Сообщений в теме: 651

[Ронин]

а со снятием ответственности за сбитого вне пешеходки чилавека

в чём ответственность, при условии соблюдения скоростного режима?

[Квазимодо]

вы уж простите, но нет... обоснования заключаются в приведении аргументов, возможно подкрепление нормативными актами....

Аргументы я уже привел: пешеход (и пассажир) не является равноправным по отношению к водителю участником ДД хотя бы потому, что на водителя ТС накладываются многие ограничения, которые не действуют в отношении других участников ДД.

[seri-kz-han]

Потому как в мозгу пешехода сидит установка, что ему-то ничего не будет если он перейдет там где не положено. А если бы он знал, что за это с него снимут скажем 5 МРП он хорошо подумает прежде чем пойти не по светофору.

Инстинкт самосохранения никто не отменял. И отказывать в нём всем подряд - негоже тоже.
Но нельзя уравнивать пешехода, который на проезжей части ничем не защищен, и водителя, который по самые нехочу закрыт металлом, пластиком, специальным стеклом (которое рассыпается на мелкую крупу, а не на осколки), прочими системами активной и пассивной безопасности. Они изначально в неравных условиях. В плане шансов - у пешехода ситуация на порядки хуже. Неприятная ситуация с правами - лишь жалкая попытка уравнять ситуацию. Чтоб реально были все равноправны.

[Лунная соната]

Фефочка, вот вы извините, конечно. Вы себя слышите? А почему кто то должен нести ответственность за чужих детей и их поведение где бы то ни было? На дороге, школе, общественных местах и т.д.? Если ребёнка сбивают на пешех. переходе, однозначно, виноват водитель! Или в жилой зоне, или на территории школы. Но почему человек должен отвечать ни за что? Что за нелогичные предъявления?

[Sumrak_7]

В целом суть темы такова, что обсуждению подлежит мировой опыт по наведению порядка в головах граждан.
Опыт есть и он вполне себе работает. Более-менее. Во вском случае подобные варианты расписаны и управляемы.
Статья называется "оставление несовершеннолетних детей без присмотра".
Карается как административно, так и уголовно.
Применяется в некотрых странах. Например в США строгий закон для родителей детей до 12 лет.
В РФ закон на рассмотрении.
У нас такой статьи в УК нет.
Значит нужно ввести и прекратить споры и распри.

Но родители, отправляя своих детей в школу и в детский сад, не могут находиться с детьми круглые сутки, а вот в школах дети выбегают на переменах на улицу и несутся через дорогу в магазин, пока их родители уверены, что их дети под присмотром.. Кого здесь сажать и обвинять??

Ключевое слово "без присмотра". За ребенка в школе отвечает школа со всеми вытекающими.

[lacrima]

Но нельзя уравнивать пешехода, который на проезжей части ничем не защищен

а вы учитываете, что пешеход не должен находится на проезжей части кроме как на Световоре и зебре? То есть там, где у него приоритет? А там где приоритет у машин его быть не должно априори. Вот в чем проблема на мой взгляд. Касаемо штрафов - к сожалению люди именно что только так понимают, если их наказывать рублем

[Фефочка]

знаешь, мне часто кажется что нет. Я вижу как собаки переходят дорогу по зебре и людей, которые в 10 метрах от нее с детьми перебегают дорогу. Я помню картину - еду вниз по Сейфуллина, перед зеброй останавливается автобус в правом ряду. Я в среднем тоже торможу. Из-за автобуса выезжает коляска с ребенком и только потом высовывается голова женщины поглядеть а не едет ли кто. Сама она при этом из-за автобуса не выходит, только голову высунула. А то что ребенка не глядя выкатила - что это?

А при мне на той же улице сбили на пешеходе 3-х девушек-студенток, один увидел, пропустил, а второй его объехал, переехал и поехал дальше..

[Квазимодо]

А если бы он знал, что за это с него снимут скажем 5 МРП он хорошо подумает прежде чем пойти не по светофору.

Нифига он не будет думать. Так же как не думают те, кто садится за руль нетрезвым, проскакивает на красный и нарушает скоростной режим.
P.S. Никакой штраф не помешал бы пострадавшим детям пересекать улицу.

[lacrima]

А при мне на той же улице сбили на пешеходе 3-х девушек-студенток, один увидел, пропустил, а второй его объехал, переехал и поехал дальше..

что ты мне хочешь этим доказать? Что им лучше было бы переходить не по зебре?

[lacrima]

А если бы он знал, что за это с него снимут скажем 5 МРП он хорошо подумает прежде чем пойти не по светофору.

Нифига он не будет думать. Так же как не думают те, кто садится за руль нетрезвым, проскакивает на красный и нарушает скоростной режим.
P.S. Никакой штраф не помешал бы пострадавшим детям пересекать улицу.

Будут, многие будут думать. Это как с ремнем. Пару лет назад никто не пристегивался, сейчас - процентов 95 наверное. И не потому что это безопасность а потому что штраф платить не хочет

[seri-kz-han]

в чём ответственность, при условии соблюдения скоростного режима?

Знаити че? Я думаю, что ответственность за сбитого нарушителя-пешехода при условии соблюдения скоростного режима водителем, реально можно отменить.
Вот только скоростной режим тоже пересмотреть надо. Все участки дорог, улиц, проезжих частей, которые с двух сторон не огорожены высоким забором (т.е. не гарантированы от появления на проезжей части пешеходов-нарушителей) должны иметь жетское скоростное ограничение в 40 км/ч. А может даже 20. Такой режим позволит водителям успевать затормозить перед всяким пешеходом. сие разом снимет с них всякую ответственность за наезд. ибо в таких условия наехать на пешехода можно только если он на спринтерской скорости выбежит под колеса.
Согласны на повсеместный режим 20-40 км/ч? Нет? Тогда терпите и платите за желание давануть тапку.

[Коржик(а)]

Но родители, отправляя своих детей в школу и в детский сад, не могут находиться с детьми круглые сутки, а вот в школах дети выбегают на переменах на улицу и несутся через дорогу в магазин, пока их родители уверены, что их дети под присмотром.. Кого здесь сажать и обвинять??

учителя..

[Лунная соната]

Вот, опять же, если ребёнок любого возраста возьмёт палку и будет расхерачивать стёкла у авто,стоящих на светофоре, стопудово будут виноваты родители, недоглядевшие за ним. А, если тот же ребёнок, перебегающий дорогу перед кучей несущихся машин( опять же, оставшийся, почему то, без присмотра), будет сбит автомобилем, обвинят водителя. Почему?

[Фефочка]

Фефочка, вот вы извините, конечно. Вы себя слышите? А почему кто то должен нести ответственность за чужих детей и их поведение где бы то ни было? На дороге, школе, общественных местах и т.д.? Если ребёнка сбивают на пешех. переходе, однозначно, виноват водитель! Или в жилой зоне, или на территории школы. Но почему человек должен отвечать ни за что? Что за нелогичные предъявления?

Именно школьные и дошкольные учреждения несут ответственность за детей, во время их пребывания в школе, в детском саду И.т.д. Как по другому то??

[seri-kz-han]

Но нельзя уравнивать пешехода, который на проезжей части ничем не защищен

а вы учитываете, что пешеход не должен находится на проезжей части кроме как на Световоре и зебре? То есть там, где у него приоритет? А там где приоритет у машин его быть не должно априори. Вот в чем проблема на мой взгляд. Касаемо штрафов - к сожалению люди именно что только так понимают, если их наказывать рублем

ну давайте ещще учитывать, что тротуар - исключительная территория пешеходов. Предлагаю все пепелацы, которые паркуются на тротуарах (видали такое?) под пресс! Ну, ладно - рублем, причем мощно так! Машин в городе станет меньше. Соответственно и ДТП будут реже...

[Лунная соната]

Фефочка, вот вы извините, конечно. Вы себя слышите? А почему кто то должен нести ответственность за чужих детей и их поведение где бы то ни было? На дороге, школе, общественных местах и т.д.? Если ребёнка сбивают на пешех. переходе, однозначно, виноват водитель! Или в жилой зоне, или на территории школы. Но почему человек должен отвечать ни за что? Что за нелогичные предъявления?

Именно школьные и дошкольные учреждения несут ответственность за детей, во время их пребывания в школе, в детском саду И.т.д. Как по другому то??

Вы всё время говориле о виноватом водителе. При чём здесь учителя?...

[lacrima]

Ну, ладно - рублем, причем мощно так!

пожалуйста. Я ни разу не против.

[Ронин]

Аргументы я уже привел: пешеход (и пассажир) не является равноправным по отношению к водителю участником ДД хотя бы потому, что на водителя ТС накладываются многие ограничения, которые не действуют в отношении других участников ДД.

Вы слепы? я прошу привести пункт ПДД... это сложно? или нет такого пункта? прощайте?

Знаити че? Я думаю, что ответственность за сбитого нарушителя-пешехода при условии соблюдения скоростного режима водителем, реально можно отменить.
Вот только скоростной режим тоже пересмотреть надо. Все участки дорог, улиц, проезжих частей, которые с двух сторон не огорожены высоким забором (т.е. не гарантированы от появления на проезжей части пешеходов-нарушителей) должны иметь жетское скоростное ограничение в 40 км/ч. А может даже 20. Такой режим позволит водителям успевать затормозить перед всяким пешеходом. сие разом снимет с них всякую ответственность за наезд. ибо в таких условия наехать на пешехода можно только если он на спринтерской скорости выбежит под колеса.
Согласны на повсеместный режим 20-40 км/ч? Нет? Тогда терпите и платите за желание давануть тапку.

я ещё раз спрошу... этот человек точно вменяем?

[Sumrak_7]

Но родители, отправляя своих детей в школу и в детский сад, не могут находиться с детьми круглые сутки, а вот в школах дети выбегают на переменах на улицу и несутся через дорогу в магазин, пока их родители уверены, что их дети под присмотром.. Кого здесь сажать и обвинять??

учителя..

Далеко не факт, что учителя. Уровни ответсвенности исключительное внутренне право организации. Это может быть охранник...да мало ли... иск к организации, а не к отдельным ее работникам, т.к. договор с организацией.

[lacrima]

У меня возле дома 2 перекрестка с дополнительным зеленым. Я когда перехожу там ощущаю себя дурой на взгляд пешеходов потому как я до упора стою и жду зеленый, часто жду одна когда человек 10-20 стоявших рядом идут на красный для них. 10 из них потом стоят посреди дороги, а остальные 10 бегут наперерез тем, кто поворачивает на разрешающий свет светофора. Думаю если вот таких пару раз там же штрафануть на 5-10 МРП, в след раз они будут стоять как я=)) и я перестану чувствовать себя при этом дурой