Сообщений в теме: 5012

[Aslan.JAS]

 И возразить нечего...

Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов занимал руководящие должности ещё до моего рождения и чем-то руководит до сих пор. И вот что он думает про текущую политическую ситуацию.    

[FOXX]

Друзья, товарищи-олигархи, коллеги по "люксовым" автомобилям, сообщаю – у нас получилось!! Получилось пробиться напрямую к министру и сказать почти все, что мы думаем по поводу повышения налогов на наши "роскошные" авто!
 

Скрытый текст

Но все по порядку..
 
Здания Мажилиса и Сената в Астане оцеплены по периметру суровыми мужчинами в серой форме, которые, впрочем, пропустили меня, когда я объяснил куда, зачем я направляюсь и показал докУмент…
На посту сверились со списком приглашенных и пустили меня в эту цитадель парламентаризма… Правда, ноут почему-то заставили оставить в деревянном ящичке на посту: не положено, мол – стратегический объект!
Небольшой конференц-зал на 3 этаже Мажилиса – круглый стол человек на 20 и еще около 20-30 стульев для приглашенных участников. Я, было, рванул в президиум, но сесть рядом с министром мне не позволили, пришлось довольствоваться простым местом в партере в первом ряду…
Народу было много – все места для приглашенных были заняты, зал был заполнен до упора, плюс еще куча журналистов, штук 5-6 телеканалов… в общем, в театре это называется аншлаг…
Согласно списку участников на круглый стол из официальных лиц были приглашены:

• министр ЭБП Досаев;
• вице-министр Кусаинов
• директор департамента налоговой и тамож.политики МЭБП Такиев;
• председатель НК МФ РК Джумадильдаев;
• зампред НК МФ РК Ботаканова;
• директор департамента анализа доходов и координации вопросов налогового и таможенного законодательства МФ РК Амирханулы

Все ли из них были, х.з. – я с ними не знаком, на брудершафт не пил, поэтому кого-то мог и не признать… На хозяйстве, то бишь, модератором мероприятия была г-жа Карагусова - председатель Комитета по финансам и бюджету Мажилиса …Депутатов было человек 15, из них я узнал только коммуниста Косарева и "светлопутинца" Перуашева…
 
На мероприятие были приглашены (согласно списку, выданному каждому участнику):

• Национальная палата предпринимателей Казахстана
• Ассоциация производителей/продавцов алкоголя
• Палата финансовых/налоговых консультантов
• Союз пивоваров
• Ассоциация торговых предприятий Казахстана
• Форум предпринимателей Казахстана
• Представители компаний – Империал Тобакко, КазЦинк, Делойтт, ЛукОйл, КМГ, Эрнст энд Янг, Эфес Казахстан, JTI, etc. …
• Ну, и от нас (НАС) был я…

Короче, народу было много, нас друг другу не представляли, все эти коммерсанты сидели и помалкивали, от бизнеса выступил только председатель совета директоров Кокшетауминводы (водка Хаома) да от Национальной палаты предпринимателей что-то коротко в конце встречи было…
 
Ровно в 15:00 г-жа Карагусова объявила о начале мероприятия и регламенте круглого стола: презентация законопроекта, вопросы министру от депутатов, затем, если останется время – выступления приглашенных. Учитывая количество депутатов/приглашенных и ограниченность времени, я несколько напрягся – когда же и как же мне пролезть через эту плотную очередь??
 
…Министр Досаев быстренько представил основные изменения, предлагаемые МЭБП:

• увеличение ставок акцизов на алкогольную/табачную продукцию;
• увеличение налога на имущество физ.лиц;
• увеличение налога на земельные участки,
• увеличение налога на ТС.

Кстати, на основании этого выступления журналисты с Нур.кз быстренько и слепили материал…
 
После начались вопросы/выступления депутатов… Сначала раскритиковала поправки депутат Казбекова, затем высказался Омурзаков (да-да, тот который про кубометры двигателей рассказывал – это, конечно, была оговорка; он многое процитировал из моего письма), потом еще и еще депутаты говорили – про недвижимость, про алкоголь/табак… Никто из депутатов не поддержал увеличение налога на транспорт…
Министр бодренько "отвечал" на все вопросы, по сути ничего не отвечая…
 
…Когда на очередное предложение депутатам задать вопрос министру, возникла небольшая пауза, я и выскочил – "я хоть и не депутат, но что сказать и меня имеется!"
"И тут Остапа понесло…" – и про "роскошь" я выдал, и сравнение еще раз привел с налогами в развитых странах, и про несоответствие заявленных принципов  предлагаемым изменениям, и про то, что нас не "всего каких-то 3%", а нас более 0,5 миллиона человек, прямо или косвенно имеющих отношение к этим машинам... – Карагусова несколько раз меня пыталась остановить (где, дескать, вопрос-то?), но, наверное, минут 5 я таки урвал у депутатов! Краем глаза видел, что и некоторые депутаты, и приглашенные в зале одобрительно кивали…
Досаев очень обтекаемо ответил, что, мол, налоги с 2009 года не повышали, что, действительно, автопарк у нас уже не новый, что они сейчас рассматривают различные варианты…
Дальше были несколько вопрос от депутатов, потом еще выступили пару человек из приглашенных…
А так как я еще не все сказал, что собирался, то снова попросил микрофон… Карагусова была несколько удивлена, но слово мне дали – и еще 5-7 минут говорил о том, как формируется транспортный налог в Европе, Америке, о том, что вместо того, чтобы валить с больной головы на здоровую, чиновникам нужно наладить эффективность своей работы и навести элементарный порядок с собираемостью налогов, о том, что налог в бензин – один из наиболее справедливых вариантов, о повышающих коэффициентах на дорогие автомобили (по опыту России), о выравнивании налоговой шкалы, о том, что повышение затронет более полумиллиона человек и ударит по среднему классу, который как раз таки и является самым дисциплинированным налогоплательщиком, в отличии от таксистов на убитых малолитражках, о дорогах в КЗ, ну, и т.д. и т.п…

 

Вот, здесь канал Астана дал сюжет...

 

Какой-то депутат в качестве реплики заметил: "Ерике, давай какой-то нулевой вариант сделай, да? Все новые машины с 2014 г. облагай, а старые – оставь покое…"
 
…Досаев ответил, что они сейчас рассматривают все поступившие предложения… Совместно с ЖоПо считают количество 3-4 л. машин – по годам, по объемам… Что будут учитывать предложения и депутатов, и НАС, в том числе…
Модератор сообщила, что министру нужно идти на совещание в Правительство и на этом круглый стол и завершился…
 
..После окончания, когда мы вышли из конференц-зала, какой-то депутат сказал мне, что мои выступления были очень хорошими – грамотными, аргументированными и эмоциональными…
Надеюсь, что министр и Ко. услышат нас (НАС) и в законопроект внесут изменения, которые будут приемлемы как для государства, так и для его граждан…
 
В общем, как-то так…
 
Да, друзья, коллеги, 4Раннероводы - все, кто не остался равнодушным, проявил свою позицию и помог (и финансами, и личным временем) - огромное вам спасибо! Вместе мы сила!! Вместе мы победим!

 

UPDATE:

 

Пока неофициально, но из заслуживающего доверие источника (который принимал участие в заседании Нур-Отана), получена информация о том, что "руководящая и направляющая" дала указание Досаеву и Ко. внести коррективы в законопроект, в т.ч., в части увеличения налоговых ставок на транспортные средства  (ТС).

 

Новыми налогами будут облагаться ТС,  впервые ввозимые в Казахстан и/или поставленные на первичный учет после 01/01/2014 г.

Отсюда вывод – автомобили, ввезенные и/или впервые зарегистрированные в КЗ до конца 2013 г., под действие новых налогов не попадают.

 

Хочется верить, что все так и будет... Официальная информация и скорректированный текст законопроекта должны появиться до конца этой недели… 

 

UPDATE:

Ну, что ж, коллеги-олигархи, мы все-таки отстояли старые налоги на наши старые "люксовые" автомобили - поздравляю!

Думаю, чтобы БЕ не будет сильно сопротивляться - новая редакция закона будет подписана без проблем..
 

Сегодня [14 ноября 2013 г.], в ходе заседания Сената парламента РК депутаты одобрили проект Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения».

..."В частности, в проекте Закона предусматривается повышение налога на транспортные средства для легких автомобилей с объемом двигателя свыше 3 тыс кубических сантиметров, произведенных (изготовленных или собранных) в Казахстане после 31 декабря 2013 года или ввезенных на территорию Республики Казахстан после 31 декабря 2013 года.
"Если он (транспорт) уже зарегистрирован и подлежит перепродаже, то налогообложение не меняется», - пояснил министр экономики и бюджетного планирования РК Ерболат Досаев."

Источник

Хотя победа какая-то - с горьким привкусом...

 

Огромное спасибо клубу Toyota 4Runner Club Kazakhstan за моральную и материальную поддержку нас (и НАС!)  Особая благодарность за серьезный финансовый вклад - Positiver и verwolf33!

Сообщение отредактировал FOXX: 15.11.2013, 14:08:17

[wale]

тогда для узкомыслящих

1. Вот представим, что как вы хотите ввели налог в бензин. И как вы думаете, сколько нужно будет заплатить "дополнительных" сумм поставщику бензина, чтобы заплатить этот налог?

не надо представлять уже ввели

 

Скрытый текст

«Сегодня принято решение об изменении цены только на бензин марки АИ - 92, 93 со 110 до 117 тенге за литр с НДС, с учетом зависимости казахстанского рынка данной марки бензина от поставок из Российской Федерации до 40 %. Совместный приказ АРЕМ с министерствами нефти и газа, экономики и бюджетного планирования будет подписан на следующей неделе до 12 октября», - заявил Аманжол Алпысбаев в ходе брифинга в Астане.

Решение о повышении цен на бензин, как уточнил глава АРЕМ, было принято в связи с изменением значений кодировок на нефть марки бренд со 109 долларов США за баррель в августе до 113,68 долларов США за баррель в сентябре.

«Необходимо отметить, что цена на бензин марки АИ-92,93 не менялась с октября прошлого года», - добавил А.Алпысбаев. источник

 

Теперь посмотрим на котировки на нефть марки брент

 

 

По факту средняя цена на нефть марки брент за 250 дней даже немного снизилась

 

Теперь просто осталось дождаться увеличения акциза на бензин...

 

Для справки цены на бензин в США падают

 

P.S. не мытьём на, так катанием

Сообщение отредактировал asr: 25.10.2013, 13:11:57

[baranov1173]

я за налог в бензине! ездишь - плати! настолько очевидно и по экологии, и по использованию инфраструктуры, и даже по классу авто и уровню доходов будет справедливо. хочешь кататься на 6 литровой авто раз в месяц? - пожалуйста катайся и плати соответственно. позволяют доходы кати на ней каждый день!  а  вообще купил гибрид и не парюсь.

[BigBear]

2 AlexLee555

 

Для особо одаренных!

Кто больше ездит -ТОТ БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ ДОЛЖЕН!

Почему я, с пробегом в 10-15 тысяч в год должен платит больше бомбил , которые делают больше 30000 пробега. Которые БОЛЬШЕ создают пробок, БОЛЬШЕ гадят в атмосферу, БОЛЬШЕ воздействуют на дорожное покрытие. Почему я должен платить налог, когда КГмобили, большая часть бомбил его вообще не платят!

Если Вы ездите больше меня то почему я плачу (сейчас в том числе) больше ВАС? Почему я своим налогом должен покрывать ваши хотелки ездить больше?

Как же достали эти троли -гномики!

[seri-kz-han]

2 AlexLee555

 

Для особо одаренных!

Кто больше ездит -ТОТ БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ ДОЛЖЕН!

Почему я, с пробегом в 10-15 тысяч в год должен платит больше бомбил , которые делают больше 30000 пробега. Которые БОЛЬШЕ создают пробок, БОЛЬШЕ гадят в атмосферу, БОЛЬШЕ воздействуют на дорожное покрытие. Почему я должен платить налог, когда КГмобили, большая часть бомбил его вообще не платят!

тогда предлагайте не вводить налог в бензин, а плотить по показаниям спидометра - по пробегу. что тоже глупость.

 

а в бензин - не дело. трамваям- троллейбусам и прочим электомобилкам (коих в скорости станет появляться, а потом все больше и больше) куда включать налог? налог то не за экологию платится, на за пользование общими дорогами.

 

вопщим, все как есть останется. ну, может хуже станет...

[trexala]

Большой мишка верно говорит, поддерживаю)

[galant-mmc]

всеми руками за налог в топливо. платить буду больше, но не надо будет бегать в налоговые за справками.

но иной раз аргументации получаются слишком индивидуальные.

Почему я, с пробегом в 10-15 тысяч в год должен платит больше бомбил , которые делают больше 30000 пробега. Которые БОЛЬШЕ создают пробок, БОЛЬШЕ гадят в атмосферу, БОЛЬШЕ воздействуют на дорожное покрытие

во-во. почему я, наматывая по городу 5-10 тыщ км, сжигая при этом мизерное количество бензина на машине евро-чота там, остальное катаясь в метро, при этом наматывая по 20-30 тыщ км далеко за городом, т.к. много катаюсь на природу, должен платить больше тех, кто с пробегом

15 тысяч в год ... БОЛЬШЕ создают пробок, БОЛЬШЕ гадят в атмосферу

все в мире относительно. не стоит примерять всё только под себя. пробег большой. но этот пробег не создает пробки. при движении по трассе с постоянной скоростью 100 и расходом в 4 л/100 км загрязнений атмосферы далеко в степях намного меньше, чем любой большой мотор выбрасывает в городской пробке. и т.д. и т.п. а 

[BigBear]

а плотить по показаниям спидометра - по пробегу. что тоже глупость.

Согласен, а то мне государство еще должно останется. Правда в США в каком то из штатов именно так и сделали.

трамваям- троллейбусам

Нужно вообще освобождать от уплаты налога - для развития ОТ

прочим электомобилкам (коих в скорости станет появляться, а потом все больше и больше)

Не появятся в скором времени - климат не тот (обсуждалось уже)

А как появятся так и решать надо - Проблемы надо решать по мере их поступления. А так можно и о всемирном апокалипсисе рассуждать начать.

на за пользование общими дорогами.

Читайте внимательно мой пост - там и о дорогах есть!

Так что ОДНОЗНАЧНО ТОЛЬКО В БЕНЗИН

[BigBear]

все в мире относительно. не стоит примерять всё только под себя. пробег большой. но этот пробег не создает пробки. при движении по трассе с постоянной скоростью 100 и расходом в 4 л/100 км загрязнений атмосферы далеко в степях намного меньше, чем любой большой мотор выбрасывает в городской пробке. и т.д. и т.п. а 

Согласен - расход по трассе всегда меньше значит и налог меньше отразится на Вашем кармане

А дороги не только в городе делать надо, а и в областях тоже 

 

2 FOXX

На первом этапе мы, вроде как, выиграли.

Может второй начинать надо - ЗА НАЛОГ В БЕНЗИН

Сообщение отредактировал BigBear: 09.10.2013, 11:53:10

[Duke_kz]

По новостям сказали, что сегодня проект закона с изменениями одобрен в 1м чтении в мажилисе. Есть у когонить сам текст, который одобрили? А то журналисты пишут только вокруг да около, никакой конкретики...

Сообщение отредактировал Duke_kz: 09.10.2013, 12:09:48

[Jeen]

2 FOXX

На первом этапе мы, вроде как, выиграли.

Может второй начинать надо - ЗА НАЛОГ В БЕНЗИН

 

 

и, заодно, сразу третий: уменьшение налога на 4+ до адекватного. ежегодно отдавать по 10-20% от стоимости авто - бред!

 

зы: ещё вроде как не сильно понятно чего выиграли (ибо вилка "первичная постановка на учёт" или "постановка на учёт" всё-же висит!!!), но что-то сдвинули немного, это факт. хотя, есть предложения поискать чего протащили втихаря, отвлекая общественность разными вбросами, коих в этом сезоне немеряно.

[Дядя Нортон]

тогда предлагайте не вводить налог в бензин, а плотить по показаниям спидометра - по пробегу. что тоже глупость.

 

а в бензин - не дело. трамваям- троллейбусам и прочим электомобилкам (коих в скорости станет появляться, а потом все больше и больше) куда включать налог? налог то не за экологию платится, на за пользование общими дорогами.

 

вопщим, все как есть останется. ну, может хуже станет...

 

а как троллейбусы налог платят, у них какой объем двигателя? А что делать двигателям Ванкеля?  У них с цилиндрами проблема.

 

[Abu-Hanafi]

а как троллейбусы налог платят, у них какой объем двигателя? А что делать двигателям Ванкеля? У них с цилиндрами проблема.

В КЗ нет частных троллейбусных автопарков, все государственное, так, что они налоги не платят. А если бы платили, то платили бы как за спецтехнику.

[Shturman Vasya]

заодно, сразу третий: уменьшение налога на 4+ до адекватного. ежегодно отдавать по 10-20% от стоимости авто - бред!

Это ж скока стоит то 4-х литровое авто? 5 тыщ уе?

[Jeen]

 

заодно, сразу третий: уменьшение налога на 4+ до адекватного. ежегодно отдавать по 10-20% от стоимости авто - бред!

Это ж скока стоит то 4-х литровое авто? 5 тыщ уе?

 

кабан за 6500 висит давно в колёсах (наплевать на тех состояние и прочее, есть цена, написана, реально можно обломать и дешевле). налог 217 тыш. сам считай. 

[Shturman Vasya]

кабан за 6500 висит давно в колёсах (наплевать на тех состояние и прочее, есть цена, написана, реально можно обломать и дешевле). налог 217 тыш. сам считай.

Просто интересуюсь, какой идиот купит столь уг как кабан за 6500? Если такой и надйтся, то налог в 127 тыщ - это ему будет налог за идиотизм. Поделом одним словом.

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 09.10.2013, 12:36:56

[Jeen]

 

кабан за 6500 висит давно в колёсах (наплевать на тех состояние и прочее, есть цена, написана, реально можно обломать и дешевле). налог 217 тыш. сам считай.

Просто интересуюсь, какой идиот купит столь уг как кабан за 6500? Если такой и надйтся, то налог в 127 тыщ - это ему будет налог за идиотизм. Поделом одним словом.

 

 

ну, это другой вопрос, явно тот идиот не поймёт тлк100. тоже скажет, что поделом, и жыпу не место в этом мире

[AlexLee555]

2 AlexLee555

 

Для особо одаренных!

Кто больше ездит -ТОТ БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ ДОЛЖЕН!

Почему я, с пробегом в 10-15 тысяч в год должен платит больше бомбил , которые делают больше 30000 пробега. Которые БОЛЬШЕ создают пробок, БОЛЬШЕ гадят в атмосферу, БОЛЬШЕ воздействуют на дорожное покрытие. Почему я должен платить налог, когда КГмобили, большая часть бомбил его вообще не платят!

Если Вы ездите больше меня то почему я плачу (сейчас в том числе) больше ВАС? Почему я своим налогом должен покрывать ваши хотелки ездить больше?

Как же достали эти троли -гномики!

 

Вы про каких таких троллей гномиков и одаренных?

Если повышать налоги, то повышать в равной степени для всех, а пример введения в бензин при расчетах получается не совсем уместным - т.к. кто то будет платить в 1,5 раза больше, чем нынешний, а кто то в 2 раза.  

Решение вижу только в применении коэффициента экологичности авто. Новые авто в любом случае экологичнее, тех же авто бомбил, которые сутками ездят по дорогам.

Я не знаю кто на чем ездиет, но имея авто с салона с кучей различных приблуд для сохранения окружающей среды - можно хоть 100 в год мотать и при этом меньше загрязнять окружающую среду, нежели какой нить доисторический хлам, который проезжает за год тыщ 10.

[Дядя Нортон]

Решение вижу только в применении коэффициента экологичности авто. Новые авто в любом случае экологичнее, тех же авто бомбил, которые сутками ездят по дорогам.

Я не знаю кто на чем ездиет, но имея авто с салона с кучей различных приблуд для сохранения окружающей среды - можно хоть 100 в год мотать и при этом меньше загрязнять окружающую среду, нежели какой нить доисторический хлам, который проезжает за год тыщ 10.

 

 

Вот я не помню точно, с какого года выпускаются приусы. Они уже есть в состоянии УГ и "трахома" и "доисторический хлам". Но при этом они остаются гибридами. И есть новые Нексии и ВАЗы. И я вот никак в толк не возьму, как оценивать по экологичности их. 

А по налогу в бензине это понятно сразу и безоговорочно. 

Потому что налог в бензине это постфактумный налог, налог на расходы. А налог за циферки из техпаспорта это презумпция виновности. То есть это налог на то, что человек может и не совершить. Может он машину купил для разведения в ней кур? Как из анекдота про "... не изнасиловал, но аппарат имею".

[Онгарбай]

Если повышать налоги, то повышать в равной степени для всех, а пример введения в бензин при расчетах получается не совсем уместным - т.к. кто то будет платить в 1,5 раза больше, чем нынешний, а кто то в 2 раза.  

 

а кто то и в 30-40 раз больше платить будет

 

 

Для особо одаренных! Кто больше ездит -ТОТ БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ ДОЛЖЕН! Почему я, с пробегом в 10-15 тысяч в год должен платит больше бомбил , которые делают больше 30000 пробега. Которые БОЛЬШЕ создают пробок, БОЛЬШЕ гадят в атмосферу, БОЛЬШЕ воздействуют на дорожное покрытие. Почему я должен платить налог, когда КГмобили, большая часть бомбил его вообще не платят! Если Вы ездите больше меня то почему я плачу (сейчас в том числе) больше ВАС? Почему я своим налогом должен покрывать ваши хотелки ездить больше?

 

 

внимательней перечитайте данный пост, почему я должен платить за таксеров , за хитровы...х киргизов , пусть все платят  

Сообщение отредактировал Онгарбай: 09.10.2013, 12:49:42

[Duke_kz]

т.к. кто то будет платить в 1,5 раза больше, чем нынешний, а кто то в 2 раза.

А что, сегодняшний налог справедлив что-ли? У кого-то 4+ стоит в гараже 360 дней в году, а он платит налог, как сотня бомбил на матизах?

Само существование налога на "объем" - порочно и несправедливо. Кто-то ездит, кто-то нет, но все равно платит.

Сообщение отредактировал Duke_kz: 09.10.2013, 12:49:44

[AlexLee555]

 

2 AlexLee555

 

Для особо одаренных!

Кто больше ездит -ТОТ БОЛЬШЕ ПЛАТИТЬ ДОЛЖЕН!

Почему я, с пробегом в 10-15 тысяч в год должен платит больше бомбил , которые делают больше 30000 пробега. Которые БОЛЬШЕ создают пробок, БОЛЬШЕ гадят в атмосферу, БОЛЬШЕ воздействуют на дорожное покрытие. Почему я должен платить налог, когда КГмобили, большая часть бомбил его вообще не платят!

тогда предлагайте не вводить налог в бензин, а плотить по показаниям спидометра - по пробегу. что тоже глупость.

 

а в бензин - не дело. трамваям- троллейбусам и прочим электомобилкам (коих в скорости станет появляться, а потом все больше и больше) куда включать налог? налог то не за экологию платится, на за пользование общими дорогами.

 

вопщим, все как есть останется. ну, может хуже станет...

 

 

как я понял изначально наши чиновники решили бороться именно за экологию и тем самым сократить авто с большим объемом - мол они много плохо влияют на экологию.

Если рассматривать весь транспорт, то как вариант разделить сетку налогооблажения и учесть тот самый коэффциент экологичности.

Транспортный налог - рассчитывать из коэффциента экологичности, назначения авто, посадочных мест и объема двигателя на природных ресурсах.

 

Т.е. если у человека легковой электромобиль, то для него коффиент экологичности 1 и платишь 1МРП.

А дальше все просто:  грузовой - этот коффициент умножается допустим на 3 , посадочных мест 20 - х4, объем 1-2л - х2, 2-3 - х3 и т.д. Соответственно коэффициенты между собой складываются, т.е. если у кого то грузовик  и в нем 20 посадочных мест то - х7