Сообщений в теме: 15051

[ЛенусЯ]

Так есть все-таки Бог или нет его? Или у каждого свой Бог?

[Padre Giorgio]

2 Padre Giorgio, сидеть у монитора и рассуждать о любви действительно легче, чем проявлять ее на деле.
Так есть ли те кто проявляет ее по настоящему?
Их единицы. Почему доминирующие христианские религии не мотивируют верующих, проявлять сострадание, терпимость, любовь к ближнему?

Конечно есть и не единицы. А сотни тысяч. Почему не мотивируем? Еще как мотивируем, непрестанно.

Инквизиции, крестовые войны, и войны в соврем время зарождались в стане "христиан". Почему?
" Я люблю Христа и ненавижу христиан, потому, что они не живут так, как жил Христос."- Мохандас Ганди.

Конечно...конечно, а спустя 50 лет...
5 сентября 1997 в Калькутте в возрасте 87 лет скончалась легендарная монахиня, прославившаяся неутомимой благотворительной деятельностью, лауреат Нобелевской премии мира Мать Тереза. За несколько дней у стеклянного саркофага побывало более полумиллиона человек, а затем гроб, покрытый государственным флагом Индии, отвезли на том же лафете, который перевозил к месту кремации тело Махатмы Ганди. Мать Тереза похоронена с воинскими почестями в представительстве благотворительной миссии своего ордена.
Надеюсь знаете о ком это я...
Поэтому прежде чем цитаты шлепать, думайте о том что пишите.

Называть себя Христианином и быть им- большая разница.

100% так. Но может быть поделитесь своим рецептом, как вы проявляете себя как христианин, даже как Христианин!

[Padre Giorgio]

Естественно. Я воспитан все таки в "христианском" окружении

Какой пример?

Brandt выше приводил ссылку о том что у обезьян есть мораль.

Да ну? Религия не меняется?

Ну да, не меняется. Не может. тогда это будет уже совсем другая религия которая придет на смену... Некоторые формы могут измениться, но основы нашей веры за 2 тысячилетия не изменились.

[Padre Giorgio]

я ж не о противоречии говорил. просто вот в приведенной цитате вы агитировали меня не лезть в предметы, исхоженные вдоль и поперек со свежим взглядом. я вам привел вполне конкретный пример шлимана. его свежий взгляд, как известно, оказался весьма плодотворен.
ну а опрвержение средневековыми учеными непререкаемого авторитета, аристотеля - классический пример, приведенный вадзику.
все эти примеры объединяет одно. поле исследования - не набор очевидных фактов, а набор очевидных мнений. мнения же, как известно, не есть объективная реальность. так что вычленять из мнений крохи фактов можно довольно долго и останавливаться стоит только, когда в этой породе содержание полезного явно не стоит затрачиваемых усилий.

Ну на счет плодотворности Шлимана это вы конечно зря... Он скорее мечтатель. Помнится он так ничего из того что искал и не нашел. Но за то как он подходил к этому поиску! В этом плане реформаторы очень похоже на него. Они тоже с огромным рвением начали перекапывать Библию, в надеже найти подтверждение своим идеям, и что мы видим спустя 500 лет... Пришли (как вы правильно заметили) к тому же, чему учит Церковь.
Что до Аристотеля и медицины...(даже не хочу вспоминать)
Мы ссылаемся на авторитет только по одной причине. Потому-что Библия конкретная книга, с определенным количеством глав, стихов и т.д. Вы ее за сколько времени прочитали? А мы то уж за 2000 лет разобрались что к чему. А те кто хочет ставить эксперименты...пусть ставят. Конечно всегда есть место новому прочтению классики, мы называем это личной духовностью. Когда человек находит особенные для себя слова и вооплащает их в жизнь. Так поступали все святые, не похожие друг на друга. Так что мы только за! За личное прочтение и осмысление. Если она подвигнит и вас на что-то доброе и хорошее, то я только рад. Но в тот момент когда вы говорите что новое прочтение заменяет собой классику, мы начинаем волноваться... Еще больше нас огорчают люди которые призывают всех отказаться от классического взгляда, и смотреть на мир по новому Ну конечно когда вы находите там трех богов вместо одного Бога, это огорчает сразу . Это тоже самое как поставить Евгения Онегина без Евгения, но с тремя мушкетерами. Будет ли это все еще Пушкин? Или ваша личная и очень скандальная постоновка... Хотя публике нравится такой подход...

[Padre Giorgio]

падре, плиз, не надо больше таких примеров. "позоры" я прочитал (обещал), но постарался забыть эту херь, гарри потера могу с удовольствием посмотреть, но читать никогда не буду. есть масса и более классических примеров, давайте уж их будем пользовать.

Да ладно
Я же просто чтобы показать как человек свободен в выборе... Просто синематограф...

[Padre Giorgio]

Да, мир детерминирован Богом. Но важно понять, что не человек...

Существо, ограниченное такой кучей биохимических особенностей не может не быть детерминировано.
Все эти этические разнообразия - право слово, такая мелочь.

В плане того что родился, заболел, выздоровел и лет в 80-90 плюс / минус умер это да. Наверное детерминирован
Но в том как прожить это отрезок - категорически нет! А из-за таких мелочей цивилизации пали...

[TRANCE-ON]

По теме:

В Бога, о котором пишется в Библии не верю...

Но однозачно существуют некие Высшие силы, Вселенский разум...

[чебак]

[quote name='Padre Giorgio' post='7752594' date='20.02.2009, 00:25']

Поэтому прежде чем цитаты шлепать, думайте о том что пишите.
[quote]

Подумал, шлепну еще одну:. Эта проповедь (Нагорная) произвела такое сильное впечатление на видного индийского лидера Мохандаса К. Ганди, что он сказал в адрес одного высокопоставленного британского чиновника: «Если ваша страна и моя сойдутся на основании учений, изложенных Христом в Нагорной проповеди, то мы разрешим проблемы не только наших стран, но и проблемы всего мира»

Вот она- "простота во Христе".
Обьясните пожалуйста, вашим собеседникам, Padre Giorgio, почему важно прочитать в Библии эту проповедь. Может быть тогда меньше бы философствовали.

Сообщение отредактировал чебак: 20.02.2009, 08:06:47

[Vadziku]

Да, мир детерминирован Богом. Но важно понять, что не человек...

Существо, ограниченное такой кучей биохимических особенностей не может не быть детерминировано.
Все эти этические разнообразия - право слово, такая мелочь.

В плане того что родился, заболел, выздоровел и лет в 80-90 плюс / минус умер это да. Наверное детерминирован
Но в том как прожить это отрезок - категорически нет! А из-за таких мелочей цивилизации пали...

Рекомендуется побольше почитать по теме физиологии и нейрофизиологии.
Я думаю будете сильно удивлены, сколько из этих "категорических нетов" обусловлены обычной биохимией

[Solano]

Ребята!

Подскажите, где сейчас находится Протестанская церковь в Алматы!

Спс

[Padre Giorgio]

Ребята!

Подскажите, где сейчас находится Протестанская церковь в Алматы!

Спс

Пожайлуста... только..
Какая именно?

Сообщение отредактировал Padre Giorgio: 21.02.2009, 00:16:41

[Padre Giorgio]

По теме:

В Бога, о котором пишется в Библии не верю...

Но однозачно существуют некие Высшие силы, Вселенский разум...

А чем Бог на эту роль не подходит?

[Padre Giorgio]

Рекомендуется побольше почитать по теме физиологии и нейрофизиологии.
Я думаю будете сильно удивлены, сколько из этих "категорических нетов" обусловлены обычной биохимией

Человек потому и человек, что не все у него в жизни по Павлову.

[Padre Giorgio]

...Вот она- "простота во Христе".
Обьясните пожалуйста, вашим собеседникам, Padre Giorgio, почему важно прочитать в Библии эту проповедь. Может быть тогда меньше бы философствовали.

Важно прочитать потому, что это синтез всего христианства. Но как известно воплотить эту "простоту во Христе" у Ганди не очень-то получилось... А философия помогает посмотреть на себя со стороны, переосмыслить жизненый путь, но вы правы в том, что и она требует практики, а не только теоретических размышлений.

[Лживая]

Сегодня смотрела фильм"Остров", очень понравился, происходит переоценка ценностей на время, как раз про влияние Бога на человека, посмотрите советую.

[sid_barrow]

Ребята!
Подскажите, где сейчас находится Протестанская церковь в Алматы!

пояс шахида не нужен? со скидкой

[Vadziku]

Рекомендуется побольше почитать по теме физиологии и нейрофизиологии.
Я думаю будете сильно удивлены, сколько из этих "категорических нетов" обусловлены обычной биохимией

Человек потому и человек, что не все у него в жизни по Павлову.

У вас просто слишком примитивные взгляды на физиологию.
Могу уверить, что современная медицина о-оочень далеко ушла от Павлова, и многие ваши сложные движения души, которые "человек потому и человек" имеют простую биохимическую подложку.
Ну мне не привыкать к невежеству христиан.
В самом деле зачем что-то узнавать, если на свете есть Бог.

[Хитклиф]

Подскажите, где сейчас находится Протестанская церковь в Алматы!

Евангелический лютеранский центр
Индекс: Алматы, 050000
Адрес: ул. Казыбек би, 78
Ориентир: уг. ул. Наурызбай батыра
Телефон: +7 (727) 2797308, 2794585
Телефон/Факс: факс: +7 (727) 2797282
Время работы: 9.00-13.30 14.00-17.30 Пн.-Пт.

Лютеранская церковь Христа Спасителя
Индекс: Алматы, 050000
Адрес: ул. Казыбек би, 78
Ориентир: уг. ул. Наурызбай батыра
Телефон: +7 (727) 2797308, 2794585
Телефон/Факс: факс: +7 (727) 2797282
Время работы: 10.00-12.00 Вс.

Алматинская Центральная Церковь Христиан-Баптистов (неопротестанты)
Индекс: Алматы, 050005
Адрес: ул. Тлендиева, 21
Ориентир: выше пр. Райымбека
Телефон: +7 (727) 2416835, 2559323
Телефон/Факс: +7 (727) 2456491
Вебсайт: http://www.acccb.kz


А вообще, различного толка протестантских и неопротестантских церквей в Алматы около 300… Вам какую надо?

[von Oblomann]

Могу уверить, что современная медицина о-оочень далеко ушла от Павлова, и многие ваши сложные движения души, которые "человек потому и человек" имеют простую биохимическую подложку.

Воистину! Причина моего мерзкого характера оказываеется заключалась в затруднённом оттоке крови из одного из полушарий мозга - так неврапотолог мне таблеточки прописала. Пока пил, какое-то время в этой теме ничо гадкого не писал.

[Хитклиф]

«Алматинская Христианская Пресвитерианская Церковь «Надежда» (симбиоз протестантизма и неопротестантизма)
Но Дэ Ен
Ул.Карасай батыра, 118
2684370
(Правда там пастор совсем никакой... Деспот одним словом. Но церковь хорошая)


«Алматинская Методистская Церковь» (неопротестанты)
Кан Дык Сон
Ул.Фадеева, 11
2410068