Сообщений в теме: 3897

[Арчин]

...раньше были молочные кухни, где выдавали молочную смесь в таких случаях... не знаю, как сейчас с этим обстоит дело? в любом случае гос-во обязано предоставлять подобную помощь малоимущим матерям...

Ключевое выделил. Я так понимаю, нельзя просто так пойти и получить бесплатно смесь в поликлинике. Надо сначала как-то доказать, что ты малоимущий. Есть категория, которой смеси покупать накладно, но они не являются малоимущими.
В среду кто идёт на пикет?
Я так подозреваю, что организация и участие в пикете незаконны.

[Sash_S]

нельзя такие вопросы решать на одной встрече, тем более толпа теток просто заорет кого хочешь и никакого рационального зерна....

[Арчин]

Итак, вы все знаете, что сегодня Министр труда и соц.защиты вышел на диалог, пригласив членов инициативной группы на встречу. Встреча была длительная и жаркая. Результаты встречи:

Если честно, я так и не понял, каковы результаты, может кто разъяснить?

единственный дельный результат, как я поняла, тем беременным, у кого уже выписан больничный, но еще не сданы документы, посчитают по старому закону

Значит я правильно понял, что фактически результата - ноль.

[Vredina_kz]

Aliya Del
Итак, вы все знаете, что сегодня Министр труда и соц.защиты вышел на диалог, пригласив членов инициативной группы на встречу. Встреча была длительная и жаркая. Результаты встречи:

Если честно, я так и не понял, каковы результаты, может кто разъяснить?

пока лишь один положительный результат от встречи, мамочки чьи б/листы выписаны до 16/02/2013 но небыли приняты работниками ГЦВП в связи с тем, что отчисления еще не прошли получат по старому выплаты и ГЦВП пусть позже но примет документы и будет считать по старому. это тоже хороший плюс. В остальном все пока вилами на воде.

надо все таки настаивать не на беседах с работодателями, а на обязательстве работодателя. пузатики которые после 16/02/13 выходят в декретный отпуск рискуют услышать ответ нет от работодателя. либо обязать и ввести в действие поправки с 2014 года. что бы никто не остался в обиде ни те кто уже вышел в декрет ни те кому это предстоит ни те кто планирует стать мамой.

Сообщение отредактировал Vredina_kz: 18.02.2013, 11:28:34

[Danissima]

Ключевое выделил. Я так понимаю, нельзя просто так пойти и получить бесплатно смесь в поликлинике. Надо сначала как-то доказать, что ты малоимущий. Есть категория, которой смеси покупать накладно, но они не являются малоимущими.
В среду кто идёт на пикет?
Я так подозреваю, что организация и участие в пикете незаконны.

не надо доказывать, поликлиники все матерям, чьи дети на смеси, должны выдавать бесплатно. Если начинают умничать, надо наводить порядок. Попробовали бы мне не дать))))

на пикеты, в чьих параметрах не уверена, не хожу:
1) кто организатор? нет ли там руки аферистов, Аблязова, запада, исламских экстремистов и т.п.
2) законно ли? санкционировано ли?
3) в чем смысл пикета? резонанс уже есть, Минтруда в пятницу уже вышло на диалог
4) кто дает гарантии мирного разгона демонстрантов? я еще помню шанырак и жанаозень

[Danissima]

Значит я правильно понял, что фактически результата - ноль.

да, и это встреча с целым министерством, а не с департаментом на вокзале Алматы

[Арчин]

Ну вот вам ник, с этого форума, того кто промутил афёру, и публично признался в этом, в том числе и по вине этого форумчанина вы недополучили деньги. Порицаем?

А есть кто вложил свои деньги, чтобы "выдернуть" от государства аппетитный кусочек, и пролетел, с введением закона?

Интересно, я получу ответ на свой вопрос?
И ещё: я бы посоветовал подумать, прежде чем идти на собрание, пикет, митинг, называйте как хотите... Причины озвучила Danissima чуть выше.

[Carzoffzski]

Все ниче, а закон принят и вступил в силу ...
И в КТК по портрету вчера ничего не показали..

Ничего мы не получим, и ну ладно, главное, чтобы те, кто долго не мог забеременеть, наконец смог.... А выплаты - это все земное, и мелочи жизни, главное, чтоб здоровье было.

Я плюнула на этот закон, нет так нет. Что теперь плакать что ли?! Хотя если бы не отменили, я бы получила больше 2 млн (((

Сообщение отредактировал Carzoffzski: 18.02.2013, 11:38:17

[Pandora_j]

т.е. женщин-работяг с доходами выше 10 МЗП - 1,2%, а аферистов не меньше 10% (если число двузначное)???

Т.е. среди тех получателей по беременности, у которых доход более 10МЗП - ХХ% являлись на поверку мошенниками.
Ушлые люди поставили это дело на поток, они же сейчас и взбаламутили мам. Обидно ведь им - такой бизнэс рухнул...

ааа, поняла, из 1,2% от 2,5 млн, т.е. из 30 000 женщин не менее 10%, т.е. не менее 3 000 женщин были аферистками

а люди еще не верили, когда я писала про троих))) ники в студию просили

уважаемый НДП, если не секрет, в каком регионе было больше афер - Алматы, Астана, Шымкент или?

Мне кажется тут вообще спор ни о чем...с мошенниками должен бороться фин. пол. и схема аферы была оч простая, раскрывать 90% таких афер - делать нечего. Кроме того уже сказали. что знаменатель 6 или 12 решал эту проблему оч. легко.
Народ в любой сфере пытается найти выгоду и смошенничать, сколько случаев мошенничества в банковской сфере, со страх. выплатами и т.п....при этом страхование и банки функционируют...просто кто-то не подумав неудачно обозначил в статье причину нововведений в законе, выставив тем самым наших чиновников в дурацком виде.

Сообщение отредактировал Pandora_j: 18.02.2013, 11:52:36

[Мафиози]

Тут спорно.. Скажем у меня сейчас в одной из моих компаний штат всего 10 человек.Так вот за 10 лет существования компании в декрет ушли ВСЕ!!! мои сотрудники женского пола! причем большинство по второму кругу!Это-5 женщин. а теперь представьте что 10 человек штат из них реально по факту приносящие деньги-5 человек.Эти 5 человек должны заработать себе,еще 5-рым не приносящим фактический доход и еще 5-рым сидящим в декрете.В условиях небольшой организации это не реально!

Нет таких организаций в РК.
Вернее есть, но на поверку они оказались теми самыми ТОО "Рога и Копыта", штампующими липовых богатых мам.
Огласите (можно в личку) название и РНН вашей доблестной организации. Вам же нечего бояться если ваши богатые мамы не являются липовыми...

Мои мамы не богатые)) ибо компания не большая и как я уже сказал мы существуем только благодаря тому,что государство взяло на себя оплату декретных.Если эту функцию возложат на работодателя (как было раньше) .то я просто закрою компанию ибо 5 человек не могут прокормить десять не приносящих доход плюс арендодателя и прочих обязательных поставщиков услуг.
Сейчас по новому закону у меня проблем не будет,на моем предприятии ЗП не высокие и мои девочки и дальше могут рожать,но Я говорю о крупных предприятиях с высокими ЗП.
Кроме того я знаю принцип работы фискальных органов и даже если бы моя жена решила рожать 4-ого я бы не устраивал её к себе на работу-тем более с окладом в миллион..тенге... обороты не те,чтобы такие ЗП давать-на такую аферу пойдет реально недалекий предприниматель.Особенно если обороты компании мизерные. в соотношении к ЗП.

[Danissima]

Мне кажется тут вообще спор ни о чем...с мошенниками должен бороться фин. пол. и схема аферы была оч простая, раскрывать 90% таких афер - делать нечего. Кроме того уже сказали. что знаменатель 6 или 12 решал эту проблему оч. легко.
Народ в любой сфере пытается найти выгоду и смошенничать, сколько случаев мошенничества в банковской сфере, со страх. выплатами и т.п....при этом страхование и банки функционируют...просто кто-то не подумав неудачно обозначил в статье причину нововведений в законе, выставив тем самым наших чиновников в дурацком виде.

конечно, мошенников знаменатель 12 сразу бы отпугнул

просто эти деньги ГФСС будет вкладывать в финансовые инструменты Нацбанка (на сайте же так написано), а через них финансировать то, что нужно чиновникам

[Pandora_j]

Aliya Del
Итак, вы все знаете, что сегодня Министр труда и соц.защиты вышел на диалог, пригласив членов инициативной группы на встречу. Встреча была длительная и жаркая. Результаты встречи:

Если честно, я так и не понял, каковы результаты, может кто разъяснить?

пока лишь один положительный результат от встречи, мамочки чьи б/листы выписаны до 16/02/2013 но небыли приняты работниками ГЦВП в связи с тем, что отчисления еще не прошли получат по старому выплаты и ГЦВП пусть позже но примет документы и будет считать по старому. это тоже хороший плюс. В остальном все пока вилами на воде.

надо все таки настаивать не на беседах с работодателями, а на обязательстве работодателя. пузатики которые после 16/02/13 выходят в декретный отпуск рискуют услышать ответ нет от работодателя. либо обязать и ввести в действие поправки с 2014 года. что бы никто не остался в обиде ни те кто уже вышел в декрет ни те кому это предстоит ни те кто планирует стать мамой.

Интересно а кто на себя возьмет фин. затраты по выплате в полном объеме за тех кто обратился после введения закона в действие? скорее всего по старому получат только если ГЦВП фиктивно сможет оформить дату принятия док-в до 17.02.12013 года, иначе это просто будет неправомерная переплата...кто возьмет за нее ответственность? поэтому я уже говорила женщинам с листком нетрудоспособности выданным до 17.02.2013 года надо было срочно искать пути для сдачи док-в до даты вступления закона в силу а потом в течение 5 дней (до передачи в департамент) донести все что надо.

А вот отсрочку на год надо было однозначно предусмотреть.

[nortel]

Ключевое выделил. Я так понимаю, нельзя просто так пойти и получить бесплатно смесь в поликлинике. Надо сначала как-то доказать, что ты малоимущий. Есть категория, которой смеси покупать накладно, но они не являются малоимущими.
В среду кто идёт на пикет?
Я так подозреваю, что организация и участие в пикете незаконны.

не надо доказывать, поликлиники все матерям, чьи дети на смеси, должны выдавать бесплатно. Если начинают умничать, надо наводить порядок. Попробовали бы мне не дать))))

на пикеты, в чьих параметрах не уверена, не хожу:
1) кто организатор? нет ли там руки аферистов, Аблязова, запада, исламских экстремистов и т.п.
2) законно ли? санкционировано ли?
3) в чем смысл пикета? резонанс уже есть, Минтруда в пятницу уже вышло на диалог
4) кто дает гарантии мирного разгона демонстрантов? я еще помню шанырак и жанаозень

С 1 пунктом я согласна. А по остальным мне все равно законно или нет все равно пойду. Мне не безразлична судьба моей компании где я работаю и мне не безразличны те деньги которые уходят в карман чинушам толстым пузам которые так и так воруют из госказны. Я покрайней мере и многие мамы рожаем детей ни для того чтобы грабить казну.

[Pandora_j]

Не вступая в особое обсуждение, я понимаю только одно. С зп выше, все так же платится 11 процентов Социального налога, а взносы в фонд социального страхования-ограничивает само государство. Так кто тут за справедливость-то ратует? Женщины с солидный зп - все равно отдают на социальное обеспечение больше, в разы, чем те у кого зп 60 000. Значит получается, содержать чиновников, аппараты за наши деньги это нормально. А выплатить 4 оклада - это тяжело? Ну повысите соц. Отчисления до 9 процентов, в тех же 11 соц. Налога. И сократите половину взяточников в гос.структурах, чтобы не тратиться!

Эти доводы уже десятки раз нами приводились, но сидящую в теме ретивую категорию, называющую нас "богатыми мамочками" ничем не убедить...для них - та куча совсем другая, а вот в этой куче надо все поделить и уравнять.

[Danissima]

Мои мамы не богатые)) ибо компания не большая и как я уже сказал мы существуем только благодаря тому,что государство взяло на себя оплату декретных.Если эту функцию возложат на работодателя (как было раньше) .то я просто закрою компанию ибо 5 человек не могут прокормить десять не приносящих доход плюс арендодателя и прочих обязательных поставщиков услуг.
Сейчас по новому закону у меня проблем не будет,на моем предприятии ЗП не высокие и мои девочки и дальше могут рожать,но Я говорю о крупных предприятиях с высокими ЗП.
Кроме того я знаю принцип работы фискальных органов и даже если бы моя жена решила рожать 4-ого я бы не устраивал её к себе на работу-тем более с окладом в миллион..тенге... обороты не те,чтобы такие ЗП давать-на такую аферу пойдет реально недалекий предприниматель.Особенно если обороты компании мизерные. в соотношении к ЗП.

вот как раз ваших работниц новый закон не задевает, это хорошо для малого и среднего бизнеса

соотношение зп и оборотов по ИП проверялось, девочки писали, что ГЦВП требовал декларацию ИП - позволяют ли доходы платить такую з/п

ну а крупные предприятия и женщины с высокими доходами, наверное, не головная боль Минтруда - раз такие крупные, выплатите, раз такие умные - вам доплатят.

чиновники прямым текстом так говорят

[Lusha]

Не вступая в особое обсуждение, я понимаю только одно. С зп выше, все так же платится 11 процентов Социального налога, а взносы в фонд социального страхования-ограничивает само государство. Так кто тут за справедливость-то ратует? Женщины с солидный зп - все равно отдают на социальное обеспечение больше, в разы, чем те у кого зп 60 000. Значит получается, содержать чиновников, аппараты за наши деньги это нормально. А выплатить 4 оклада - это тяжело? Ну повысите соц. Отчисления до 9 процентов, в тех же 11 соц. Налога. И сократите половину взяточников в гос.структурах, чтобы не тратиться!

Эти доводы уже десятки раз нами приводились, но сидящую в теме ретивую категорию, называющую нас "богатыми мамочками" ничем не убедить...для них - та куча совсем другая, а вот в этой куче надо все поделить и уравнять.

Я так понимаю, это они от зависти. Что умные, красивые, востребованные, да еще и рожают.

[Naniko]

Aliya Del
Итак, вы все знаете, что сегодня Министр труда и соц.защиты вышел на диалог, пригласив членов инициативной группы на встречу. Встреча была длительная и жаркая. Результаты встречи:

Если честно, я так и не понял, каковы результаты, может кто разъяснить?

я считаю уже как мин один большой плюс есть- минтруда в курсе... пригласив на переговоры инициативную группу, минтруда значит понимает, что недовольства есть и будут... лед сдвинулся... и то, что это уже решается на уровне министерства , значит и до сената, главы гос-ва точно дошло... Если уже беременные женщины будут с пузами на пикете стоять- это же позор гос-ву и может повлечь за собой и международные высказывания по правам женщин и соответственно негативные комментария насчет Казахстана в общем... а это в планы правительства не входило, которое как может привлекает поднимает политический статус на международной арене для привлечения инвесторов... а тут оплошность вышла...ну это мое субьективное мнение.

[Бетси]

Мне вот кажется, что материнский капитал не изменил бы проблему. Тогда бы у нас правда рожали все и везде. И мне кажется, что все это закончилось бы только открытием новым "дет домов".

а как в России стоит с этим вопросом? стало ли больше дет.домов? может изучали этот вопрос? (правда не знаю, поэтому спрашиваю)

нет,но аферистов не меньше, тех кто обналичивает мат капитал не по делу, и пропивает, и прогуливает и тыды... И Идет он не на детей вовсе.

[Naniko]

Все ниче, а закон принят и вступил в силу ...
И в КТК по портрету вчера ничего не показали..

Ничего мы не получим, и ну ладно, главное, чтобы те, кто долго не мог забеременеть, наконец смог.... А выплаты - это все земное, и мелочи жизни, главное, чтоб здоровье было.

Я плюнула на этот закон, нет так нет. Что теперь плакать что ли?! Хотя если бы не отменили, я бы получила больше 2 млн (((

рожать-то мы по-любому будем... но надо надеяться на лучшее... закон ввели, но поправки -то вносить можно... давайте позитивнее)

[Danissima]

Я так понимаю, это они от зависти. Что умные, красивые, востребованные, да еще и рожают.

а может, это в рамках усмирения женщин? нефиг так много зарабатывать да еще и рожать. Вот рожай так, чтобы муж (или там отец ребенка) обеспечивал, или паши и не рожай)))

эмансипация наоборот в рамках подготовки к токализации страны)))