Сообщений в теме: 1076

[OmonRa]

[mod]
Смежные темы на форуме:
Scala
Navision
Compiere

Вакансии в теме не публикуем - для этого есть соответствующий раздел Форума
[/mod]

Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 09.10.2013, 08:31:24

[_f_]

Да, интересная полемика тут развернулась А главное, теперь совсем непонятно, какой ERP-шке отдавать предпочтение, а что еще немаловажно, чьему консалтингу
Кстати, кто что думает по поводу Mendocino? Грозит ли это положить когда- нибудь ( когда- нибудь... далеко- далеко в будущем) конец противостоянию дядюшки Билли и Дорфа?

2 проекта из скольки?

Пока только из двух Спасибо за предупреждение о "проблемных" клиентах. Но ведь практика показывает, что те же успешные клиенты проходили преобразование из "проблемных" в покладистых

[САЙМОН]

Можно тут ещё разок подвякнуть то?
2Бронша
Мне почему то кажется что П/М это О.Б.
Я не так хорошо знаю старые проекты БИПСа в качестве Токрау.
Но по МБСу стараюсь отслеживать развитие проектов у конкурентов.
На прошлой неделе имел беседу с коллегой из другой конторы. Который очень удивил меня сказав чт опервый проект по МБСу внедрение на элеваторах в Есиле лежит на боку ( уточню это были его слова) их можно естественно попытаться опровегрнуть.
Здесь же был очень удивлен Альянсом. По альянсу могу навести справки внутри банка и уже со слов инсайдеров так сказать если необходимо ))

Насчет своих заслуг вы скоро о них узнаете. Осутствие прессрелизов не значит отсутвие клиентов
Нам не 10 лет а 1.8 года И конкуренция у нас с Вами только по одному из НАШИХ направлений
Тем более мы не станем публиковать их в своем собственном журнале (Я думаю что Стратегия успеха это есть Ваш журнал?)
А сделаем через Майкрософт на офиц сайте. (Оч скоро)

Глагол мне не понравился так бы не подливал масла в огонь

Сообщение отредактировал САЙМОН: 14.12.2005, 13:51:09

[Broncher]

Можно тут ещё разок подвякнуть то?
2Бронша
Мне почему то кажется что П/М это О.Б.

Мне тоже так показалось, но в жизни О.Б. помнит меня(прекрасно понял бы по моим постам кто я) и гораздо менее упертый. Хотя может это отличие человека от образа . Воздержусь о коментировании статуса текущих проектов БИПСа, это разгонит тему не на одну страницу

2 -f- А вы прошу прощения с какой целью интересуетесь? Это пахнет оффтопом!

[Neo]

Так где-то тут модеры бегают, надо крикнуть!

[FoxBeast]

Читал-читал все это... Ну вы, блин, даете! Человек спросил - какую ERP выбрать, хотя вопрос немного странный... "На какой курорт мне поехать?" И вдруг 17 страниц то поливания друг друга чем попало, то расхваливания себя - ах, какие мы хорошие! Решил тоже мазнуть все это дело дегтем с медом.

Какую ERP выбрать? Да любую. Все хороши. Это серьезно! Функциональность у всех систем одного класса приблизительно одинакова. И интерфейс приблизительно одинаково убогий. Да, объем данных и количество транзакций может оказать какое-то влияние на выбор. Чем их больше - тем дороже и навороченнее система. А так... Все системы одного класса (еще раз это подчеркиваю) делают одно и то же, начиная от дорогущих коммерческих систем, заканчивая бесплатной Compiere. Вот только последнюю никто внедрять не будет - имя неизвестное, не то что у гигантов, процентов с лицензий не получить, локализацию с нуля делать, плюс полмиллиона других причин.

Дальше. Какого внедренца выбрать? Вот тут... Думаете вопрос правильно поставлен? Это клиент думает, что он что-то выбирает. Да выбирает, но выбирает то, что ему лучше впарят. Внедренцы - это такие существа, что... "В мире животных" когда-нибудь смотрели? Кто круче, ярче, сильнее - тот и добивается... этого. Так и здесь. У кого сэлзы лучше, тот и... В общем, нарассказывают кучу чудес про будущую систему, наобещают золотые горы, удобство и комфорт для простых пользователей и великие блага в виде своевременной отчетности и средств принятия решений и управления - руководителям. А еще и наша фирма такая вот расчудесная - столько-то успешных внедрений! И подписан контракт! И начинается внедрение!

Составляются планы, графики, устраиваются собрания, все кипит! И невдомек бедному заказчику, что для внедренца главное - срубить бабла побольше, а если что во внедрении не так пойдет - все свалят на тупых пользователей, невнимание руководства к проекту, несвоевременное приобретение нового оборудования, плохой подбор команды для работы над проектом со стороны заказчика. Ой, мало ли чего тут можно придумать И еще при этом клиенту постоянно бубнят, что у него плохо поставлены бизнес-процессы, и их нужно в корне менять, чтобы они соответствовали системе (хотя предполагалось, что это будет наоборот). Бухгалтера парятся с неудобными формами ввода и неудобной отчетностью, товароведы - в принципе, с тем же. Логистики вместо привычных и в основном достаточно точных расчетов на пальцах пытаются понять, что же система им предлагает и с чего такие сумасшедшие цифры вышли. Ну и так далее.

Естественно, внедрение любой системы преполагает какие-то изменения в работе компании. Естественно, переход с одной на другую вызывает трудности. Так же естественно, что поначалу пользователи недовольны. Но вот вероятность того, что и они, и руководство будут довольны потом, ничтожно мала. Но официально об этом никто не скажет - редко кто признается в том, что его надули на 100-200-300 килобаксов. Наоборот, дадут прекрасную рекомендацию внедренцу. Чтобы потом он у конкурентов тоже что-нибудь внедрил %)

Вообще, ERP стоит денег, которые в нее вкладывают. При успешном ее внедрении, что подразумевает очень много чего. Поэтому...

Заказчики ERP-систем! Для начала у себя разберитесь, что вам нужно и нужно ли оно вам. Проведите у себя предпроектное обследование, анализ бизнес-процессов, своими ли силами, или сторонними, но только не силами внедренца. А выбирая систему, объявляя тендер, заключая договор - составьте грамотное техзадание, чтобы потом уважаемый внедренец не тыкал всех носом в неграмотное техзадание и не заявлял, что "он свои договорные обязательства выполнил, а доработки - да что угодно за ваши деньги"! Соберите грамотную проектную команду, если нет каких-то своих специалистов - привлеките извне, но так, чтобы они работали на вас! И только тогда допускайте внедренца к работе. И не подписывайте никаких актов сдачи-приемки без того, чтобы убедиться в том, что все сделано так, как было задумано и утверждено документально. Внедренцы они такие, они любят не клиентов, а денежки, которые могут перекочевать в их карман. Бизнес такой...

Господа Внедренцы! А не расскажете хотя бы об одном успешно внедренном проекте?(Напоминаю, успешным считается проект завершенный а) точно в срок, б) без превышения бюджета, в) без ограничения изначально запланированной функциональности).

А вообще, по жизни, я не злой

[Broncher]

Господа Внедренцы! А не расскажете хотя бы об одном успешно внедренном проекте?(Напоминаю, успешным считается проект завершенный а) точно в срок, б) без превышения бюджета, в) без ограничения изначально запланированной функциональности).

Из 14 проектов 3(одному из них посвящено три страницы выше) нельзя считать закончеными, 8 внедрено успешно, 2 провалены(один раз- клиент;один раз-внедренец), над одним работаю сейчас. Что именно вы хотите услышать?

ЗЫ Текст что-то сильно знакомый

[FoxBeast]

Господа Внедренцы! А не расскажете хотя бы об одном успешно внедренном проекте?...

......Что именно вы хотите услышать?

ЗЫ Текст что-то сильно знакомый

Извиняюсь, чуток выразился неправильно. Всего-навсего хотелось узнать, у кого и кем внедрено так, чтобы ну.... большая часть персонала клиента была довольна новой системой?

ЗЫ А текст знакомый - ну не знаю почему. Вроде не списывал ниоткуда. Просто мне довелось побывать в шкурах как заказчика, так и внедренца. И в результате - сочувствую в основном заказчикам. Вот и получился такой текст...

2 ЗЫ И вообще (по большому секрету!) - это не текст, а самая настоящая PR-статья, рекламирующая услуги сторонних консультантов/наблюдателей/проект-менеджеров!
Если серьезно - лучше отдать несколько процентов стоимости проекта за такие услуги, чем потерять намного больше от неудачного внедрения.

[Broncher]

Господа Внедренцы! А не расскажете хотя бы об одном успешно внедренном проекте?...

......Что именно вы хотите услышать?
ЗЫ Текст что-то сильно знакомый

Извиняюсь, чуток выразился неправильно. Всего-навсего хотелось узнать, у кого и кем внедрено так, чтобы ну.... большая часть персонала клиента была довольна новой системой?
2 ЗЫ И вообще (по большому секрету!) - это не текст, а самая настоящая PR-статья, рекламирующая услуги сторонних консультантов/наблюдателей/проект-менеджеров!
Если серьезно - лучше отдать несколько процентов стоимости проекта за такие услуги, чем потерять намного больше от неудачного внедрения.

Без секретов -последние 5 проектов выступаю именно консультантом(внешним) на стороне клиента. 4 внедрения на ура, через полгода после сдачи персонал клиента доволен по уши, внедренцы тоже здороваться не перестали Сейчас как раз работаю над таким же. Так вы собственно позиционируете себя как моего конкурента?

[FoxBeast]

Так вы собственно позиционируете себя как моего конкурента?

Конечно, коллега!
Хотя чаще приходится заниматься всякой ерундой, не имеющей к теме никакого отношения...

[_f_]

Бронча, тот вопрос был риторического содержания. Немецкий САП- овский интерфейс становится при помощи нового инструмента от Микромягкого более дружелюбным, даже скажем, форточкообразным, а значит более привлекательным для конечных юзерофф. Следовательно, можно предположить, каковым был бы мой ответ по сабжу.
А оффтопом позвольте обозвать разбор проектов здесь же по человеко/дням/часам ,по фамилиям, как со стороны клиента, так и со стороны консалтинга *не слишком то и этично разглашать корпоративную информацию с грифом "совершенно секретно"*

И это... достаточно уже пиарить злосчастный БИПС

[Broncher]

Немецкий САП- овский интерфейс становится при помощи нового инструмента от Микромягкого более дружелюбным, даже скажем, форточкообразным, а значит более привлекательным для конечных юзерофф

Я и счас на САПовский интерфейс не сильно жалуюсь

Про нехорошую компанию все таки уточню, фамилия была названа только одна. И больше мы о том внедрении не пишем. Там моя фамилия проступает явственно

2 ЛисийЗверь -а чего за ерунда? Тоже Sun-техника? Или как у меня -управленческий консалтинг. Можбыть объеденимся на каком-нибудь проекте?

[FoxBeast]

2 ЛисийЗверь -а чего за ерунда? Тоже Sun-техника? Или как у меня -управленческий консалтинг. Можбыть объеденимся на каком-нибудь проекте?

Сейчас затишье с проектами. Поэтому - немного управленческого консалтинга, немного администрирования сетей, win и lin серверов, немного техподдержки... Фигня всякая, в общем. Больше занят личными делами и подготовкой к Новому году
А проекты - обещались быть Как будут - точно буду искать, с кем объединиться, своих ресурсов может не хватить.

[Bright Sun]

Коллеги, а что собственно обсуждаем в ветке?

Сообщение отредактировал Bright Sun: 23.12.2005, 13:11:41

[Broncher]

Иногда даже внедрение Лотуса, коллега Ну и подсказываем товарищам юзерам как правильно траить деньги на ЕРП и с какими компаниями не надо связываться

[Bright Sun]

Иногда даже внедрение Лотуса, коллега Ну и подсказываем товарищам юзерам как правильно траить деньги на ЕРП и с какими компаниями не надо связываться

Дело благое. Хотя такие консультации давать бесплатно не есть хорошо. Там ведь дело на десятки и сотни вечнозеленых косых мариканьских президентов может идти.

[Broncher]

Иногда даже внедрение Лотуса, коллега Ну и подсказываем товарищам юзерам как правильно траить деньги на ЕРП и с какими компаниями не надо связываться

Дело благое. Хотя такие консультации давать бесплатно не есть хорошо. Там ведь дело на десятки и сотни вечнозеленых косых мариканьских президентов может идти.

Нуралиев тоже говорит, что желтохрень софт коробочный. Каждый может установить и работать Бесплатно мы не корпорации консультируем, а братьев юзеров

[Neo]

Иногда даже внедрение Лотуса, коллега Ну и подсказываем товарищам юзерам как правильно траить деньги на ЕРП и с какими компаниями не надо связываться

Дело благое. Хотя такие консультации давать бесплатно не есть хорошо. Там ведь дело на десятки и сотни вечнозеленых косых мариканьских президентов может идти.

Нуралиев тоже говорит, что желтохрень софт коробочный. Каждый может установить и работать Бесплатно мы не корпорации консультируем, а братьев юзеров

ТОчно!

[tooshiba]

" Выбор ERP-системы, С какой лучше начать?"

Предлагаю изменить название ветки или открыть новую

"Выбор ERP-системы, С какой лучше закончить?"

З.Ы.
Вопрос есть один. Какова средняя продолжительность жизни ЕРП систем???

[_f_]

" Выбор ERP-системы, С какой лучше начать?"

Предлагаю изменить название ветки или открыть новую

"Выбор ERP-системы, С какой лучше закончить?"

З.Ы.
Вопрос есть один. Какова средняя продолжительность жизни ЕРП систем???

Ответ на вопрос в прямой зависимости от финансовых вливаний в проект внедрения, что находится в продуктивном использовании. Проект по дороже "заморозить" пожалеют, а ежели проще был проект *опять же исходя из затрат на железки, человеко/дни/часы etc*, то тут уже можно приглядеться в сторону mySAP ERP:-)))

[Broncher]

Вопрос есть один. Какова средняя продолжительность жизни ЕРП систем???

Ответ на вопрос в прямой зависимости от финансовых вливаний в проект внедрения, что находится в продуктивном использовании. Проект по дороже "заморозить" пожалеют, а ежели проще был проект *опять же исходя из затрат на железки, человеко/дни/часы etc*, то тут уже можно приглядеться в сторону mySAP ERP:-)))

Закончить с ЕРП не получается, в среднем стоят 3-5 лет(своя практика!), потом модернизируются или заменяются. Но знаю одно решение которое ставилось год, а работало полгода и потом было заменено решением в три раза дешевле и по функционалу проще. Стандарт для разработчика, а не для клиента