 

Думаю нет необходимости складирования. Небольшого количества ядерного топлива должно хватить на весь ресурс автомобиля. И даже больше. А вот потом ужде вопрос куда его девать. Но к тому времени что либо должно решиться. Его именно складируют, а не "хоронят" в надежде на развитие технологии позволяющей использовать остатки энергии. Пока есть в наличии новые порции "уранов" итд можно не задумываться.

[GriFon]

В том числе электромобили.

Бум электромобилей в США уже был 100 лет назад. Сотни фирм разорились и все пересели на бензин.

 бум.... Интересно 100 лет назад (в 1916году) в омерике ВСЕГО сколько автомобилей ездило по дорогам....

[Duke_kz]

атомная энергия- другое дело, запасы огромны, кислород не потребляет, выбросов в штатном режиме почти  нет, но тут опасны аварии и катастрофы.

Еще отходы АЭС. Если скажем батарейки в обозримом будущем можно перерабатывать, то с отработанным топливом для АЭС даже теоретически не знают что делать.

Эту проблему снимут, как только пойдут в серию реакторы на быстрых нейтронах. Там возможен так называемых замкнутый топливный цикл, когда отходы одного типа реакторов после обработки могут использоваться, как топливо для других реакторов.

ЗЫ Статья старая, 2013 года, упомянутый в ней БМ800 уже запущен и работает с 2015 года. Не за горами и промышленное использование.

ЗЗЫ Топлива для этих реакторов, и добывать то особо не надо. Его навалено в отвалах до отвала, в т.ч. и у нас в Казахстане, т.к. раньше оно просто не использовалось.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 22.06.2016, 16:21:58

[302]

В том числе электромобили.
Бум электромобилей в США уже был 100 лет назад. Сотни фирм разорились и все пересели на бензин.

бум.... Интересно 100 лет назад (в 1916году) в омерике ВСЕГО сколько автомобилей ездило по дорогам....

3 367 889 штук
Достаточно?

[asr]

Эту проблему снимут, как только пойдут в серию реакторы на быстрых нейтронах. Там возможен так называемых замкнутый топливный цикл, когда отходы одного типа реакторов после обработки могут использоваться, как топливо для других реакторов.
ЗЫ Статья старая, 2013 года, упомянутый в ней БМ800 уже запущен и работает с 2015 года. Не за горами и промышленное использование.
ЗЗЫ Топлива для этих реакторов, и добывать то особо не надо. Его навалено в отвалах до отвала, в т.ч. и у нас в Казахстане, т.к. раньше оно просто не использовалось.

Круто: из реактора 1 в реактор 2. Из реактора 2 в реактор 1 .... )
Вечный двигатель.... )

[Duke_kz]

Нет не вечный, к сожалению. Нужен уран-238, а также сложный процесс химической очистки и приготовления топлива, который до конца еще не решен.

Зато урана-238 столько накопано и навалено в отвалах урановой промышленности, что хватит на тыщу лет, которую человечество может спокойно использовать, чтобы наконец научится использовать термоядерный синтез.

[GriFon]

3 367 889 штук

Достаточно?

Сейчас такое количество наверное за пару недель продают.

Я это к тому что объемы были мизерные что бы инновации окупались.