Перейти к содержимому

Фотография

Пенсионные фонды [часть 2]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1703

#28698856
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

АО "Единый накопительный пенсионный фонд"

 

 

FAQ (спасибо Дядя Нортон, 235 и всем кто им помогал)

 

Часть 1. Что нужно сделать для оформления пенсии, что нужно сделать, чтобы получить номер счета для перечисления пенсвзносов, какие действия надо совершить, чтобы начать получать пенсию, в каких банках надо открывать карту для получения пенсий, право на пенсионные выплаты

Часть 2. Выписка из НПФ, ЦОН, EGOV.KZ


Сообщение отредактировал Farmer: 02.04.2014, 17:47:15

  • 0

#1561
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

Значительно выше, чем в январе-феврале прошлого года, сложились темпы роста основных показателей накопительной пенсионной системы. Пенсионные накопления вкладчиков увеличились за два месяца на 195,9 млрд. (на 5,2% против 2,4%  за два месяца прошлого года) и по состоянию на 1 марта текущего года составили 3929,3 млрд. тенге. Ускорение темпов роста накоплений вкладчиков, как и активов банковской  системы, было обусловлено исключительно эффектом девальвации.

Примечательно, что масштабный рост пенсионных накоплений вкладчиков  отмечен в условиях сокращения пенсионных взносов.  Согласно данным регулятора, общее поступление пенсионных взносов за этот период составило 2759,2 млрд., сократилось за два месяца на 272,3 млрд. тенге. При этом отмечается, что эти данные будут уточнены по результатам консолидации пенсионных активов и обязательств в Едином накопительном пенсионном фонде (ЕНПФ).

Сумма «чистого» инвестиционного дохода (за минусом комиссионных вознаграждений) от инвестирования пенсионных активов, и зачисленная на пенсионные счета вкладчиков, по состоянию на 1 марта составила 786,7 млрд. тенге. За январь-февраль прирост дохода составил 30,6 млрд. против 23,4 млрд. тенге в январе-феврале 2013 года, но доля «чистого» дохода в сумме пенсионных накоплений снизилась на 0,28 процентных пункта по сравнению с показателем на начало текущего года, составила 20%.

Похоже, отсутствие должного учета или неразбериха в связи с передачей активов фондов в ЕНПФ отразилась и на других показателях. Как это ни странно, согласно информации регулятора, пенсионные выплаты в январе-феврале сократились с 423,7 млрд. до 390,0 млрд. тенге. В том числе переводы накоплений в страховые организации в соответствии с договорами пенсионного аннуитета сократились с 83,4 до 74,5 млрд. тенге, хотя утверждается, что такие операции в этом году не осуществлялись.

Невозможно понять, в результате чего сократились взносы вкладчиков, причем  в таком огромном размере. Вряд ли указанные несоответствия в статистике пенсионных накоплений возникли только в результате передачи активов. Если «потерянные» пенсионные взносы не отыщутся после завершения передачи активов в ЕНПФ, это, скорее всего, будет означать,  что за 16 лет реформ фондам и регулятору так и не удалось наладить более или менее нормальный учет накоплений вкладчиков. 

Средневзвешенный коэффициент номинального дохода по инвестиционному портфелю за последние 12 месяцев (с февраля 2013-го по февраль 2014 года) составил 3,26% при уровне инфляции за этот период в 5,4%. Значительный разрыв этих показателей сохраняется также за трех - и пятилетний периоды  . Такая картина наблюдается уже не первый год, следовательно, на протяжении длительного времени накопления вкладчиков не только не преумножались, как это было обещано реформаторами, а обесценивались в реальном измерении.

В январе-феврале не наблюдалось заметных изменений в структуре инвестиционного портфеля накопительных пенсионных фондов. По-прежнему основную долю портфеля занимали  государственные ценные бумаги Республики Казахстан (51,4%) и корпоративные бумаги отечественных эмитентов (27,5%). Доля инструментов с фиксированной доходностью в портфеле фондов выросла до уровня около 90%, что в дальнейшем должно положительно отразиться на стабилизации показателя «чистого» дохода от инвестирования пенсионных активов.


  • 0

#1562
bolatb

bolatb
  • Читатель
  • 412 сообщений

Сегодня в ЦОНе взял выписку о накоплениях. Грантум в феврале перевел мои накопления плюс инвестдоход в полном объеме в Единый фонд. Поступление этой суммы в выписке отражено. Однако итоговое сальдо моих накоплений в этой выписке более чем в два раза меньше суммы переведенной из Грантума. Кто-нибудь уже встречался с подобным? Что бы это значило? Помогите, друзья. 



#1563
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Теперь по поводу вот этого:

Подтверждают другие сотрудники ГЦВП

была путаница в ИИНах людей, банки деньги возвращали обратно, т.к. не могли по указанным ИИНам найти указанных получателей.

Там у самих банков ого-го как были ИИН-ами базы клиентов недозаполнены, вот они и начали возвращать деньги, перечисляемые ГЦВП (с заполненными, кстати, ИИН-ами, т.к. к моменту перехода на ИИН получателей, не имеющих в базе ГЦВП ИИН не осталось. Не путать получателей со вкладчиками - это разные категории людей. С получателями ГЦВП было проще т.к. эти люди - клиенты ГЦВП, получающие ту или иную соцвыплату, и уточнить их ИИН при необходимости не составляет сложной задачи, в отличие от вкладчиков).

 


Не будут комментировать:

 

В ЕНПФ имеется около 600 тыс «бесхозных» пенсионных счетов с общим взносом в 1,2 млрд. тг

С учетом что всего вкладчиков около 8 млн. Приблизительный процент "безхозности" думаю люди сами смогут сосчитать.

 

И насчет сверки с бардаком в ГЦВП там же:

"когда мы объединили пенсионные активы, у нас есть возможность более тщательно сверить все с государственной  базой данных физических лиц и с ГЦВП. В настоящее время эта работа начата»"

 

http://www.zakon.kz/...lo-600-tys.html


Сообщение отредактировал asr: 23.04.2014, 09:36:22

  • 0

#1564
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Сегодня в ЦОНе взял выписку о накоплениях. Грантум в феврале перевел мои накопления плюс инвестдоход в полном объеме в Единый фонд. Поступление этой суммы в выписке отражено. Однако итоговое сальдо моих накоплений в этой выписке более чем в два раза меньше суммы переведенной из Грантума. Кто-нибудь уже встречался с подобным? Что бы это значило? Помогите, друзья. 

 

В цоне дают справку о перечислениях, грантум перевел накопления. Между перечислениями и накоплениями огромная разница.

Читайте верхний пост.


Сообщение отредактировал asr: 23.04.2014, 09:40:33

  • 0

#1565
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

 

Теперь по поводу вот этого:

Подтверждают другие сотрудники ГЦВП

была путаница в ИИНах людей, банки деньги возвращали обратно, т.к. не могли по указанным ИИНам найти указанных получателей.

Там у самих банков ого-го как были ИИН-ами базы клиентов недозаполнены, вот они и начали возвращать деньги, перечисляемые ГЦВП (с заполненными, кстати, ИИН-ами, т.к. к моменту перехода на ИИН получателей, не имеющих в базе ГЦВП ИИН не осталось. Не путать получателей со вкладчиками - это разные категории людей. С получателями ГЦВП было проще т.к. эти люди - клиенты ГЦВП, получающие ту или иную соцвыплату, и уточнить их ИИН при необходимости не составляет сложной задачи, в отличие от вкладчиков).

 


Не будут комментировать:

 

В ЕНПФ имеется около 600 тыс «бесхозных» пенсионных счетов с общим взносом в 1,2 млрд. тг

С учетом что всего вкладчиков около 8 млн. Приблизительный процент "безхозности" думаю люди сами смогут сосчитать.

 

И насчет сверки с бардаком в ГЦВП там же:

"когда мы объединили пенсионные активы, у нас есть возможность более тщательно сверить все с государственной  базой данных физических лиц и с ГЦВП. В настоящее время эта работа начата»"

 

http://www.zakon.kz/...lo-600-tys.html

 

Не понял: зачем вы цитируете проблему об одном, и комментируете ее проблемой о другом?

Прокомментированный вами кусок - это вообще о возвратах банками пенсий и пособий, которые ГЦВП отправил им для зачисления на лицевые счета получателей (не путать с вкладчиками!!!), а банк не смог зачислить ввиду неполноты данных баз банка :faceoff:  :faceoff:  :faceoff:

Но даже если подразумевать что вы пытались сказать о вкладчиках, то ранее вы речь вели совершенно не о той проблеме, которую взялись пристегнуть сейчас.

Напомню суть той проблемы:

Да, есть в НПФ-ах счета, на которых болтаются деньги (до нескольких сотен тенге), перечисленные бухгалтерами за работников, у которых не было СИК-ов.

И повторюсь:

Было бы вообще отлично, если бы вы понимали о каких именно "неопознанных счетах" шла речь... А то у вас получается из разряда "слышал звон, да не знаю о чем он" :faceoff:

"Бесхозные" и "ошибочные" - не одно и то же    :dont:

Как я понимаю, ведя речь о "бесхозных", зампред имеет ввиду счета реальных людей, с правильными реквизитами ФИО+ДР, на которые уж много времени как нет поступлений ОПВ.

ПС. Ну и, кстати, весьма наивно ожидать того, что абсолютно все уезжающие заморачиваются снятием пенсионных накоплений, равно как и о наследниках умерших то же самое смело можно говорить.

Это отдельная проблема, хотя и суть ее такая же - "что делать с этими деньгами если ХХ лет нет поступлений на ИПС, а по данным госорганов вкладчик умер либо выехал на ПМЖ?".

Хотелось бы выслушать Ваше, лично Ваше предложение что делать с этими деньгами...


Сообщение отредактировал ndp: 23.04.2014, 10:15:42

  • 0

#1566
Лакита

Лакита

    Не знаешь как жить? Живи счастливо!!!)

  • В доску свой
  • 2 595 сообщений

Почему нельзя отказаться от этих перечислений??????

 

Как правильно проверить сейчас поступления в Единый фонд?


  • 0

#1567
Лакита

Лакита

    Не знаешь как жить? Живи счастливо!!!)

  • В доску свой
  • 2 595 сообщений

Хотелось бы выслушать Ваше, лично Ваше предложение что делать с этими деньгами...

 

 

че делать искать! наследников или самого вкладчика. Че тут думать?


  • 0

#1568
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

че делать искать! наследников или самого вкладчика. Че тут думать?
Вы, лично Вы, готовы этим заняться?

Вперед...


  • -2

#1569
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

В ЕНПФ имеется около 600 тыс «бесхозных» пенсионных счетов с общим взносом в 1,2 млрд. тг
Средняя температура по больнице сумма "бесхозного" пенсионного счета - 2000 тг.
  • 0

#1570
Лакита

Лакита

    Не знаешь как жить? Живи счастливо!!!)

  • В доску свой
  • 2 595 сообщений
Вы, лично Вы, готовы этим заняться? Вперед...

 

при чем тут я?  каждый должен заниматься своим делом, кто замутиил эти фонды, переезды и допустил ошибки в ИИН, тот пусть и занимается этим... но они не будут, ну или видимость создадут что искали, а потом думаю все знают что будет...

 

Кто знает реально ли отказаться от выплат в ПФ? готова написать заявления даже что к государству по поводу пенсии претензий иметь не буду :D


Сообщение отредактировал Лакита: 23.04.2014, 10:44:17

  • 0

#1571
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений
при чем тут я?

При том, что это Ваше, а не чье-то, предложение искать.

каждый должен заниматься своим делом

Вот именно.

Задача НПФ-ов - хранить, инвестировать, выплачивать накопления, но отнюдь не играться в детективно-розыскное агентство.

Хлеб за животом не бегает.

кто замутиил эти фонды, переезды и допустил ошибки в ИИН, тот пусть и занимается этим...

В ИИН-ах ошибок нет.

Они есть в ФИО.

Допущены бухгалтерами.

Ну что ж , думаю что никто не будет против - пусть бухгалтеры и ищут...


Сообщение отредактировал ndp: 23.04.2014, 10:53:21

  • -1

#1572
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений
Кто знает реально ли отказаться от выплат в ПФ? готова написать заявления даже что к государству по поводу пенсии претензий иметь не буду :D

Читайте статью 24 закона О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан, там есть перечень тех категорий граждан, кто освобождается от уплаты обязательных пенсионных отчислений, и решайте, к какой категории вы можете примкнуть ;)


Сообщение отредактировал Farmer: 23.04.2014, 10:58:24

  • 1

#1573
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

Кто знает реально ли отказаться от выплат в ПФ? готова написать заявления даже что к государству по поводу пенсии претензий иметь не буду :D

 

 

Но государство к Вам претензии возымеет, причем пенсии Вашей дожидаться не будет.

Я вот думаю писать заявление, что я к ЭТОМУ государству не хочу иметь никакого отношения. и только в этом случае ВОЗМОЖНО, я перестану платить ему непонятно за что пенсионные взносы. И МОЖЕТ БЫТЬ даже получу обратно уже выплаченное


  • 1

#1574
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

 

В ЕНПФ имеется около 600 тыс «бесхозных» пенсионных счетов с общим взносом в 1,2 млрд. тг
Средняя температура по больнице сумма "бесхозного" пенсионного счета - 2000 тг.

 

Замечение справедливо.

Только Вы перепутали. Взносы 1,2 а накопления 3,8 млрд. тенге

Конечно не намного больше, НО это отражение картинки бардака.

 

И замечу что проводится сверка с базой МинЮста и базой ГЦВП.


Сообщение отредактировал asr: 23.04.2014, 11:12:38

  • 0

#1575
prana

prana
  • Завсегдатай
  • 198 сообщений

:faceoff: мама родная, чё делается то...

 

ПыСы: грустно осознавать, что 12 лет моего труда в НПФ ничего не дали простым гражданам....

 

 

Кто знает, как быстро и фиктивно выйти замуж в ближнее зарубежье :D ?


  • 0

#1576
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

:faceoff: мама родная, чё делается то...

 

ПыСы: грустно осознавать, что 12 лет моего труда в НПФ ничего не дали простым гражданам....

 

 

Кто знает, как быстро и фиктивно выйти замуж в ближнее зарубежье :D ?

сгонять в Армению на минутку


  • 0

#1577
wale

wale
  • Читатель
  • 1 194 сообщений

А теперь, оставляя читателям следующие приоритеты для самостоятельного разбора, затормозим на минуточку около строки «обслуживание долга». Как никак, это 251,658 млрд тенге, - почти $1,4 млрд. В какой такой громадный государственный долг залез наш республиканский бюджет, если столь большие деньги необходимо привлекать на его обслуживание?

А это (доля государственного и гарантированного государством внешнего долга не слишком велика) - всеми нами любимая накопительная пенсионная система, которая зависла не только в неопределенности дальнейших своих перспектив, но и в многолетнем уже существовании фактически на бюджетной «подпитке».

Так, по отчету на начало 2014 в накопительной пенсионной системе набралось уже 3733,4 млрд тенге пенсионных взносов, на которые набежало «чистого» инвестиционного дохода на 756,1 млрд тенге.

Откуда «доход»? Как раз, в основном, из бюджета – ведь больше половины (50,5% на начало 2014) пенсионных накоплений традиционно хранятся в заемных бумагах Минфина с небольшой долей Национального банка (1,2%) и местных исполнительных органов (0,2%).

Другими словами, так называемые пенсионные накопления – это как минимум наполовину никакие не «живые» деньги. А элементарное накопление долга госбюджета (а, значит, и налогоплательщиков) перед будущими пенсионерами. «Инвестиции» же, якобы получаемые вкладчиками, есть всего лишь ежегодное (и растущее год от года) отвлечение существенной части налогов от сколько-нибудь полезных бюджетных расходов. При этом все такие «инвестиции», в конечном счете, тоже загоняются в накапливаемый государственным бюджетом долг перед работающими казахстанцами.

 

источник


Сообщение отредактировал wale: 24.04.2014, 17:34:01


#1578
yaru

yaru
  • В доску свой
  • 1 288 сообщений

А теперь, оставляя читателям следующие приоритеты для самостоятельного разбора, затормозим на минуточку около строки «обслуживание долга». Как никак, это 251,658 млрд тенге, - почти $1,4 млрд. В какой такой громадный государственный долг залез наш республиканский бюджет, если столь большие деньги необходимо привлекать на его обслуживание?

А это (доля государственного и гарантированного государством внешнего долга не слишком велика) - всеми нами любимая накопительная пенсионная система, которая зависла не только в неопределенности дальнейших своих перспектив, но и в многолетнем уже существовании фактически на бюджетной «подпитке».

Так, по отчету на начало 2014 в накопительной пенсионной системе набралось уже 3733,4 млрд тенге пенсионных взносов, на которые набежало «чистого» инвестиционного дохода на 756,1 млрд тенге.

Откуда «доход»? Как раз, в основном, из бюджета – ведь больше половины (50,5% на начало 2014) пенсионных накоплений традиционно хранятся в заемных бумагах Минфина с небольшой долей Национального банка (1,2%) и местных исполнительных органов (0,2%).

Другими словами, так называемые пенсионные накопления – это как минимум наполовину никакие не «живые» деньги. А элементарное накопление долга госбюджета (а, значит, и налогоплательщиков) перед будущими пенсионерами. «Инвестиции» же, якобы получаемые вкладчиками, есть всего лишь ежегодное (и растущее год от года) отвлечение существенной части налогов от сколько-нибудь полезных бюджетных расходов. При этом все такие «инвестиции», в конечном счете, тоже загоняются в накапливаемый государственным бюджетом долг перед работающими казахстанцами.

 

источник

ну это было известно еще 20 лет назад.

 

когда сюда приехали спецы в кавычках из мвф и стали рисовать на бумаге проект пенсиноной реформы по типу чилийской.

 

первое что они сказали давайте вычитать 10% из зп каждого.

-- а куда девать будем эти 10%

-- а будем вкладывать в ценные бумаги

-- а у нас нету ценных бумаг и нету никакого финансового рынка

-- а мы создадим ценные бумаги

-- а как мы создадим ценные бумаги ?

-- а минфин будет выпускать облигации и платить проценты по ним

-- но ведь это увеличит просто напросто госдолг беспричинно. минфину ведь нет никакой необходимости брать деньги в долг под проценты

-- а зато мы разовьем рынок ценных бумаг

 

 

а в итоге за 20 лет никакого рынка ценных бумаг не развили. по прежнему минфин выпускает ценные бумаги только для того чтобы увеличить госдолг 


  • 2

#1579
Berik Ibragimov

Berik Ibragimov
  • Случайный прохожий
  • 1 сообщений

В марте месяце ЕНПФ показал минусовой инвест. доход (убыток) в счетах клиентов (вкладчиков), а Комиссионные вознаграждения от инвестиционного дохода/убытка по размещенным ПА у них за не минусовые 01.04.2014ж - 1 636 056 тыс.тенге.

http://www.enpf.kz/d...ke.xlsx?unready

Март айында Инвест табыс минус болса да - инвест шыгыннан да сыйакы (01.04.2014ж - 1 636 056 мың тенге) аласыздар ма, түсінбедім ? БЖЗҚ комиссиялық сыйлықақысының инвестициялық кірістің 15-тен 7,5 пайызына дейін қысқаруының нәтижесі осы ма?


  • 0

#1580
BaricK

BaricK
  • Свой человек
  • 537 сообщений

В марте месяце ЕНПФ показал минусовой инвест. доход (убыток) в счетах клиентов (вкладчиков), а Комиссионные вознаграждения от инвестиционного дохода/убытка по размещенным ПА у них за не минусовые 01.04.2014ж - 1 636 056 тыс.тенге.

http://www.enpf.kz/d...ke.xlsx?unready

Март айында Инвест табыс минус болса да - инвест шыгыннан да сыйакы (01.04.2014ж - 1 636 056 мың тенге) аласыздар ма, түсінбедім ? БЖЗҚ комиссиялық сыйлықақысының инвестициялық кірістің 15-тен 7,5 пайызына дейін қысқаруының нәтижесі осы ма?

Не иначе как беспредел! Похоже они доход/убыток по модулю берут.  :faceoff:


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.