Сообщений в теме: 15051

[F. Franko]

я тоже удивляюсь такой любви...

сделал человеков посадил в рай... сказал вы ребятишки плоды с этого дерево не кушайте умрете... скушали не умерли... и получили любви по самое не хочу... "рожать в муках"... и все такое...
всемирный потоп... семь казней египтских... содома и гомора... примеров божьей любви как грязи...


это чтоже получается... Чингисхан вырезавший Пекин... Тимур строивший пирамиды из людских голов... все это просто от любви божьей????

Да всегда так было... Вспомните те же Христовые Походы - дабы познали неверные как сильно любит их Господь в лице Ричарда и ему подобных... А что? Славно... Сильная Любовь...
Врочем, неверные тоже были не дураки, и показали что в их понимании Бог любвеобилен не менее - в лице Саладдина...

"...Минуй нас пуще всех печалей - и Бога гнев, и Богова любовь..." © А. С. Пушкин

Сообщение отредактировал F. Franko: 10.06.2008, 11:48:44

[mergan]

Да всегда так было... Вспомните те же Христовые Походы - дабы познали неверные как сильно любит их Господь в лице Ричарда и ему подобных... А что? Славно... Сильная Любовь...
Врочем, неверные тоже были не дураки, и показали что в их понимании Бог любвеобилен не менее - в лице Саладдина...

"...Минуй нас пуще всех печалей - и Бога гнев, и Богова любовь..." © А. С. Пушкин

речь в принципе не о том, как любовь к друг другу проявляют человеки... речь о любви божьей... родительской...

запретил папа малышу яблочки с дерева рвать... причем явно обманув ребенка ("не кушай абы умрешь")... пришел соседский мальчик и пояснил не умрешь... ребенок скушал... папа пропалил... соседский мальчишка (кстати тоже божье создание) попал в искусители рода человеческого... а мальчишку из дома нах ... пускай мучается от любви отцовской

[F. Franko]

Ну, это ясно как Божий день...
Но кто "проводник" той самой любви?
Только нам подобные существа...

[Vadziku]

А для вас радостная жизнь - это напиться, накуриться и поехать снять проституток? Это по-вашему радость????

Вот такие у наших верующих представления о радостной жизни ...

[mergan]

Но кто "проводник" той самой любви?

а кто был проводником при изгании из рая... при всемирном потопе... ну и прочих проявлениях божьей любви

[Maleena]

Удивление - это не грех. Почитайте Библию. Во все времена люди удивлялись Божьей любви.

Какой стих, конкретнее? Всю перечитывать не собираюсь. И где конкретно? В Ветхом завете (переводе торы) или Евангелии (сильно изменившемся за 2000 лет)

А для вас радостная жизнь - это напиться, накуриться и поехать снять проституток? Это по-вашему радость????

Нет. Для меня радость - это встречи с друзьями, сидение за компьтером в написание программ, радость жизни и многое другое. Еще для меня радость - это когда я свободен Кстати - вы не задумывались, почему разные религие запрещают разные вещи? В исламе запрещено вино, в христианстве это непременный атрибутю Отношения к браку тоже совершенно разные. Какая религия имеет большее право на истину? В разные времена было совершенно разное отношение к убийству (в том числе и в недалеком прошлом, и в рамках одной религии), разное отношение к сексу (фотографии фресок Помпеи поищите). Что-то считалось хорошим, что то плохим, что-то нейтральным. Быть милосердным - это хорошо или плохо? В древней греции это было нейтральным (как сейчас например мечтательность).

Верующие (реально верующие) слишком привязаны к рамкам, ограничениям, многие верующие не понимают разницы между верой и наукой. Вспоминаю слова одной девушки-католички, адресованные мне - "ты веришь в теорию большого взрыва и теорию дарвина "? Я в них не верю, равно как и в теорию относительности. Я знаю что это так, ибо это можно доказать. А не верить в бога - это не значит делать что угодно, пить, убивать, грабить, нарушать законы если можно избежать наказания. Я не пойду это делать, не потому что боюсь наказания. А потому что не хочу, хотя мог бы. И еще потому что у меня есть совесть. И бог тут не при чем.
PS:Почитайте Хоукни - Краткая история времени. Очень интересная книжка.

Все-таки перечитайте всю Библию. Но если хотите, то пару мест вам приведу - Мф. 9:8, Мф. 9:33, Лук. 8:25, 56, Лук. 9:43 и т.д.
Насчет теории Дарвина - теория хорошая на самом деле, просто почему-то у всех ассоциируется с тем, что человек произошел от обезьяны. На самом деле это лишь малая часть этой теории. Основной упор там делается на теорию естественного отбора, а это вот грамотная вещь. А насчет обезьян.. Ну лично я верю в то, что человек сотворен Богом.
И на самом деле реально верующие как раз-таки свободны. В отличие от неверующих.

2 all of you
Знаете, вы все путаете Бога и религию. Это разные вещи. Религию придумали люди. Если вспомните Новый Завет, то там Иисус клеймил фарисеев, которые были именно религиозны, но не были настоящими верующими. Опять-таки о проституции. Вы снова путаете религиозные институты и Бога.

2 Filosof
Человеку свойственно все извращать

[Filosof]

2 Filosof
Человеку свойственно все извращать

Вы правы. Травы курнуть - плохо. Выпить - плохо. Секс тоже плохо. Извращенцы, что тут сказать

[Vadziku]

И на самом деле реально верующие как раз-таки свободны. В отличие от неверующих.

Ну вопрос о свободе верующих оставим в стороне как темный и малоактуальный, но зато мне бы очень любопытно было услышать, чем так несвободны неверующие?

[Maleena]

2 Filosof
Человеку свойственно все извращать

Вы правы. Травы курнуть - плохо. Выпить - плохо. Секс тоже плохо. Извращенцы, что тут сказать

Секс - очень хорошо. В браке. А насчет травы и выпивки - да, плохо. Ну или хотя бы приведите положительные последствия курения анаши и распития алкогольных напитков.

[Maleena]

И на самом деле реально верующие как раз-таки свободны. В отличие от неверующих.

Ну вопрос о свободе верующих оставим в стороне как темный и малоактуальный, но зато мне бы очень любопытно было услышать, чем так несвободны неверующие?

У неверующих очень мало свободы, потому что они очень зависимы от многих вещей. К примеру курение. Человеку плохо, если он не выкурит пачку сигарет в день. Он зависит от этой пачки так же, как наркоман от дозы. Кто-то страдает порнозависимостью, кто-то из компьютерных клубов сутками не вылезает. Странная свобода - зависеть от вещей...

[Vadziku]

И на самом деле реально верующие как раз-таки свободны. В отличие от неверующих.

Ну вопрос о свободе верующих оставим в стороне как темный и малоактуальный, но зато мне бы очень любопытно было услышать, чем так несвободны неверующие?

У неверующих очень мало свободы, потому что они очень зависимы от многих вещей. К примеру курение.

Верующие знаете ли тоже от этой зависимости не свободны. Это физиология, она от веры мало зависит.

Кто-то страдает порнозависимостью,

Разницу между утверждениями "кто-то" и обобщением "неверующие" ощущаете?

кто-то из компьютерных клубов сутками не вылезает.

Подразумевается, что верующие по компьютерным клубам вообще не ходят? Интересная новость. Не знал

Странная свобода - зависеть от вещей...

Скажите вы спите на улице, ходите голой и питаетесь исключительно солнечным светом?

Сорри, но пока что это не какой-то серьезный разговор о несвободах неверующих, а детский лепет чистой воды. Посерьезнее что есть, или так и будем на уровне сказок разговаривать?

[Maleena]

Верующие знаете ли тоже от этой зависимости не свободны. Это физиология, она от веры мало зависит.

Курение не предусмотрено как жизненно необходимый жизненный процесс

Подразумевается, что верующие по компьютерным клубам вообще не ходят? Интересная новость. Не знал

Извините, стоило оговорить, имею ввиду не "вообще ходят". а тех, кто днем и ночью там сидит и играет в компьютерные игры, заменяя ими реальную жизнь.

Скажите вы спите на улице, ходите голой и питаетесь исключительно солнечным светом?

Нет, я живу дома, хожу одетой и питаюсь трижды в день нормальной пищей.

Сорри, но пока что это не какой-то серьезный разговор о несвободах неверующих, а детский лепет чистой воды. Посерьезнее что есть, или так и будем на уровне сказок разговаривать?

Вам наверное сложно меня понять... но мне вас искренне жаль. Я не буду вам объяснять почему и как вы несвободны. Если вы когда-нибудь обретете свободу в Боге, то поймете. Так что я искренне вам этого желаю!

[Vadziku]

Верующие знаете ли тоже от этой зависимости не свободны. Это физиология, она от веры мало зависит.

Курение не предусмотрено как жизненно необходимый жизненный процесс

И? Все верующие резко стали некурящими?

Подразумевается, что верующие по компьютерным клубам вообще не ходят? Интересная новость. Не знал

Извините, стоило оговорить, имею ввиду не "вообще ходят". а тех, кто днем и ночью там сидит и играет в компьютерные игры, заменяя ими реальную жизнь.

Этим отличаются некоторые подростки, причем все - и верующие и неверующие.
За взрослыми не припомню.
Повторяю вопрос - причем здесь обобщение "неверующие - несвободны"?

Скажите вы спите на улице, ходите голой и питаетесь исключительно солнечным светом?

Нет, я живу дома, хожу одетой и питаюсь трижды в день нормальной пищей.

Вот и я про то же. Зависимости от жилья, одежды и пищи не наблюдаете?

Вам наверное сложно меня понять... но мне вас искренне жаль. Я не буду вам объяснять почему и как вы несвободны. Если вы когда-нибудь обретете свободу в Боге, то поймете. Так что я искренне вам этого желаю!

Причем очень сложно, потому как ничего внятного вы пока не сказали.
Ну насчет "не буду объяснять" - понятно, ничего собственно и не ожидалось.
Ляпнули как всегда черти-что, а после первого же анализа - начинаются общие рассуждения о непостижимости объяснения этого вопроса.

[Maleena]

Верующие знаете ли тоже от этой зависимости не свободны. Это физиология, она от веры мало зависит.

Курение не предусмотрено как жизненно необходимый жизненный процесс

И? Все верующие резко стали некурящими?

Подразумевается, что верующие по компьютерным клубам вообще не ходят? Интересная новость. Не знал

Извините, стоило оговорить, имею ввиду не "вообще ходят". а тех, кто днем и ночью там сидит и играет в компьютерные игры, заменяя ими реальную жизнь.

Этим отличаются некоторые подростки, причем все - и верующие и неверующие.
За взрослыми не припомню.
Повторяю вопрос - причем здесь обобщение "неверующие - несвободны"?

Скажите вы спите на улице, ходите голой и питаетесь исключительно солнечным светом?

Нет, я живу дома, хожу одетой и питаюсь трижды в день нормальной пищей.

Вот и я про то же. Зависимости от жилья, одежды и пищи не наблюдаете?

Вам наверное сложно меня понять... но мне вас искренне жаль. Я не буду вам объяснять почему и как вы несвободны. Если вы когда-нибудь обретете свободу в Боге, то поймете. Так что я искренне вам этого желаю!

Причем очень сложно, потому как ничего внятного вы пока не сказали.
Ну насчет "не буду объяснять" - понятно, ничего собственно и не ожидалось.
Ляпнули как всегда черти-что, а после первого же анализа - начинаются общие рассуждения о непостижимости объяснения этого вопроса.

Мф.7:6

[Filosof]

2 Filosof
Человеку свойственно все извращать

Вы правы. Травы курнуть - плохо. Выпить - плохо. Секс тоже плохо. Извращенцы, что тут сказать

Секс - очень хорошо. В браке. А насчет травы и выпивки - да, плохо. Ну или хотя бы приведите положительные последствия курения анаши и распития алкогольных напитков.

Секс хорошо не только в браке. Более того. Часто в браке секс - откровенно нехорошо

Красное вообще надо от стакана до двух в день потреблять. Для здоровья, знаете ли, полезно. Когда в 30-х США ввели сухой закон - кичились недолго. Кривая сердесно-сосудистых сильно вверх полезла. Удивлялись тогда. Здоровая нация, безалкогольная. А болеют. А вот французы как глушили вино, так и продолжали. И по данному параметру были (правда, удивительно?) одной из самых здоровых наций.

Анаша - не наркотик по сути. У нас принято наркотики с психоделиками мешать в кучу. До введения данной кучи применялась для лечения психических заболеваний. Как и ЛСД. И экстази был изобретен именно для лечения тяжелых депрессий. И такой список можно долго продолжать.

Читайте-слушайте больше СМИ. Они не врут никогда

[F. Franko]

Но кто "проводник" той самой любви?

а кто был проводником при изгании из рая... при всемирном потопе... ну и прочих проявлениях божьей любви

Сделаю вид, что не понимаю, куда вы клоните...

Но, что это доказывает? И что вам не нравится?
Вот, вы, например: вам нравятся извращенцы, которые занимаются содомией, ското- и мужеложеством?
Вот... не нравится...
А в тот момент Господь думал только о том, как бы избавить вашу тонкую душевную структуру от потрясений при лицезрении подобных священнодействий, ну и применил свой божественный креатиф; теперь вы полностью изолированы от подобных вещей - все-таки, вам бы вряд ли понравилось скотоложная содомия (мне, признаться, это тоже не по душе - будь я на месте Господа, поступил с ними бы так же, как они поступали с жывотными...)

P. S.
Caramba...
не сказал ли я чего лишнего???

[Настоящий Дьяволёнок]

Интересно, долго ещё Maleena продержится?
Возможно не более пары страниц.

На Библию не стал бы ссылаться, такой сомнительный источник информации.

[mergan]

Сделаю вид, что не понимаю, куда вы клоните...

я ни куда не клоню... я хочу узнать по больше о любви божьей...

Но, что это доказывает? И что вам не нравится?
Вот, вы, например: вам нравятся извращенцы, которые занимаются содомией, ското- и мужеложеством?
Вот... не нравится...
А в тот момент Господь думал только о том, как бы избавить вашу тонкую душевную структуру от потрясений при лицезрении подобных священнодействий, ну и применил свой божественный креатиф; теперь вы полностью изолированы от подобных вещей - все-таки, вам бы вряд ли понравилось скотоложная содомия (мне, признаться, это тоже не по душе - будь я на месте Господа, поступил с ними бы так же, как они поступали с жывотными...)

то есть Адам и Ева - страдали мужеловством??? а чем страдали тогда египтеские первенцы... неужели скотоложеством??? а дети Содомы и Гомморы были сплошные содомисты...

в чем проявления любви божьей к людям... в тотальном уничтожении ... без выяснения кто прав, кто виноват???

[неадекватный]

Мф.7:6

предыдуший стих прочтите

[Filosof]

К сожалению, такая точка зрения распостранена среди верующих. Одна из программ "приручения" к религии - дать человеку понять, что вне нее - сплошной грех. По мнению верующего - только приобщение к богу ведет человека от скотства и прочих извращений. Вспомним гениальную фразу "Без бога - все возможно". Но, приводя эту фразу, совсем забывают историю. Что с богом возможно большее. Две инквизиции в европе. Страшные последствия и массовые убийства при введении православия на руси (святая Ольга в свое время называлась людьми как Ольга Кровавая). И т.д. и т.п. Все это - люди в боге.

Ну и, вспомним психологию. Фраза от человека "а вот все" на деле означает "а вот я". То есть во фразе "а вот все без бога займуться содомией и извращениями" - проекция личных пристрастий, не более. Не все займуться. Но среди оставшихся без бога верующих процент будет гораздо больше.

Сообщение отредактировал Filosof: 11.06.2008, 10:50:13