Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[ALX737]

DSG, ваша формула на 192й стр, извините ну просто бред. Она может как то и пригодна для страны где таксисты чек дают и всё по правилам, но здесь этого никогда не будет.  

[scramble]

Бензу в топливо и точка!

[DSG]

DSG, ваша формула на 192й стр, извините ну просто бред. Она может как то и пригодна для страны где таксисты чек дают и всё по правилам, но здесь этого никогда не будет.  

А бороться за справедливость путём введения всего налога в топливо тоже неправильно. При таком раскладе получается что налог не на транспорт, а налог на продажу топлива. У нас народ уже как-то привык к повышению цены на топливо, потому 8 тг налога вряд ли заставят кого-то экономить бензин, покупать машину с расходом поменьше. Конечно найдутся люди которые посчитают, прикинут что выгоднее, но таких людей будет очень мало. Не тот менталитет у народа чтобы считать, экономить и т.д.

Конечно формула навороченная, но если там оставить только коэффициент по массе и 3 тг в топливе, получится по справедливее чем просто в топливе. Тяжёлая машина, много ездишь - плати больше. Лёгкая машина, мало ездишь, платишь меньше. От 3 тг в топливе никуда не денешься, массу подделать трудно.

А просто в топливо не годится. Лично видел, как мотороллер-муравей, гружёный, на 1-й скорости на высоких оборотах такую дымовую завесу оставляет, что сзади за ним ехать просто невозможно. А двигатель у него объёмом всего 0.2, расход топлива тоже небольшой.

И почему-то тут считают что налог в топливе - самый хороший вариант, типа коррупция не прокатит. Но у нас система такая - коррупция может появится везде.

[ALX737]

Справедливости у нас нет нигде. Всё прописано для процветания черных схем, черного нала, это козе понятно.

Поэтому, чем сложнее механизм, тем больше вероятности на сбой (в нашем случае это развод, уклонение... итд.)

На данном этапе развития 0,005МРП на литр топлива будет самым простым и более менее прозрачным вариантом и собирать его надо не с заправок, а с НПЗ, импорт тоже проще контролировать чем тысячи заправок по всей стране.  

Сообщение отредактировал ALX737: 24.10.2013, 00:53:20

[Duke_kz]

Тяжёлая машина, много ездишь - плати больше. Лёгкая машина, мало ездишь, платишь меньше.

 

на 1-й скорости на высоких оборотах такую дымовую завесу оставляет, что сзади за ним ехать просто невозможно. А двигатель у него объёмом всего 0.2, расход топлива тоже небольшой.

Смешались у вас голове кони, люди, все в одну кучу. Сначала определитесь, что хотите взимать, налог на транспорт? или может на экологию? а может на роскошь?

Вот так и Досаег, не знает и объяснить не может за что они собирают налог. Похоже что за все сразу, поэтому ничего справедливого из такого налога не получится.

 

В части касающейся налога на транспорт, учитывающий пробег каждого автомобиля в стране, по дорогам этой страны, без возможности разных ухищрений с замером пробега, налог в топливе - самый справедливый из всех не фантастических вариантов.

 

В части касающейся экологии, на дороге не должно быть никаких муравьев с дымовыми завесами. Ни за тыщу тенге в год, ни за сто тыщ. Никакими деньгами их вред экологии не измеришь! Неисправные авто не должны ездить по дорогам! Не налогами надо с ними бороться, а качественным не коррумпированным техосмотром, а также повсеместным постоянным контролем.  А в качестве стимула к покупке экологичных авто можно придумать милллион разных пряников. К примеру бесплатная парковка на платных парковочных местах, бесплатный проезд по платным дорогам, наконец можно брать определенную разумную сумму один раз при покупке авто и постановке на учет, для экологичных сделать эту сумму минимальной, для "старых" авто - повышенной (дифференцировано, в зависимости от соответствия авто классу Евро-х) и т.д. и т.п.

 

Роскошь - совсем другой монастырь. Тут проще всего, определить планку стоимости и возраста и брать % суммы один раз при покупке.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 24.10.2013, 09:08:05

[Spaha]

А просто в топливо не годится. Лично видел, как мотороллер-муравей, гружёный, на 1-й скорости на высоких оборотах такую дымовую завесу оставляет, что сзади за ним ехать просто невозможно. А двигатель у него объёмом всего 0.2, расход топлива тоже небольшой.

И почему-то тут считают что налог в топливе - самый хороший вариант, типа коррупция не прокатит. Но у нас система такая - коррупция может появится везде.

 

Один муравей или лексус, не статистика для всех авто, так газификация лужи.

 

Вообщем чинуши прислушались к мнению народа и пошли навстречу людям.

Хотели старые ставки -да пожалуйста, но б*я извините только до нового года. Короче если вернутся к тому времени когда они только скинули инфу в массы - ни хрена не изменилось в лучшую сторону, а только в худшую 4+ зацепили прицепом, чтобы не обидно было ехать. [ЦЕНЗУРА]

[sunday_morning]

http://kolesa.kz/con...o-taki-povysyat

Начинаем дружно радоваться.

п.с. Бесят меня эти оторванные от реальности толстопузы.

[FOXX]

Немного перефразированный свежий анекдот в тему:

 

Быздын Елбасы: "Наши граждане должны жить лучше!"

Мажилисмены бросаются за работу:

1-ое чтение закона: "Наши граждане должны жить лучше!";

2-ое чтение: "Наши граждане должны жить!";

В итоге принимается закон: "Наши граждане должны!"

Сообщение отредактировал FOXX: 24.10.2013, 09:21:33

[AmenOsa]

http://kolesa.kz/con...o-taki-povysyat

Начинаем дружно радоваться.

п.с. Бесят меня эти оторванные от реальности толстопузы.

повышение з/п корпусу А и хищения/откаты/распилы дают о себе знать. по сабжу непонятно - ранее речь шла о завезенных, а теперь уже приобретенных?

[megadeath]

По поводу высказываний мажилсмена в фейсбуке.

По моему Президент ясно сказал недавно, "следите за языком", но мажилисменам до лампочки. Иногда мне кажется, что они только и сидят и ждут, что как только выйдут с заседания, сразу фесбучить и твиттерить с инстаграммами.

 

"Надо объяснить, не будоражить народ из-за ничего. Кто-то что-то сказал, у нас же каждый здесь сидящий болтает, где угодно, не следит за своим языком, а потом отвечают все", - сказал Президент.

Считаю вброс Тинекеевым в ФБ информации, является ярким примером нарушения воли Президента.

Если пишешь, то пиши нормально, произведенных, купленных или ввезенных, это три большие разницы.

[sunday_morning]

 

http://kolesa.kz/con...o-taki-povysyat

Начинаем дружно радоваться.

п.с. Бесят меня эти оторванные от реальности толстопузы.

повышение з/п корпусу А и хищения/откаты/распилы дают о себе знать. по сабжу непонятно - ранее речь шла о завезенных, а теперь уже приобретенных?

 

Я так поняла после 1.01.2014 года покупаешь объемную машину и уже платишь налог по новой ставке. 

[hugoboss]

"По словам мажилисмена, фискальные изменения коснутся всех машин без исключения, приобретённых после 1 января 2014 года. И даже владельцам старых авто и инвалидам придётся платить по новым ставкам"

Читать полностью:  http://news.nur.kz/287293.html

Им з/п подняли на 50% и они теперь считают, что простые граждане также миллионы начали зарабатывать

Сообщение отредактировал hugoboss: 24.10.2013, 10:00:05

[Аке]

Интересно, как расчёт налога будет производиться на салык.кз...

[Veramare]

"По словам мажилисмена, фискальные изменения коснутся всех машин без исключения, приобретённых после 1 января 2014 года. И даже владельцам старых авто и инвалидам придётся платить по новым ставкам"
Читать полностью:  http://news.nur.kz/287293.html
Им з/п подняли на 50% и они теперь считают, что простые граждане также миллионы начали зарабатывать

Им как объявили что зп поднимут, так они сразу и переобулись...

[megadeath]

 

Им как объявили что зп поднимут, так они сразу и переобулись...

 

Вы предполагаете, что зарплату им платят из транспортного налога?

[kag1312]

Если бы народ с самого начала вышел на улицы-такого бы небыло. А так нам закинули удочку. Посмотрели что народ схавал. И приняли. Теперь осталось повозмущаться на кухне. Поздравляю господа наши машины стали вечными!

[hugoboss]

Вы предполагаете, что зарплату им платят из транспортного налога?

их з/п впринципе сложена из налогов

[kag1312]

А в ноября цены на бензин поднимут. все не наедяться сволочи. Когда в 2008 году подняли цену бензина до 110 тенге ,- нам объясняли это повышением цены на нефть. Максимальная цена нефти сорта WTI (Light Sweet) была достигнута 11 июля 2008 года, превысив 147 долларов за баррель. Сейчас нефть стоит 110 долларов за барель. и опять поднятие цены на бензин нам хотят впарить повышение цены на нефть!!! И это можно было бы проглотить если бы мы эту нефть покупали!!! Но мы ее продаем!!! 

[sunday_morning]

Если бы народ с самого начала вышел на улицы-такого бы небыло. А так нам закинули удочку. Посмотрели что народ схавал. И приняли. Теперь осталось повозмущаться на кухне. Поздравляю господа наши машины стали вечными!

Плюсую ваши слова. Понятно было, что увидев как быстро успокоились, решили что можно еще хуже что-нибудь сделать. Как обычно.

[Fraser]

Но последнее слово за Елбасы да? Если он не подпишет то закон не примут?