Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим
АО "Единый накопительный пенсионный фонд"
FAQ (спасибо Дядя Нортон, 235 и всем кто им помогал)
Часть 1. Что нужно сделать для оформления пенсии, что нужно сделать, чтобы получить номер счета для перечисления пенсвзносов, какие действия надо совершить, чтобы начать получать пенсию, в каких банках надо открывать карту для получения пенсий, право на пенсионные выплаты
Часть 2. Выписка из НПФ, ЦОН, EGOV.KZ
Сообщение отредактировал Farmer: 02.04.2014, 17:47:15
Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим
Поскольку все платежи последние 6-7 лет уже идут через ГЦВП
Они всегда шли через ГЦВП... С самого 1 января 1998 года...
Не верно. Врядли Вы мне поверите, поэтому подождем комментов других людей.
Я не в курсе финансовых потоков и нюансов (тоесть как шли именно сами платежи - через ГЦВП или напрямую в ПФ), но информация о КАЖДОМ платеже КАЖДОГО, у кого пенсионные отчисления производились, тем или иным способом поступала в ГЦВП с самого начала. В начале нулевых, будучи по делам службы в ГЦВП, сам смотрел подробную историю своих пенсионных отчислений в их базе.
Сообщение отредактировал Farmer: 14.04.2014, 10:12:33
Я вам уже разъяснял причину несовпадения ФИО в БД СИК с ФИО, указанном в удостоверении личности (ГБДФЛ).Им вообще ВСЁ до одного места.Поэтому и всплывают счета с "некорректными" данными вкладчиков.
Жаль что вы так и не поняли что люди наши страшно наплевательски относятся к собственным документам...
) Только у них такой подход... )
Я так понимаю Вы работаете в ГЦВП
Работал, да.
Потому и в курсе мельчайших подробностей как там что внутри устроено...
Я ж тут не угадайкой занимаюсь - я вам пишу то, что есть.
И есть оно именно так, а не иначе - неспроста.
Только у них такой подход...
Какой именно?
Или вы просто решили повбрасывать?
Или вы просто традиционно считаете что госорганы должны бегать за каждым взрослым дееспособным гражданином и за ручку водить его в детский садик уговаривать его соблюдать чистоту собственных документов?
Сообщение отредактировал ndp: 14.04.2014, 10:44:09
Я так понимаю Вы работаете в ГЦВПРаботал, да.
Потому и в курсе мельчайших подробностей как там что внутри устроено...
Я ж тут не угадайкой занимаюсь - я вам пишу то, что есть.
И есть оно именно так, а не иначе - неспроста.
Только у них такой подход...Какой именно?
Или вы просто решили повбрасывать?
Или вы просто традиционно считаете что госорганы должны бегать за каждым взрослым дееспособным гражданином и
за ручку водить его в детский садикуговаривать его соблюдать чистоту собственных документов?
) я угадал ... по одной фразе угадал ... нет вру по двум .....)
я угадалПоздравляю.
Можете взять с полки пирожок.А по делу-то есть что сказать?
Я же говорю мне не интересно Вам что либо доказывать.
Считайте что "победили"
В ГЦВП всё зашибись! Только тетя откуда-то взяла "неопределенные счета". Видимо глупая не знает что всё зашибись.
тетя откуда-то взяла "неопределенные счета"
Я вам уже писал про эти несросшиеся при переходе на ИИН счета, и причины этих несрастушек указал.
Потрудитесь перечитать и осмыслить.
ПС.
И, да - вы врядли что способны мне доказать, по одной простой причине: я в ГЦВП работал и много лет как собственными руками писал эти программные продукты, которые работают с базой СИК, проводят и учитывают платежи ОПВ и т.д. и т.п., так и бок о бок работал с ребятами-программистами, которые создавали эти программные продукты и занимались их развитием и поддержкой (программное обеспечение там обширное, весьма), в то время как вы просто пытаетесь извращать услышанное на собственный лад в силу непонимания внутреннего устройства происходящих процессов...
Сообщение отредактировал ndp: 14.04.2014, 12:49:44
И, да - вы врядли что способны мне доказать, по одной простой причине: я в ГЦВП работал и много лет как собственными руками писал эти программные продукты, которые работают с базой СИК, проводят и учитывают платежи ОПВ и т.д. и т.п., так и бок о бок работал с ребятами-программистами, которые создавали эти программные продукты и занимались их развитием и поддержкой (программное обеспечение там обширное, весьма), в то время как вы просто пытаетесь извращать услышанное на собственный лад в силу непонимания внутреннего устройства происходящих процессов...
Потрудитесь перечитать и не потерять нить разговора:
Мне не интересно Вам что-либо доказывать.
А для тех кто беспокоится о сохранности пенс накоплений:
В ГЦВП бардак с реквизитами вкладчиков. Чем закончится сверка данных ЕНПФ с бардаком в ГЦВП неизвестно.
Что подтверждает сотрудник ГЦВП
Я вам уже показал что ГЦВП до одного места все эти привязки ИИН-а, повторяться не буду...
Подтверждают другие сотрудники ГЦВП
http://www.zakon.kz/...s-ministru.html
Об этом говорит СВЕТЛАНА ЖАКУПОВА, Вице-министр Министерства труда и социальной защиты РК:
http://www.zakon.kz/...-lishitsja.html
"Сверка баз данных, конечно, раскрыла проблемные вопросы, что есть индивидуальные пенсионные счета, которые у нас не опознаны, например, нет ИИН (индивидуальный идентификационный номер ), не могли найти вкладчика, или были ошибки в реквизитах"
Там же
ОЛЬГА ПАК, корреспондент:
"Восстановить накопления на пенсионном счете вкладчик все- таки сможет, правда, только в судебном порядке. Сколько еще всплывет таких счетов с неправильными данными, и какие суммы будут перечислены в бюджет, об этом сказать пока никто не берется"
Ну и на последок процитирую сам себя с чего это началось:
по марту не знаю, в базе на сайте почему то пишет
В базе данных не найден вкладчик по указанным параметрам
Я бы зашел в ЕНПФ поинтересовался. Т.к. все "непонятные" счета будут переводиться в бюджет.
Сообщение отредактировал asr: 14.04.2014, 13:57:12
Ну и на последок процитирую сам себя с чего это началось:
Было бы вообще отлично, если бы вы понимали о каких именно "неопознанных счетах" шла речь...
А то у вас получается из разряда "слышал звон, да не знаю о чем он"
Ну да ладно, я вам малость поясню:
Да, есть в НПФ-ах счета, на которых болтаются деньги (до нескольких сотен тенге), перечисленные бухгалтерами за работников, у которых не было СИК-ов.
В свое время, на заре накопительной пенсионной системы, когда еще не всем гражданам был присвоен СИК и заключен договор с НПФ-ом, дабы не блокировать осуществление перечислений ОПВ, Постановлением Правительства был предусмотрен порядок внесения ОПВ в "НПФ по умолчанию", коим являлся ГНПФ.
Для обеспечения учета произведенных взносов СИК такого вкладчика генерировался в ГЦВП при обработке платежа.
Генерировался он по ФИО+ДР, указанным бухгалтером в платеже, т.е. ответственность за указание ошибочного ФИО+ДР была возложена на бухгалтеров.
Но были б у нас бухгалтера люди как люди... Так нет же... Чего они там только не указывали в платежах... И "ИВАНОВ П И", и "ПЕТЯ ВСЕЛОВСКИЙ" и ... Вплоть до "АНСАМБЛЬ ПЕСТНИ И ПЛЯСКИ"
Предприятий тех, перечислявших этот бред, чаще всего давно уж нет, а многие из работников - кто уехал, кто умер, кто еще неизвестно куда делся.
Найти некого "ИВАНОВА П И" по паспортным базам - ну никак не представляется возможным (а может нам доблестный asr возьмется да найдет всех этих людей, а? Сделает для страны, так сказать благое дело... Хотя - врядли, ведь болтать ерундой - это вам не мешки ворочать)...
После отмены того Постановления в начале 2000-х, Фондами по инициативе и при поддержке ГЦВП была проведена массовая работа с работодателями и более 1,5 млн таких нагенерированных по ошибочно указанным ФИО СИК-ов были связаны с СИК-ами, присвоенными гражданам в установленном законом порядке.
Оставшиеся СИК-и с ошибочно указанными ФИО все последующие 12 с лишним лет методично отыскивались сотрудниками ГЦВП при обращении каждого гражданина за чем-либо в отделение ГЦВП. Разными способами отыскивались, в основном поиском по неполным и другим возможным вариантам написания значений фамилии и имени, сверкой поступлений ОПВ на предмет обнаружения поступлений от одного и того же работодателя. Центром проводились постоянные поиски по паспортным базам.
Разумеется что достичь 100%-го "вылизывания" базы невозможно. Хотя бы потому, что бОльшая часть граждан никогда в своей жизни после присвоения СИК-а и не обращалась в ГЦВП за чем-либо, а львиной доле граждан вообще СИК-и присвоены в 98-99 году путем принятия списков работников от кадровых служб предприятий (так было предусмотрено соответсвующим нормативным документом ибо невозможно в короткие сроки осуществить в отделениях ГЦВП прием всего работающего населения страны, да и зачем им идти в ГЦВП, отрываясь от работы).
Кстати в этих списках, которые подавали кадровые службы предприятий, ошибок в ФИО было кадровиками пропечатано не меньше, чем понадопускали бухгалтеры.
Так вот, болтаются эти деньги в НПФ-ах мертвым грузом. И именно НПФ-ы заинтересованы в том, чтобы спихнуть эти деньги с этих ИПС-ов, и забыть их как страшный сон. Потому что НПФ-ам эти кучи счетов с 50-100-300 тенге на каждом - нафиг не нужны.
Это на 90% мертвые деньги - за ними вряд ли кто-то когда-нибудь обратится.
И не ахти какие это превеликие деньги - там от силы, если мне не изменяет память, пара-тройка десятков миллионов тенге...
Добавка: Особо отмечу: речь идет о счетах, открытых в НПФ-ах. В базах ГЦВП информацию о прохождении платежа никто, никуда и никогда удалять не собирается и не соберется, ибо она - краеугольный камень отыскания денег вкладчика при любых, даже самых феерических куролесениях НПФ-ов.
Теперь по поводу вот этого:
Подтверждают другие сотрудники ГЦВП
была путаница в ИИНах людей, банки деньги возвращали обратно, т.к. не могли по указанным ИИНам найти указанных получателей.
Там у самих банков ого-го как были ИИН-ами базы клиентов недозаполнены, вот они и начали возвращать деньги, перечисляемые ГЦВП (с заполненными, кстати, ИИН-ами, т.к. к моменту перехода на ИИН получателей, не имеющих в базе ГЦВП ИИН не осталось. Не путать получателей со вкладчиками - это разные категории людей. С получателями ГЦВП было проще т.к. эти люди - клиенты ГЦВП, получающие ту или иную соцвыплату, и уточнить их ИИН при необходимости не составляет сложной задачи, в отличие от вкладчиков).
Сообщение отредактировал ndp: 14.04.2014, 16:22:47
Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим
Для обеспечения учета произведенных взносов СИК такого вкладчика генерировался в ГЦВП при обработке платежа. Генерировался он по ФИО+ДР, указанным бухгалтером в платеже, т.е. ответственность за указание ошибочного ФИО+ДР была возложена на бухгалтеров. Но были б у нас бухгалтера люди как люди... Так нет же... Чего они там только не указывали в платежах... И "ИВАНОВ П И", и "ПЕТЯ ВСЕЛОВСКИЙ" и ... Вплоть до "АНСАМБЛЬ ПЕСТНИ И ПЛЯСКИ"В такую ситуацию попала моя коллега в Кустанае. У нее было два СИКа, и, соответственно, два счета в ГНПФ. Примерно так же ей тогда и объяснили в ГЦВП (было это году в 99-м, если склероз не изменяет).
наблюдатель
Народник уже передал.не знаю передал не передал, а интернет-выписка народного еще работает, мартовское поступление в выписке есть... Убыток за март, кстати, тоже есть
у меня уже ГНПФ (был ГНПФ)
за январь и за февраль инвестиционный доход положительный
по марту не знаю, в базе на сайте почему то пишет
В базе данных не найден вкладчик по указанным параметрам
в принципе думаю будет убыток, из-за общего падения рынка, а пенсионные фонды, я так понимаю, в основном в наши бумаги вкладываются
Пока никуда не ходил.
Сегодня ночью пришла очередная выписка.
Как и планировал инвестиционный доход отрицательный.
На апрель тоже вангую минус.
Пока пенсионный фонд вкладывает в бумаги стагнирующих экономик, роста не будет
Пока никуда не ходил.
Сегодня ночью пришла очередная выписка.
Как и планировал инвестиционный доход отрицательный.
На апрель тоже вангую минус.
Пока пенсионный фонд вкладывает в бумаги стагнирующих экономик, роста не будет
У меня в выписке март с небольшим минусом, апрель с плюсом, 0,32% - от суммы.
наблюдатель
Пока никуда не ходил.
Сегодня ночью пришла очередная выписка.
Как и планировал инвестиционный доход отрицательный.
На апрель тоже вангую минус.
Пока пенсионный фонд вкладывает в бумаги стагнирующих экономик, роста не будет
У меня в выписке март с небольшим минусом, апрель с плюсом, 0,32% - от суммы.
для меня достаточно, что уже минус. это означает, что даже ничего не делая можно положить деньги на депозит и уже заработать +0,7-0,8%
а когда государство, через наши деньги поддерживает убыточные гос. предприятия, либо частные предприятия, но связанные с руководством, то хорошего ничего не будет.
а как апрель с плюсом, когда он еще не закрыт?
всё-таки можно получить расклад о сумме своих пенсионных не выходя из дома. Более того, если ранее не был зареган для получения выписок по электронке в старом пенсионном фонде. Не нужно пытаться зарегистрироваться на сайте ЕНПФ, достаточно иметь ЭЦП и на сайте электронного правительства можно просмотреть свои накопления. Для этого необходимо заказать услугу "Получение справки о пенсионных отчислениях" во вкладке "Социальное обеспечение". Конечно, для более детальной информации придётся обращаться в сам ЕНПФ. Да и для тех у кого нет ЭЦП придётся прийти разок в ЦОН.
Сообщение отредактировал leoevgenij: 15.04.2014, 12:42:05
для меня достаточно, что уже минус. это означает, что даже ничего не делая можно положить деньги на депозит и уже заработать +0,7-0,8%
а когда государство, через наши деньги поддерживает убыточные гос. предприятия, либо частные предприятия, но связанные с руководством, то хорошего ничего не будет.
Меня Вы убедили, осталось убедить руководство страны )))
а как апрель с плюсом, когда он еще не закрыт?
ИНвест доход начисленный в апреле. 14.04.14 если быть точным.
Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим
Не нужно пытаться зарегистрироваться на сайте ЕНПФ, достаточно иметь ЭЦП и на сайте электронного правительства можно просмотреть свои накопления. Для этого необходимо заказать услугу "Получение справки о пенсионных отчислениях" во вкладке "Социальное обеспечение".
Вы пропустили много интересного в этой теме и не совсем в курсе. Выписка из ГЦВП, которую вы получите на egov.kz, и выписка в ЕНПФ - несколько разные. Выписка из ГЦВП ни разу не показывает пенсионные накопления. И не может накопления показать принципиально. Почему - объяснять лень, в теме это обсуждалось.
Сообщение отредактировал Farmer: 15.04.2014, 22:52:35
наблюдатель
ЕНПФ будет участвовать в народном IPO http://vlast.kz/arti..._enpf-5246.html
Все волшебно, теперь все жители КЗ будут вкладывать в гос. предприятия, (хотят они этого или нет).
ЕНПФ будет участвовать в народном IPO http://vlast.kz/arti..._enpf-5246.html
Все волшебно, теперь все жители КЗ будут вкладывать в гос. предприятия, (хотят они этого или нет).
ЧТД: это и ожидалось))))
Пообещал Келимбетов....(«В среднем, доходность всех пенсионных фондов — была ниже инфляции, практически, всегда в два раза.)
Казахстанцы получат хорошую прибыль с пенсионных накоплений
Пообещал Келимбетов....(«В среднем, доходность всех пенсионных фондов — была ниже инфляции, практически, всегда в два раза.)
[spoiler]Пенсионные накопления казахстанцев будут приносить хорошие дивиденды. Это обещал накануне, 17 апреля, председатель Нацбанка Кайрат Келимбетов. В мае утвердят концепцию управления пенсионными активами, так чтобы они увеличивались сразу в трех направлениях.
/////По данным Национального банка, 75% от общего объема накоплений вкладывались в государственные ценные бумаги, оставшиеся 25% сейчас считаются «мусорными облигациями».
«В среднем, доходность всех пенсионных фондов — частных пенсионных фондов и государственного пенсионного фонда — была ниже инфляции, практически, всегда в два раза. То есть, как бы с вами не вкладывали через частные фонды, доходность была на уровне 3%, инфляция была 6%», — отметил Кайрат Келимбетов, председатель Национального банка РК.
т.е. из каждых 100 тенге на счету вкладчика сейчас 75 в ценых бумагах приносящих доход 3% годовых. а 25 % мусора.
а сколько будет инфляция за 8 лет? думаю будет как минимум две девальвации по 20%. итого 50% инфляция.
теперь вопрос когда эти 100 числящихся превратятся в 100 настоящих?
ответ примерно через 8 лет. 8 лет х 3% годовых дадут примерно 24% дохода которые скомпенсируют 25% мусора.
Сообщение отредактировал yaru: 18.04.2014, 20:41:14
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
