Сообщений в теме: 15051

[Vadziku]

я уже говорил (вам повторю, Зулкара вместо повторения послал бы на оси координат): спор шел о контроле, а не о механизме.

Ну понятно, все же внечувственное восприятие, а не нудные материальные вещи - сила духа там, сила веры ...

Если бы все контролировалось биохимией, то испугу вовсе не нужно было появляться: сигнал от внешнего мира спокойненько запускал бы производство адреналина.

А химию немножко подучить?
Так. На всякий случай, если уж о биохимии рассуждаете?
Даже вне живого организма химическая реакция не всегда запускается даже при наличии необходимых компонент
Матрица условий запуска химических реакций у человека несколько посложнее этих пробирочных вариантов будет

Но вот незадача: тогда ваши железы 25 часов в сутки его производили бы в авральном режиме.
Биохимия - совершенно несостоятельна в контроле.

Это не незадача, это невежество
Ваше невежество, если уж быть точным
Вы практически ничего не знаете о биохимии и тем более нейрофизиологии

не понял утверждение-вопрос "всегда".
я стараюсь это делать тогда, когда чувствую, что у меня начинается портится настроение. - главное- определить именно этот момент - а дальше уже дело только "сконфигурировать нервные импульсы". получается всегда.

Как и ожидалось - п..ж.

[неадекватный]

я уже говорил (вам повторю, Зулкара вместо повторения послал бы на оси координат): спор шел о контроле, а не о механизме.

Ну понятно, все же внечувственное восприятие, а не нудные материальные вещи - сила духа там, сила веры ...

Если бы все контролировалось биохимией, то испугу вовсе не нужно было появляться: сигнал от внешнего мира спокойненько запускал бы производство адреналина.

А химию немножко подучить?
Так. На всякий случай, если уж о биохимии рассуждаете?
Даже вне живого организма химическая реакция не всегда запускается даже при наличии необходимых компонент
Матрица условий запуска химических реакций у человека несколько посложнее этих пробирочных вариантов будет

Но вот незадача: тогда ваши железы 25 часов в сутки его производили бы в авральном режиме.
Биохимия - совершенно несостоятельна в контроле.

Это не незадача, это невежество
Ваше невежество, если уж быть точным
Вы практически ничего не знаете о биохимии и тем более нейрофизиологии

не понял утверждение-вопрос "всегда".
я стараюсь это делать тогда, когда чувствую, что у меня начинается портится настроение. - главное- определить именно этот момент - а дальше уже дело только "сконфигурировать нервные импульсы". получается всегда.

Как и ожидалось - п..ж.

как обычно, много слов ниочем.
а опровергнуть простое утверждение: "испуг запускает выброс адреналина, а не наоборот" - вы не можете и не сможете, т.к. тут п...жа недостаточно будет.

[Zulkar]

а зачем к психотерапевту меня направляете? если все управляется биохимией, то можно обойтись было простым фармацевтом, вне зависимости от предположений о стадиях

Ну так вас иньекциями живительной эвтаназии гидроперидола вас и будут лечить, надеюсь.

[Vadziku]

как обычно, много слов ниочем.
а опровергнуть простое утверждение: "испуг запускает выброс адреналина, а не наоборот" - вы не можете и не сможете, т.к. тут п...жа недостаточно будет.

Я догадываюсь, что вы просто не поняли про что речь
Учитесь больше - тогда испуг внематериальным процессом считать не будете

[GodDance]

Хотя я люблю иногда сделать себе укольчик серотонина в мозг.

Серотонин-то здесь при чем? Красивое слово что-ли нашли?

Ну почему красивое слово? Поинтересуйтесь свойствами серотонина, и его ролью в формировании восприятия действительности, и вам станет понятно о чем я говорю. И да... слово то действительно красивое.

[GodDance]

Не стоит переносить свои внутренние проблемы на наружный мир
Это сказать может много кто
Электромагнитные силы запускают, электромагнитные

Ну это тоже вопрос веры. Вашей веры. Вы ведь все равно не сможете спуститься по этой причинно-следственной лестнице в начало начал, и точно указать причину всего сущего.

[неадекватный]

Учитесь больше - тогда испуг внематериальным процессом считать не будете

ха-ха!
конкретнее что-то можете изрыгнуть? или только умеете (сквозь пузыри) все аргументы строить на декларациях о невежестве оппонента?

вы у Зулкара научились неправду впаривать?
сторонний наблюдатель ведь не станет читать предыдущие страницы. энергетически выгодней поверить Вадзику и считать ситха кретином, считающим эмоции внематериальными процессами.
Я ГДЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ЭМОЦИИ - НЕМАТЕРИАЛЬНЫ?
Я ГОВОРИЛ, ЧТО ЭМОЦИИ УПРАВЛЯЮТ БИОХИМИЧЕСКИМИ РЕАКЦИЯМИ (ПРОИЗВОДСТВОМ ГОРМОНОВ И ДР.) - А НЕ НАОБОРОТ.
вы же пытаетесь опровергнуть этот неоспоримый факт всеми доступными средствами, включая клевету (т.к. только клевета может отвлечь внимание от неоспоримых фактов)

[GodDance]

вы же пытаетесь опровергнуть этот неоспоримый факт всеми доступными средствами,

Скажите, а как по вашему мнению, работает в человеке механизм считывающий страх? Разве он не имеет биохимическую основу? Разве понятие "страх" существует отдельно от биохимических механизмов?

[Brandt]

Да, мир детерминирован Богом. Но важно понять, что не человек...

Существо, ограниченное такой кучей биохимических особенностей не может не быть детерминировано.
Все эти этические разнообразия - право слово, такая мелочь.

В плане того что родился, заболел, выздоровел и лет в 80-90 плюс / минус умер это да. Наверное детерминирован
Но в том как прожить это отрезок - категорически нет! А из-за таких мелочей цивилизации пали...

Рекомендуется побольше почитать по теме физиологии и нейрофизиологии.
Я думаю будете сильно удивлены, сколько из этих "категорических нетов" обусловлены обычной биохимией

вот собственно с чего спор начинался. теперь можно попробовать еще раз порасуждать о первопричине спора, не уходя в сторону

[GodDance]

Ситх, вам надо задавать другой сложный вопрос - способна ли матрица восприятия перепрограммировать саму себя? То есть способен ли, скажем, человек сознательно перестать боятся, вопреки инстинктам?

[Vadziku]

сторонний наблюдатель ведь не станет читать предыдущие страницы. энергетически выгодней поверить Вадзику и считать ситха кретином, считающим эмоции внематериальными процессами.

Так ведь похоже так оно и есть

Я ГДЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ЭМОЦИИ - НЕМАТЕРИАЛЬНЫ?
Я ГОВОРИЛ, ЧТО ЭМОЦИИ УПРАВЛЯЮТ БИОХИМИЧЕСКИМИ РЕАКЦИЯМИ (ПРОИЗВОДСТВОМ ГОРМОНОВ И ДР.) - А НЕ НАОБОРОТ.

Эмоции, как часть мозговой деятельности, не вещь в себе, а биохимические процессы взаимодействия нейронов.

[GodDance]

вот собственно с чего спор начинался. теперь можно попробовать еще раз порасуждать о первопричине спора, не уходя в сторону

А что, разве ушли в сторону?

[Zulkar]

Ситх, вам надо задавать другой сложный вопрос - способна ли матрица восприятия перепрограммировать саму себя? То есть способен ли, скажем, человек сознательно перестать боятся, вопреки инстинктам?

Самое интересно, что может. Вспомните, например, про такую вещь, как героизм и самопожертвование.

[GodDance]

Ситх, вам надо задавать другой сложный вопрос - способна ли матрица восприятия перепрограммировать саму себя? То есть способен ли, скажем, человек сознательно перестать боятся, вопреки инстинктам?

Самое интересно, что может. Вспомните, например, про такую вещь, как героизм и самопожертвование.

То есть матрица восприятия изменяет химические реакции. Выходит то, что мы называем сознанием, а верующие зовут душой, нужно искать именно в матрице восприятия. Она способна преодолеть эволюцию, или сделать следующий эволюционный шаг, перешагивающий через предопределения.

[Zulkar]

То есть матрица восприятия изменяет химические реакции.

И все было бы гладко, если бы страх был всего лишь химической реакцией.

Выходит то, что мы называем сознанием, а верующие зовут душой, нужно искать именно в матрице восприятия. Она способна преодолеть эволюцию, или сделать следующий эволюционный шаг, перешагивающий через предопределения.

Эм... Что лично вы понимаете под матрицей восприятия?

[Vadziku]

Ситх, вам надо задавать другой сложный вопрос - способна ли матрица восприятия перепрограммировать саму себя? То есть способен ли, скажем, человек сознательно перестать боятся, вопреки инстинктам?

Самое интересно, что может. Вспомните, например, про такую вещь, как героизм и самопожертвование.

Не отрицая саморегулировки не стоит забывать про наличие химических препаратов, вызывающих неодолимое чувство страха
Нейронные взаимодействия - это биохимия, и как всякая биохимия очень даже подвержена влиянию внешних химических агентов
Если бы это была полностью закрытая система, мы бы не имели в наличии всяких антидепрессантов, снотворных и прочих медпрепаратов, влияющих на работу сознания

И все было бы гладко, если бы страх был всего лишь химической реакцией.

А он и есть химическая реакция

[неадекватный]

Патологическая физиология (Учебник для студентов мед. вузов)

Если же в силу каких-либо причин наступает чрезмерное возбуждение эмоциональных центров, что называется эмоциональным стрессом, может возникнуть стойкое нарушение деятельности центральной нервной системы, которое клинически проявляется в виде невроза...
У животных можно получить невроз, если их поставить в условия одновременного влияния трех факторов, которые часто встречаются и в жизни человека:
1) большого объема информации, подлежащей обработке и усвоению (включая принятие решения);
2) хронического дефицита времени, отведенного на такую работу мозга;
3) высокого уровня мотивации в достижении положительного результата...

Неврозы проявляются различными соматическими расстройствами. Функционирование неуправляемого очага в центральной нервной системе через вегетативную нервную систему и гипоталамо-гипофизарный аппарат приводит к нарушению деятельности внутренних органов и эндокринных желез; формированию устойчивой гипертензии, ишемической болезни сердца, язвенным поражениям пищевого канала, сахарному диабету, тиреотоксикозу, нарушению менструального цикла и т.д.

Сообщение отредактировал ситх: 26.02.2009, 16:23:09

[Zulkar]

А он и есть химическая реакция

Только ли? Опять возвращаясь к спору о курице и яйце - что первично - выброс адреналина, или мозговая активность? Это все вместе. И химия, и нейроимпульсы, отделять их так категорично нельзя на самом деле. Когда ребенок пугается темноты - это химическая реакция?

[Vadziku]

Спасибо конечно за потуги просветить серую массу.
Но причем здесь приведенный вами отрывок?

[неадекватный]

Спасибо конечно за потуги просветить серую массу.
Но причем здесь приведенный вами отрывок?

а притом, что в норме эмоции управляют биохимией. а когда наоборот - это патологии.