Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[DSG]

 

Я думаю, что новый налог в таком виде долго не проживет. Упадут продажи на новые большеобъемники, что не на руку автоцентрам. Соберут мзду и пролоббируют новый закон или поправки, где либо снизят налог на новые авто,  либо уровняют на старые. И как пел Слава Бутусов - "Эта песня будет вечной, только подвози в столицу батарейки"....

А вот тут я с Вами согласен на все 100%. Ведь запрет ПР пролоббировали именно они. Жизнь покажет. Интересно, когда же над нами прекратят ставить опыты. Когда начнут принимать действительно "МУДРЫЕ" законы.

 

Да и слава Богу что запретили правый руль. Единственно что они переборщили, нужно было оставить ввоз для машин с правым рулём, у которых нет таких же леворульных аналогов. К примеру, Ниссан Скайлайн ( леворульный аналог - идёт уже Инфинити G 25/35, а вот леворульных скайлайнов не видел, Тойота Хариер, с левым рулём идёт уже Лексус, Toyota Land Cruiser Cygnus, с левым рулём идёт уже Lexus LX 470 и т.д), а то японцы хитрые - как на внешний рынок так подороже.

А относительно салонов - так хорошо бы знать контингент покупателей. Я думаю что человек, который идёт покупать машину с объёмом больше 3 литров, ну к примеру 3.9, новую, в салоне, ценою свыше 50 тысяч долларов к примеру, если не на последние деньги, то для него налог 120 000 тенге вполне подъёмный. А судя по тому кто ездит на 4.6, 5.7, 6.2, 6.3 - то тем так вообще налог по барабану, связи есть - проблем с налогом не будет, или столько денег что 350 000 тг, к примеру, в год отдать - не проблема. Так что вполне возможно что уже проведено исследование и сделаны выводы. Я сомневаюсь что нашими автосалонами владеют простые люди. Вероятно не совсем простые, а со связями в Парламенте, и я думаю в Парламенте не будут принимать "вредные" для определённых людей законы.

[DSG]

Т.е. "конский" налог должен быть не на новые авто. а на шрот. на автомобили произведенные в РК после 1.01.2014 налог 1% от "конского".

Суть этого налога больше в стимулировании спроса на новые авто, чтобы автоконцерны не загнулись. Иначе если люди будут покупать машины и ездить на них лет по 10, производство авто встанет.

[2pizza]

 

 

Я думаю, что новый налог в таком виде долго не проживет. Упадут продажи на новые большеобъемники, что не на руку автоцентрам. Соберут мзду и пролоббируют новый закон или поправки, где либо снизят налог на новые авто,  либо уровняют на старые. И как пел Слава Бутусов - "Эта песня будет вечной, только подвози в столицу батарейки"....

А вот тут я с Вами согласен на все 100%. Ведь запрет ПР пролоббировали именно они. Жизнь покажет. Интересно, когда же над нами прекратят ставить опыты. Когда начнут принимать действительно "МУДРЫЕ" законы.

 

Да и слава Богу что запретили правый руль. Единственно что они переборщили, нужно было оставить ввоз для машин с правым рулём, у которых нет таких же леворульных аналогов. К примеру, Ниссан Скайлайн ( леворульный аналог - идёт уже Инфинити G 25/35, а вот леворульных скайлайнов не видел, Тойота Хариер, с левым рулём идёт уже Лексус, Toyota Land Cruiser Cygnus, с левым рулём идёт уже Lexus LX 470 и т.д), а то японцы хитрые - как на внешний рынок так подороже.

А относительно салонов - так хорошо бы знать контингент покупателей. Я думаю что человек, который идёт покупать машину с объёмом больше 3 литров, ну к примеру 3.9, новую, в салоне, ценою свыше 50 тысяч долларов к примеру, если не на последние деньги, то для него налог 120 000 тенге вполне подъёмный. А судя по тому кто ездит на 4.6, 5.7, 6.2, 6.3 - то тем так вообще налог по барабану, связи есть - проблем с налогом не будет, или столько денег что 350 000 тг, к примеру, в год отдать - не проблема. Так что вполне возможно что уже проведено исследование и сделаны выводы. Я сомневаюсь что нашими автосалонами владеют простые люди. Вероятно не совсем простые, а со связями в Парламенте, и я думаю в Парламенте не будут принимать "вредные" для определённых людей законы.

 

Выводы уже сделаны:откаты вырастут,патамушто налоги выросли.

[Oleg907]

Т.е. "конский" налог должен быть не на новые авто. а на шрот. на автомобили произведенные в РК после 1.01.2014 налог 1% от "конского".

Суть этого налога больше в стимулировании спроса на новые авто, чтобы автоконцерны не загнулись. Иначе если люди будут покупать машины и ездить на них лет по 10, производство авто встанет.

Извините, Вы о ком больше "суетитесь", о себе любимом или об автоконцернах. ИМХО, меня не устраивает политика автоконцернов сегодня. Если, еще в конце 90-х, те же японцы делали авто "на века". То сейчас, действительно любое авто - "китайский ширпотреб" (экономия на всем, начиная от железа, заканчивая отделочными материалами. В ручную собранные Ройлс Ройсы в зачет не берем)

Сообщение отредактировал Oleg907: 29.10.2013, 00:21:03

[blagodatov]

А бензинчег то подорожал... И налог на месте остался... Привет тролям и их памперсам

[Stenkz]

Автомобильный рынок Казахстана за январь-сентябрь 2013 года вырос в 1,8 раза - АКАБ

Алматы. 29 октября. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - В Казахстане в январе-сентябре 2013 года продажи новых автомобилей выросли по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в 1,8 раза и составили 116, 1 тыс. единиц, сообщила пресс-служба ассоциации казахстанского автобизнеса (АКАБ).
Рост продаж автомобилей, произведенных в России, составил 80% (59941 против 33313 единиц в аналогичный период прошлого года). Продажи автомашин из Узбекистана выросли на 99,5% (10224 ед. против 5126 соответственно). Японские производители занимают третье место на казахстанском авторынке с количественным ростом на 13% (9824 ед. против 8689). Количество проданных автомобилей, собранных в Великобритании, выросло в 8 раз (4254 ед. против 509).
Южнокорейские автомашины показали рост на 39% (3257 ед. против 2347), а произведенные в Германии автомобили показывают стойкое падение количества продаж (-5,2%) уже несколько периодов подряд, подчекривается в отчете АКАБ.
В денежном эквиваленте с начала года рынок продаж новых автомобилей вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 67% и составил $2,6 млрд.
На долю национальных производителей пришлось $547 млн.
"Средняя цена предложения начала осени на легковые и внедорожники: $21784, год назад эта цифра была чуть более $22971", - указывается в обзоре.
Наибольшее количество автомобилей за период с начала года продавалось по цене от $10 до $15 тыс. По цене менее $10 тыс. было продано 17% автомобилей. По $15 тыс. - $20 тыс. продано 16%  автомобилей. Доля автомобилей по $20 тыс. - $25 тыс. – 10%.
Выросли продажи в ценовом сегменте от $25 тыс. - 40 тыс. с 15% до 16%, доля продаж в диапазоне от $40 тыс.-$80 тыс. упала с 9% до 6%.

[Stenkz]

АвтоВАЗ рулит.

[FOXX]

Ну, что ж, возрадоваться, видимо, надо - казахстанцы с подержанных 10-7-5-летних японцев/немцев/американцев пересаживаются на новые лады, нэксии 15-20-летней давности... Назад в будущее...

А откуда британцы-то взялись? Неужели наши люди бросились покупать Бентли, Роллс-Ройсы, Астон-Мартины и Ягуары? Может, Лотусы с ТВРами и Катерхамами рулят?! Или просто Мини с Рэйнджами отлетают как горячие пирожки?

[Jeen]

Назад в будущее...

 

скорее "вперёд, к обезьянам!!!"

 

кто-бы мог подумать, если закрыть приток на рынок, то будут скупать хавнаТАЗы, хавнаЗАЗы и опели 70-х с узбекско-корейским рестайлингом......

ура, на дорогах стало больше новых авто (с одноразовым катализатором, евро-100 по бумажкам, и не способных спасти людей внутри себя при наезде на кошку.....)

[C 130]

Ну да я и говорил вперед к СССР, теперь машина одна на всю жизнь как хорошая жена

Сообщение отредактировал C 130: 29.10.2013, 12:56:04

[megadeath]

По ком опять ноем?

[Дядя Нортон]

 Количество проданных автомобилей, собранных в Великобритании, выросло в 8 раз (4254 ед. против 509).

 

Мне жутко интересно, что же это за автомобили, собранные в Великобритании и проданные у нас новыми? MG? Так это сейчас китайские машины. Моррис Гараж продался с потрохами. Или речь про какие-то Ниссаны типа Тииды, которые "собирают" британцы?

[Винсент]

Ну да я и говорил вперед к СССР, теперь машина одна на всю жизнь как хорошая жена

 

С чего вдруг?

[C.Esprit]

Да, концерн Ниссан собирает какие то модели в Англии

[twist86x]

 

 Количество проданных автомобилей, собранных в Великобритании, выросло в 8 раз (4254 ед. против 509).

 

Мне жутко интересно, что же это за автомобили, собранные в Великобритании и проданные у нас новыми? MG? Так это сейчас китайские машины. Моррис Гараж продался с потрохами. Или речь про какие-то Ниссаны типа Тииды, которые "собирают" британцы?

 

Вроде жуков в британиии собирают 

[Duke_kz]

Мне жутко интересно, что же это за автомобили, собранные в Великобритании и проданные у нас новыми? MG? Так это сейчас китайские машины. Моррис Гараж продался с потрохами. Или речь про какие-то Ниссаны типа Тииды, которые "собирают" британцы?

  РенжРоверы наверное имели в виду

[Shocker]

Наверна вот это имеют ввиду:

Morris Garage официально в КЗ. Позиционируют себя как британскую марку.

Их тоже берут как горячие пирожки.

Тока вот происхождение у них британское, а рождаются они в китае.

http://mgauto.kz/node/52

Сообщение отредактировал Shocker: 29.10.2013, 14:41:21

[wale]

 

Назад в будущее...

 

скорее "вперёд, к обезьянам!!!"

 

кто-бы мог подумать, если закрыть приток на рынок, то будут скупать хавнаТАЗы, хавнаЗАЗы и опели 70-х с узбекско-корейским рестайлингом......

ура, на дорогах стало больше новых авто (с одноразовым катализатором, евро-100 по бумажкам, и не способных спасти людей внутри себя при наезде на кошку.....)

 

вспоминается выражение

 

Это Казахстан, детка - это Казахстан

[FOXX]

 

 Количество проданных автомобилей, собранных в Великобритании, выросло в 8 раз (4254 ед. против 509).

 

Мне жутко интересно, что же это за автомобили, собранные в Великобритании и проданные у нас новыми? MG? Так это сейчас китайские машины. Моррис Гараж продался с потрохами. Или речь про какие-то Ниссаны типа Тииды, которые "собирают" британцы?

 

Ну, тогда собранные в Китае Тииды и Теаны, АКАБу надо отнести к китайским, Микры будут индийскими, Тойотовские Крузеры могут быть бангладешскими, кенийскими, китайскими...,  Фортунеры - египетскими, ЮАРовскими, малазийскими...

[Egorka07]

По ком опять ноем?

Да не говорите...   Вроде закон то более менее в правильном виде принимают и как-то поплювать на него не комильфо сейчас. За то статистика неправильная вдруг подвернулась. Вот теперь её потролить надо, а то фитиль то от прежней темы не до конца догорел...

По мне так закон получился не антинародным, а более менее справедливым. Вопрос только в том, что какую цепную реакцию такой "правильный" закон дальше вызовет и как долго в таком виде проживет?