Сообщений в теме: 15051

[Гвоздь в башке]

Кем нужно быть чтобы не стесняться такое провозглашать, и кем нужно быть чтобы ссылки на такое использовать как аргумент?

Вообще там конечно потрясающая статья.

Не будучи дипломированным физиком, тем не менее, тоже сражен некоторыми сентенциями данного научного изыскания. Например следующим:
"Пора бы и устыдиться нашему СОЗНАНИЮ перед нашим же ПОДСОЗНАНИЕМ в примитивности укоренившегося нашего мышления"
Фтыкал минут пять, чесслово.
Автор явно не знаком с Зигмундом Фрейдом даже понаслышке...

[don62]

И я верю в науку. По хорошему наука и Вера должны идти рука об руку, наука - пища для ума, Вера - для духа.
Но, боюсь, это утопия. Т.к. для людей непосредственно относящихся к религии некоторые научные выкладки будут элементарно невыгодны.

Ерунда какая. Как сможет ученый исследовать предмет или явление, если он будет заранее ВЕРИТь, что эти явление/предмет обладают такими и такими то качествами? В этом случае смысл исследования пропадает, а учОный обязан срочно переквалифицироваться в проповедника.

[Pa.]

don62, в том то вся и фишка! Что эти исследования не имеют никакого смысла, так как НАСТОЯЩИЕ ученые уже достаточно давно столкнулись с тем, что сами ВЛИЯЮТ (эффект влияние наблюдателя на эксперимент, нет наблюдателя-нет эксперимента) на результат любых исследований (помните, что все МЫ - БОГИ/Творцы?), грубо говоря - хотите найти новую частицу? Обязательно найдете! А приборы показывают лишь только то, что показывают и не больше... Проблема оффициальной науки в том, что она пытается отделить Человека/Творца от Мира/Творения, пытается проводить опыты якобы в "идеальных" условиях, без воздействия кого-либо! Это БЕЗУМИЕ! Если вы действительно заинтересовались бы вопросом достаточно глубоко, то нашли бы очень интересные находки ученых, которые доказали изменение свойств материи (воды к примеру) просто от МЫСЛЕЙ или СЛОВ находящегося рядом Человека...

[неадекватный]

Электродинамика Максвелла, содержит в себе для описания электрического поля только систему уравнений электростатики и не представляет никакой информации о динамике электрического поля и это обьясняет в своих работах Николаев

Блин! Либо вы не поняли цитируемого автора, либо он совсем дурак. Для проверки этих возможностей мне придется дочитывать статью, а еще раз этот бред читать я не смогу. Объясняю популярно.
Если мы в первой паре уравнений Масквелла на уравнение для вихря Е еще раз подействуем оператором ротора, а потом в полученный результат подставим упавнения для вихря Н из второй пары уравений, то получим волновое уравнение, из которого Максвелл ПОСТУЛИРОВАЛ СУЩЕСТВОВАНИЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЛН (из этого же уравнения полуичм выражение для скорости их распространения), а Герц их позднее зарегестрировал. Хорошенькое "никакой информации". Все бы пигмеи такое "ничто" открывали.

Автор этого не хотел сказать. это вы так понимаете, на сколько я поняла автора, имеет ввиду пример из Фейнмановские лекции, где он предлагает рассмотреть два заряда, которые движутся вдоль линий, перпендикулярных друг другу, но так, что второй заряд успевает проскочить перед первым на некотором расстоянии от него. Где Фейнман пишет описывает этот парадокс " « Электрические силы, действующие на q1 и q2 равны по величине и противоположны по направлению. Однако на q1 еще действует боковая ( магнитная ) сила, которой нет и в помине у q2. Равно ли действие противодействию? Поломайте голову над этим вопросом».
А если берут два заряда, которые двигаются навстречу друг другу, третий закон выполняется.

Автор и вы вместе с ним не понимаете принцип суперпозиции, и не понимаете того, что Ричард Лейтон Фейнман этот принцип понимает. Указанная "таинственная" сила действует на q1 не со стороны другого заряда q2, а со стороны магнитного поля, им (q2) создаваемго. А силы взаимодествия м/у зарядами равны. Если стул стоит неподвижно на полу (не испытывает воздействия силы), это не означает, что нет реакции опоры! А именно такой результат должен получить автор цитируемой статьи по своей теории.

Ну и кем?
З.Ы. Я поняла ваше завуальрованное хамство, но желательно определитесь с собой - кто вы такой, а уж кто такие другие, без вас как нибудь все разберутся

Дураком надо быть, не стройте иллюзий: корректность я берегу не про вас!

Сообщение отредактировал ситх: 15.05.2008, 13:16:52

[don62]

Автор и вы вместе с ним не понимаете принцип суперпозиции, и не понимаете того, что Ричард Лейтон Фейнман этот принцип понимает. Указанная "таинственная" сила действует на q1 не со стороны другого заряда q2, а со стороны магнитного поля, им (q2) создаваемго. А силы взаимодествия м/у зарядами равны. Если стул стоит неподвижно на полу (не испытывает воздействия силы), это не означает, что нет реакции опоры! А именно такой результат должен получить автор цитируемой статьи по своей теории.

На стул действуют сила тяжести и реакция опорной плоскости, говорю вам это как бывший слушатель курсов комбайнеров, хе-хе.

[неадекватный]

don62, в том то вся и фишка! Что эти исследования не имеют никакого смысла, так как НАСТОЯЩИЕ ученые уже достаточно давно столкнулись с тем, что сами ВЛИЯЮТ (эффект влияние наблюдателя на эксперимент, нет наблюдателя-нет эксперимента) на результат любых исследований (помните, что все МЫ - БОГИ/Творцы?), грубо говоря - хотите найти новую частицу? Обязательно найдете! А приборы показывают лишь только то, что показывают и не больше... Проблема оффициальной науки в том, что она пытается отделить Человека/Творца от Мира/Творения, пытается проводить опыты якобы в "идеальных" условиях, без воздействия кого-либо! Это БЕЗУМИЕ! Если вы действительно заинтересовались бы вопросом достаточно глубоко, то нашли бы очень интересные находки ученых, которые доказали изменение свойств материи (воды к примеру) просто от МЫСЛЕЙ или СЛОВ находящегося рядом Человека...

Если микросистема находится в сложном квантовом состоянии с ВФ, равной

Ф = С1Ф1 + С2Ф2,

то при взаимодействии с макроскопическим телом (взаимодействие с микроскопического тела макроскопическим в квантовой механике называется ИЗМЕРЕНИЕМ. Квантовая механика - язык. Французкий тоже не всем понятен, но ведь никто не говорит что французы нелюди, потому что по-русски не бельмеса) ее волновая функция редуцирует, становится равной либо С1Ф1 либо С2Ф2. Мы не можем угадать в какое именно состояние придет микросистема, но вероятности этих состояний строго равны С1С*1 и С2С*2, что подтверждается сколь угодно тонкими опытами. У "официальной науки" есть, была и будет только одна проблема: "И сегодня многие все еще полагают, что в пространстве м/у атомами находится воздух" (Энрико Ферми)

[Pa.]

... у официальной науки далеко НЕ ОДНА проблема... Так как она говорит даже о таком явлении как ПРОСТРАНСТВО МЕЖДУ АТОМАМИ... скажите, что для вас атомы/частицы? Это твердые шарики, или просто вибрации, или вообще НИЧЕГО?

[неадекватный]

Автор и вы вместе с ним не понимаете принцип суперпозиции, и не понимаете того, что Ричард Лейтон Фейнман этот принцип понимает. Указанная "таинственная" сила действует на q1 не со стороны другого заряда q2, а со стороны магнитного поля, им (q2) создаваемго. А силы взаимодествия м/у зарядами равны. Если стул стоит неподвижно на полу (не испытывает воздействия силы), это не означает, что нет реакции опоры! А именно такой результат должен получить автор цитируемой статьи по своей теории.

На стул действуют сила тяжести и реакция опорной плоскости, говорю вам это как бывший слушатель курсов комбайнеров, хе-хе.

хреновый вы были слушатель)). Принцип суперпозиции - расчетный метод. Не надо думать, что на тело действую силЫ, на тело может действовать только одна силА (не обманывайтесь моим псевдонимом, не Сила, а силА), процедура определения, которой указана в законе Ньютона. Если тело не испытывает ускорения относительно ИС, то на него силА никакая не действует.

[неадекватный]

... у официальной науки далеко НЕ ОДНА проблема... Так как она говорит даже о таком явлении как ПРОСТРАНСТВО МЕЖДУ АТОМАМИ... скажите, что для вас атомы/частицы? Это твердые шарики, или просто вибрации, или вообще НИЧЕГО?

В гидродинамических задачах, удобно считать атомы твердыми шариками, при изучении взаимодействия излучения с веществом атомы удобно считать осцилляторами. При изучении дифракции микрочастиц их удобно считать волнами. Но они не перестают от этого быть (как утверждает современная КТП) сгустками поля.

[Vadziku]

Если я правильно понимаю, весь "парадокс" заключается в некорректности начальных параметров описания ситуации?
Потому как до пересечения траектории магнитная составляющая вроде как "выключена", а частица в момент пересечения "пульнула" и "удрала" ?

[Pa.]

... вот видите? Их "считают" так, как считают УДОБНЫМ для себя... Знаете, у меня такое ощущение... что очень скоро многие из нас поймут тот факт, что когда исчезнут вибрации, исчезнут и мифические частицы... и выяснится, что этот Мир состоит из НИЧЕГО... Этот Мир - голографическая Иллюзия, которую преживает Великое Абсолютное Сознание... Бог... а проще, НИЧЕГО!

[Vadziku]

Если микросистема находится в сложном квантовом состоянии с ВФ, равной

Ф = С1Ф1 + С2Ф2,

то при взаимодействии с макроскопическим телом (взаимодействие с микроскопического тела макроскопическим в квантовой механике называется ИЗМЕРЕНИЕМ. Квантовая механика - язык. Французкий тоже не всем понятен, но ведь никто не говорит что французы нелюди, потому что по-русски не бельмеса) ее волновая функция редуцирует, становится равной либо С1Ф1 либо С2Ф2. Мы не можем угадать в какое именно состояние придет микросистема, но вероятности этих состояний строго равны С1С*1 и С2С*2, что подтверждается сколь угодно тонкими опытами. У "официальной науки" есть, была и будет только одна проблема: "И сегодня многие все еще полагают, что в пространстве м/у атомами находится воздух" (Энрико Ферми)

Перемудрил, там даже сложного квантового состояния не надо. Волновая функция и в одиночку - чисто вероятностное понятие.

[Vadziku]

... вот видите? Их "считают" так, как считают УДОБНЫМ для себя... Знаете, у меня такое ощущение... что очень скоро многие из нас поймут тот факт, что когда исчезнут вибрации, исчезнут и мифические частицы... и выяснится, что этот Мир состоит из НИЧЕГО... Этот Мир - голографическая Иллюзия, которую преживает Великое Абсолютное Сознание... Бог... а проще, НИЧЕГО!

Бред сивой кобылы.

[неадекватный]

Перемудрил, там даже сложного квантового состояния не надо. Волновая функция и в одиночку - чисто вероятностное понятие.

вопрос об измерении был. без редукции никак не пояснить.

[Командантэ Чё]

... вот видите? Их "считают" так, как считают УДОБНЫМ для себя... Знаете, у меня такое ощущение... что очень скоро многие из нас поймут тот факт, что когда исчезнут вибрации, исчезнут и мифические частицы... и выяснится, что этот Мир состоит из НИЧЕГО... Этот Мир - голографическая Иллюзия, которую преживает Великое Абсолютное Сознание... Бог... а проще, НИЧЕГО!

Бред сивой кобылы.

очередной, абсолютно ничем не обоснованный выпад воинствующего физика
вас када-нить бог покарает за это

[Принцесса Диана!]

Цитата(Vadziku @ 15.05.2008, 14:19)


Цитата(Pa. @ 15.05.2008, 13:59)

... вот видите? Их "считают" так, как считают УДОБНЫМ для себя... Знаете, у меня такое ощущение... что очень скоро многие из нас поймут тот факт, что когда исчезнут вибрации, исчезнут и мифические частицы... и выяснится, что этот Мир состоит из НИЧЕГО... Этот Мир - голографическая Иллюзия, которую преживает Великое Абсолютное Сознание... Бог... а проще, НИЧЕГО!


Бред сивой кобылы.


очередной, абсолютно ничем не обоснованный выпад воинствующего физика
вас када-нить бог покарает за это

... превращением в инфузорию-туфельку

[Pa.]

... на самом деле в данный момент наш "физик" на всю Вселенную/Творение ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ Уровень своего осознания Мира и Себя!

[mergan]

... на самом деле в данный момент наш "физик" на всю Вселенную/Творение ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ Уровень своего осознания Мира и Себя!

мы все тут продекларировали уровень своего осознания мира и себя

[неадекватный]

... вот видите? Их "считают" так, как считают УДОБНЫМ для себя... Знаете, у меня такое ощущение... что очень скоро многие из нас поймут тот факт, что когда исчезнут вибрации, исчезнут и мифические частицы... и выяснится, что этот Мир состоит из НИЧЕГО... Этот Мир - голографическая Иллюзия, которую преживает Великое Абсолютное Сознание... Бог... а проще, НИЧЕГО!

С общенаучных и методологических позиций скажу так.

Марксизм-ленинизм, кроме прочего дал миру ленинское определение материи: материя – философская категория для обозначения объективной реальности, НАМ ДАННОЙ В ОЩУЩЕНИЯХ. Человеческий разум, МОЙ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, лишен возможности воспринимать Мир непосредственно. Поэтому любая научная картина Мира – всегда МОДЕЛЬ.

Если более конкретно, то:

Материя организована по уровням. На гидродинамическом уровне можно отвлечься от сложной структуры атома. На процессы этого уровня электронная подсистема не влияет. Поэтому применение квантово-механического аппарата на гидродинамическом уровне описание усложнит, а выводы будут получены те же. На атомном и полевом уровнях ситуация аналогичная. Вообще осознание (или если не осознание, то интуитивное понимание) того факта, что без моделирования и аппроксимаций исследование Природы невозможно, катастрофически ускорило развитие науки. Аристотель, например, полагал, что для движения тела его всегда нужно толкать (он еще не мог смоделировать движение в пустоте). Если бы Ньютон не понимал, что действием других тел, кроме движущего груза нужно пренебречь, что результаты его опытов приближенны, он никогда бы не установил закон движения. Вы сами можете дома собрать машину Аткинса и проверить, что без признания приближенности результатов измерения в движении тел вообще нельзя найти никаких закономерностей! Без моделирования и аппроксимации в хаосе информации порядка найти нельзя! Нужно всегда различать важное и несущественное, и в науке и в быту. Вот я, например, битый день бред всякий (пре) парирую, работу забросил. А ведь то, что думают ЦТ-ники о Боге и методологии науки, для меня – несущественно. А работать надо!

[Pa.]

ситх, отвечу так... надеюсь вы ПРЕКРАСНО понимаете тот факт, что если человек при помощи своих "марксистко-ленинских" ощущений (5 чувств) не ощущает ультра и инфразвуки, то это не означает, что их не существует? Попробуйте отнестись к физическому телу и его 5 чувствам ВСЕГО ЛИШЬ как к Инструменту, с помощью которого Что-то или Кто-то воспринимает окружающий Мир в ОПРЕДЕЛЕННЫХ его частотах... и вам все станет немного понятнее!

А про ускорение познания... Поймите, оно началось именно тогда, когда мы отошли от средневековой спячки и ЗАХОТЕЛИ постичь этот Мир! А моделирование стало лишь одним из множества инструментов этого постижения! Если бы вы родились в Атлантиде в 4-ой расе вы бы постигали Мир при помощи кристаллических технологий и возможно ушли бы в своем понимании дальше, нежели наша материалистическая наука!

Вы на мой взгляд слишком зациклились на материи, не рассматривая Мир ЦЕЛЬНО, МНОГОУРОВНЕВО! Со всем непознанным и непонятным пока нам! Вы воспринимаете многоуровневость только в материальном выражении, не принимая нематериальную природу всего... Поэтому, ТОЛЬКО воспринимание Мира ЦЕЛИКОМ откроет для Человечества ВСЕ тайны, изучение же только частностей, типа материального Мира не приведет ни к чему!